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    Semis de céréales avec un écartement de 25 cm - Page 2 Empty Semis de céréales avec un écartement de 25 cm

    Message par Chaource Mer 23 Nov 2022 - 17:48

    Rappel du premier message :

    Bonjour,

    Je constate que de plus en plus de semoirs à semis-direct sous couvert ont un écartement entre rangs de 25 cm (Voir 28 cm sur les Sprinter ST équipés de pointes fines). Je remarque aussi que les agriculteurs en bio ferment également un rang sur deux afin de pouvoir biner.

    Je me demande quelles sont les incidences sur le rendement d'un écartement important entre les rayons? Quelle perte de rendement? En semant à la même dose, n'y a-il pas un risque que les plantes soient trop serrées sur le rang?

    Merci

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    Semis de céréales avec un écartement de 25 cm - Page 2 Empty Re: Semis de céréales avec un écartement de 25 cm

    Message par temeos Sam 21 Jan 2023 - 19:08

    25 cm egal aucune difference de rendement jusqu a un potentiel de 9t
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    Semis de céréales avec un écartement de 25 cm - Page 2 Empty Re: Semis de céréales avec un écartement de 25 cm

    Message par Bio37 Sam 21 Jan 2023 - 19:17

    Ce sujet me fait bien rigoler.  La Maïs à 75 cm et le blé à 8 centimètre.  Vous avez été programmé par big-pharma et les vendeur de matos?   
    Le blé jusque 30 cm et le Maïs doit être à 50 cm.

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    Semis de céréales avec un écartement de 25 cm - Page 2 Empty Re: Semis de céréales avec un écartement de 25 cm

    Message par Mc Cutchen Sam 21 Jan 2023 - 19:29

    30cm le blé OK mais potentiel amoindrie

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    Semis de céréales avec un écartement de 25 cm - Page 2 Empty Re: Semis de céréales avec un écartement de 25 cm

    Message par Bio37 Sam 21 Jan 2023 - 20:30

    Mc Cutchen a écrit:30cm le blé OK mais potentiel amoindrie
    Je suis né  coté de Lille, en 1988  on a fait du blé CAPITAINE  à 100 qx.   Un blé qui avait un port en parapluie.   Ce blé tu pouvais le semer à 40 cm.  La monde du caphorn est la folie de votre demande.  Les paysans ont perdu leurs racines pour dire merci à la chimie.  :réfléchi

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    Semis de céréales avec un écartement de 25 cm - Page 2 Empty Re: Semis de céréales avec un écartement de 25 cm

    Message par Bio37 Sam 21 Jan 2023 - 20:43

    Le blé CAPITAINE avait exactement le même port de végétation qu'un rays gras anglais pour faire de l'ensilage.

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    Semis de céréales avec un écartement de 25 cm - Page 2 Empty Re: Semis de céréales avec un écartement de 25 cm

    Message par M 201 Sam 21 Jan 2023 - 20:45

    Bio37 a écrit:
    Mc Cutchen a écrit:30cm le blé OK mais potentiel amoindrie
    Je suis né  coté de Lille, en 1988  on a fait du blé CAPITAINE  à 100 qx.   Un blé qui avait un port en parapluie.   Ce blé tu pouvais le semer à 40 cm.  La monde du caphorn est la folie de votre demande.  Les paysans ont perdu leurs racines pour dire merci à la chimie.  :réfléchi
    super blé le caphorn , a la moisson tu voyais encore la terre entre les rangs ........ Very Happy
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    Semis de céréales avec un écartement de 25 cm - Page 2 Empty Re: Semis de céréales avec un écartement de 25 cm

    Message par Chaource Sam 21 Jan 2023 - 20:47

    En bonne terre, où la colza pousse bien, (où les céréales tallent fort) l'écartement n'est pas un contrainte, c'est plus en sol séchant à faible réserve hydrique (Ou cailloux), dans ces terres il faut déjà semer le céréales plus fortes pour compenser mauvais tallage et le manque de banchage du colza.

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    Semis de céréales avec un écartement de 25 cm - Page 2 Empty Re: Semis de céréales avec un écartement de 25 cm

    Message par escrito17 Sam 21 Jan 2023 - 21:00

    M 201 a écrit:
    Bio37 a écrit:
    Mc Cutchen a écrit:30cm le blé OK mais potentiel amoindrie
    Je suis né  coté de Lille, en 1988  on a fait du blé CAPITAINE  à 100 qx.   Un blé qui avait un port en parapluie.   Ce blé tu pouvais le semer à 40 cm.  La monde du caphorn est la folie de votre demande.  Les paysans ont perdu leurs racines pour dire merci à la chimie.  :réfléchi
    super blé le caphorn , a la moisson tu voyais encore la terre entre les rangs ........ Very Happy
    +1, il avait une fertilité épi exceptionnelle....
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    Message par thierry01052 Sam 21 Jan 2023 - 21:06

    temeos a écrit:25 cm egal aucune difference de rendement jusqu a un potentiel de 9t
    dixit amazone
    ils ont qu'à payer la différence puisqu'il n'y en a pas, et ensuite on en reparle...
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    Semis de céréales avec un écartement de 25 cm - Page 2 Empty Re: Semis de céréales avec un écartement de 25 cm

    Message par Chaource Sam 21 Jan 2023 - 21:11

    thierry01052 a écrit:
    temeos a écrit:25 cm egal aucune difference de rendement jusqu a un potentiel de 9t
    dixit amazone
    ils ont qu'à payer la différence puisqu'il n'y en a pas, et ensuite on en reparle...
    Les variétés actuelles ne tallent plus et il faut semer plus fort, donc en écartement serré.

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    Semis de céréales avec un écartement de 25 cm - Page 2 Empty Re: Semis de céréales avec un écartement de 25 cm

    Message par escrito17 Sam 21 Jan 2023 - 21:15

    à ce sujet, on sème toujours un nb de grains m2, mais chaque variété à un coeff de tallage différent...ça ne s'adapte pas à toutes...exemple: entre un ragt césario et un unik ça n'a rien à voir...
    escrito17
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    Semis de céréales avec un écartement de 25 cm - Page 2 Empty Re: Semis de céréales avec un écartement de 25 cm

    Message par Chaource Sam 21 Jan 2023 - 21:29

    escrito17 a écrit:à ce sujet, on sème toujours un nb de grains m2, mais chaque variété à un coeff de tallage différent...ça ne s'adapte pas à toutes...exemple: entre un ragt césario et un unik ça n'a rien à voir...
    OUI mais avec les novelles variétés, il faut mettre plus de grains au mètre carrée pour compenser le tallage moindre

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    Message par Robust Sam 21 Jan 2023 - 21:34

    escrito17 a écrit:dommage qu'il ne se fait plus... ce semoir c'était le top en terme de régularité, certains semaient des carottes avec ça...

    Semoir monograine Herriau XM12 à vendre, 39800 EUR, 2015 - Agriaffaires
    ça risque d'être un souci pour trouver des pièces à l'avenir... :réfléchi

    Herriau a été racheté par une sté Belge.
    Je n'ai aucun soucis pour avoir des pièces pour mon SP12.
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    Message par la cigogne Sam 21 Jan 2023 - 22:03

    Je suis à 25 sur un semoir SD à dents fine en couvert vivant. C'est robust qui a raison.
    On ne peut faire moins pour éviter le bourrage en condition extrême.
    Dégagement sous châssis, entre dents (25cm) et dans l'espace 5 rangs (ex:16 dents/4m).
    Le seul hic est lorsque qu'un coude de tuyau se bouche.
    Là, l'écartement devient 50 cm. :fouet

    Autres observations  et pour abonder un peu sur ce dit Escrito17.
    C'est un nombre de grains/M2.
    Le bémol est simplement pour des semis tardif ou là une forte densité est recommandée et qu'avec un écartement entre rang à 25 ,il faut bien plus de grains sur la ligne pour atteindre cette densité /M2.
    Ce qui sera bcp moins bien dans ce cas qu'un semi à la volée à densité identique ! 63


    Dernière édition par la cigogne le Dim 22 Jan 2023 - 8:27, édité 1 fois
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    Message par temeos Dim 22 Jan 2023 - 2:06

    Bio37 a écrit:Ce sujet me fait bien rigoler.  La Maïs à 75 cm et le blé à 8 centimètre.  Vous avez été programmé par big-pharma et les vendeur de matos?   
    Le blé jusque 30 cm et le Maïs doit être à 50 cm.
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    Message par nico106306 Dim 22 Jan 2023 - 8:53

    Chaource a écrit:
    thierry01052 a écrit:
    temeos a écrit:25 cm egal aucune difference de rendement jusqu a un potentiel de 9t
    dixit amazone
    ils ont qu'à payer la différence puisqu'il n'y en a pas, et ensuite on en reparle...
    Les variétés actuelles ne tallent plus et il faut semer plus fort, donc en écartement serré.

    A partir du combien de talles c'est une variété qui talle bien pour toi ?

    J'ai attaqué mes prélèvements RSH hier, le chevignon à 3 talles en blé/blé, 5 à 6 talles en ble de pois, moi ca me suffit.


    Dernière édition par nico106306 le Dim 22 Jan 2023 - 8:58, édité 1 fois
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    Message par nico106306 Dim 22 Jan 2023 - 8:56

    temeos a écrit:
    Bio37 a écrit:Ce sujet me fait bien rigoler.  La Maïs à 75 cm et le blé à 8 centimètre.  Vous avez été programmé par big-pharma et les vendeur de matos?   
    Le blé jusque 30 cm et le Maïs doit être à 50 cm.
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    Message par nonord Dim 22 Jan 2023 - 9:01

    Bio37 a écrit:
    Mc Cutchen a écrit:30cm le blé OK mais potentiel amoindrie
    Je suis né  coté de Lille, en 1988  on a fait du blé CAPITAINE  à 100 qx.   Un blé qui avait un port en parapluie.   Ce blé tu pouvais le semer à 40 cm.  La monde du caphorn est la folie de votre demande.  Les paysans ont perdu leurs racines pour dire merci à la chimie.  :réfléchi
    le capitaine avait une gueule d'enfer,bon sans être extra,n'a pas fait long feu......
    lille ce n'est pas le nord..
    quand on a tapé dans du viking puis charger,c'était un autre monde en rdt,régularité et durée
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    Message par sevi Dim 22 Jan 2023 - 9:33

    Chaource a écrit:

    Les variétés actuelles ne tallent plus et il faut semer plus fort, donc en écartement serré.
    c'est du au semis + profonds a cause des desherbage qui matraque les grains pas suffisamment recouverts
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    Message par Chaource Dim 22 Jan 2023 - 11:23

    nico106306 a écrit:
    Chaource a écrit:
    thierry01052 a écrit:
    temeos a écrit:25 cm egal aucune difference de rendement jusqu a un potentiel de 9t
    dixit amazone
    ils ont qu'à payer la différence puisqu'il n'y en a pas, et ensuite on en reparle...
    Les variétés actuelles ne tallent plus et il faut semer plus fort, donc en écartement serré.

    A partir du combien de talles c'est une variété qui talle bien pour toi ?

    J'ai attaqué mes prélèvements RSH hier, le chevignon à 3 talles en blé/blé, 5 à 6 talles en ble de pois, moi ca me suffit.
    Il faut semer au moins à 350 grains/m2 début octobre et on monte à 400 vers le 25 octobre.

    En fait, il se forme pas mal de tel, mais au premier coup de sec au printemps,on a une régression des talles, d'où un maximum de maitres brins

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    Message par sevi Dim 22 Jan 2023 - 11:31

    Chaource a écrit:

    Il faut semer au moins à 350 grains/m2 début octobre et on monte à 400 vers le 25 octobre.

    tout dépend du sol ...
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    Semis de céréales avec un écartement de 25 cm - Page 2 Empty Re: Semis de céréales avec un écartement de 25 cm

    Message par temeos Dim 22 Jan 2023 - 12:12

    nico106306 a écrit:
    temeos a écrit:
    Bio37 a écrit:Ce sujet me fait bien rigoler.  La Maïs à 75 cm et le blé à 8 centimètre.  Vous avez été programmé par big-pharma et les vendeur de matos?   
    Le blé jusque 30 cm et le Maïs doit être à 50 cm.
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    je devrais aussi mais il me fait marrer tant il est à côté de la plaque et qu il ne s en rend pas compte

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