Tournesol 2023

Rappel du premier message :

Bonjour à tous,

Est ce que quelqu'un à déjà fait des essais de fertilisation localisé sur du tournesol. (18 46 0, 0 25 15 + soufre).
Et qu'est ce qui fonctionne le mieux. 

Merci

toxo a écrit:

GL a écrit:Moi, ils sont semer mais sont bouffer, mais je ne sais pas par quoi.

Ce n'est pas le taupin
Ce n'est pas les trois pigeons
Je ne sais pas.

Même trois pigeons ça fait du dégât.

1 - Çà mange combien de graines par jour, un pigeon ?.

2 - Je sais, pour avoir été voir régulièrement ou ils se posaient. Dans l'autre coin du champs, c'est pas eux

3 - En plus chez moi, c'est des pigeons portugais. J'entends toujours dire " roucoule, roucoule, roucoule "

https://www.youtube.com/watch?v=ZX9ZMy5QGFY

Je sors.

pigeon, ça ne mange pas les graine, ça bouffe les cotylédons, je pense ça peut en, bouffer une 100ene.jour

une perdrix c'est pareil, un faisan, c'est facile le double

dgé a écrit:pigeon, ça ne mange pas les graine, ça bouffe les cotylédons, je pense ça peut en, bouffer une 100ene.jour

une perdrix c'est pareil, un faisan, c'est facile le double

 20 pigeons, 100/jour, 2000 graines.

65000 graines/Ha, il en reste.

On m'a dit que les pigeons, le soucis, c'est la carence en plomb.

dgé a écrit:pigeon, ça ne mange pas les graine, ça bouffe les cotylédons, je pense ça peut en, bouffer une 100ene.jour

une perdrix c'est pareil, un faisan, c'est facile le double

ca les suce peut-être ?

GL a écrit:

dgé a écrit:pigeon, ça ne mange pas les graine, ça bouffe les cotylédons, je pense ça peut en, bouffer une 100ene.jour

une perdrix c'est pareil, un faisan, c'est facile le double

 20 pigeons, 100/jour, 2000 graines.

65000 graines/Ha, il en reste.

On m'a dit que les pigeons, le soucis, c'est la carence en plomb.

vous etes loin du compte... N-2 38 ha de bouffé en une journée. restait que les  coins en bord de route

New C R a écrit:vous etes loin du compte... N-2 38 ha de bouffé en une journée. restait que les  coins en bord de route

Quand sur les bords de route, ça ne pousse pas non plus, ce n'est donc pas que les pigeons.

38 Ha dans la journée.

Un millions de graines, tu en avait combien de pigeons.

20 palombes, c'est minimum un hectare/jour...

GL a écrit:

New C R a écrit:vous etes loin du compte... N-2 38 ha de bouffé en une journée. restait que les  coins en bord de route

Quand sur les bords de route, ça ne pousse pas non plus, ce n'est donc pas que les pigeons.

38 Ha dans la journée.

Un millions de graines, tu en avait combien de pigeons.

 un gros groupe incomptable  qui s'est posé en plein apres midi . un groupe a droite et un groupe a gauche et ca na fait que ca ... parcelle ratiboisée.

ca a fini en mais korit 

mes voisins pareils ... ne croyez pas qu'il ont besoin de plusieurs jours et qu'ils sont tout le temps la

Chez moi, c'est 12 au maximum.

Donc il n'y a pas que ça.

semis des tournesols et sorghos terminés...il pleut... nickel sur le racer en tournesol classique loin des habitations, les clearfield, on verra plus tard avec le pulsar au retour du beau temps....

Le soucis du tournesol, c'est que les semis arrivent au moment ou les corbeaux et les pigeons viennent d'avoir des petits. Donc ils cherche de la nourriture.

Mais c'est aussi le réveil de pas mal de prédateurs avec le retour de la chaleur.

cricky16 a écrit:20 palombes, c'est minimum un hectare/jour...

oui si ils restent 16h sur le champs, mais pas sur que reste une journée, et puis faut être sur de les compter, de les voir tous, car il en arrive quelque uns, puis 10mn après, il peut en arriver plein d'autre attirés par les 1ers et ça peut finir à pas loin de 100 avec les pigeons de maison...

ce qui joue aussi, c'est le temps que le tournesol reste à cotylédon, moins il met de temps à pousser, plus vite les pigeons les laisserons

quand aux portées des pigeons, GL a raison, mais ils sont comme les sangliers, ça se reproduit toute l'année manitenant

Les pigeons dans le village sont apparus cette dernière semaine.

nous ça fait 15 ans qu'ils habitent autour des maisons, ils ne vont en plaine que pour bouffer

Mon technicien terre inovia me donnait quelques informations.

Pour les effaroucheurs, Un morceau de rubalise sur une perche fait du boulot.

La limite, c'est qu'il faut le déplacer pour éviter " l'habitude " des oiseaux.

GL a écrit:Mon technicien terre inovia me donnait quelques informations.

Pour les effaroucheurs, Un morceau de rubalise sur une perche fait du boulot.

La limite, c'est qu'il faut le déplacer pour éviter " l'habitude " des oiseaux.

exactement il faut le deplacer toutes les 48 h max après il s habitue
et il faut pas les mettre trop tot :pas avant d avoir vu le premier pied levé

Chez moi c'est les lièvres qui bouffe tout les tournesols sa devient un vrai problème

escrito17 a écrit:semis des tournesols et sorghos terminés...il pleut... nickel sur le racer en tournesol classique loin des habitations, les clearfield, on verra plus tard avec le pulsar au retour du beau temps....

J'ai déjà passé mon pulsar, mes tournesols ont 4 feuilles...

Aurel01 a écrit:Chez moi c'est les lièvres qui bouffe tout les tournesols sa devient un vrai problème

Les lièvres, c'est peut être le manque d'eau, qu'est ce que tu en dit.

Faut il mettre des abreuvoirs ?. ( un bout de bidon plastique coupé avec une bouteille reversée comme réservoir. )

D'autant que les attaques sur les tiges, tu en vois les conséquences en fin de cycle, les tournesols se cassent.

En ce moment, si on voit 100 pigeons dans une parcelle c'est qu'il y a 100 couples à nourrir et 1 ou 2 petits par nid. Il reste toujours 1 des 2 parents avec les jeunes...

Chez moi, 5 à 10 pigeons.

les lièvres, y'a rien à faire, l'apport d'eau a deja été fait à coté de chez moi abandonné, il y a plus de 15 ans, les yeux de hiboux, les cerfs volants, les bazooka, y'en a pas de plus en plus

faudrait dresser des chiens...

A ce prix là ( 371 € ), on peut trouver mieux et qu'on peut louer chez Madame Claude le reste de l'année.

https://www.amazon.fr/poup%C3%A9e-gonflable/s?k=poup%C3%A9e+gonflable



Chez agricolor, c'est les paysans qui sont b........ et les pigeons qui rigolent.

et pourquoi pas .

Revenons un peu sérieux.

Voila une plante qui pousse sans engrais, qui tient bien à la sècheresse, qui peut de passer de désherbant, qui fait 1 000 L/Ha d'huile et pourtant on est incapable de trouver ce qui fait que 15 % des semis doivent revoir le semoir.

C'est multi factoriel qu'on me dit.

Les betteraves, chez moi, sont capables d'avoir des levée entre 95 et ... %, les maïs n'ont pas ce soucis, cherchez l'erreur.

Qu'elle variété avez vous semé ?.

Chez moi c'est du Pioneer sous N°

P63HH165

Le traitement de semences, c'est du Fludioxonil  ( influx T ) + Lumidapt Kelta pour des semences qui ne sont pas foutue de germée correctement au bout de 3 semaines.

Même dans les champs ou ça lève, la germination , c'est pas ça.

Le GNIS qui est devenu SEMAE doit dormir un peu sur ce coup là.

https://www.semae.fr/communique/le-gnis-evolue-et-devient-semae-interprofession-de-toutes-les-semences-et-pour-tous-les-usages/

GL a écrit:A ce prix là ( 371 € ), on peut trouver mieux et qu'on peut louer chez Madame Claude le reste de l'année.

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Chez agricolor, c'est les paysans qui sont b........ et les pigeons qui rigolent.

Va y avoir d'autre prédateur dans le champs!


https://fr.aliexpress.com/item/1005004764049722.html?spm=a2g0o.detail.100009.3.33dd1102mQIV2b&gps-id=pcDetailLeftTopSell&scm=1007.13482.271138.0&scm_id=1007.13482.271138.0&scm-url=1007.13482.271138.0&pvid=ed31e84c-9a07-4591-9e5c-e7941856c566&_t=gps-id%3ApcDetailLeftTopSell%2Cscm-url%3A1007.13482.271138.0%2Cpvid%3Aed31e84c-9a07-4591-9e5c-e7941856c566%2Ctpp_buckets%3A668%232846%238109%231935&isseo=y&pdp_npi=3%40dis%21EUR%21111.43%21111.43%21%21%21%21%21%40211b444416837308324761719e9ae1%2112000030384558263%21rec%21FR%21109241232&gatewayAdapt=glo2fra

pas mal ca!

https://fr.aliexpress.com/item/1005004752671834.html?spm=a2g0o.productlist.main.19.4d521adfUIPZOI&algo_pvid=e6b81a1f-db2e-4afe-91f2-ba00390d4224&algo_exp_id=e6b81a1f-db2e-4afe-91f2-ba00390d4224-9&pdp_npi=3%40dis%21EUR%2154.77%2127.38%21%21%21%21%21%402145277316837309259737892d07b5%2112000030341482924%21sea%21FR%21109241232&curPageLogUid=SmriyoQLyMPD

chevignon a écrit:

GL a écrit:A ce prix là ( 371 € ), on peut trouver mieux et qu'on peut louer chez Madame Claude le reste de l'année.

https://www.amazon.fr/poup%C3%A9e-gonflable/s?k=poup%C3%A9e+gonflable



Chez agricolor, c'est les paysans qui sont b........ et les pigeons qui rigolent.

Va y avoir d'autre prédateur dans le champs!
 

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On s'en fout, ça fera du passage.

En plus pendant ce temps, les pigeons, ils pensent à autre chose que nous bouffer les semences se chez Pioneer.

https://youtu.be/dw749OOCsJk?t=139

Revenons au centre.

Ma semence à reçu ce traitement dont je connais rien.



Je ne trouve pas ces produits :

- Fluodioxonil ( Influx T )
- Lumidapt Kelta

A quoi servent ils ?.

Mes tournesols sont semés depuis prêt d'un mois et le peu de  ceux qui sont levés sont pas très vigoureux.

Même dans des parcelles moins touchées, la levée, c'est 70 %. On est loin des levées de betteraves.

Mes semences de 2022 ont levées sans problème... ( et ça sur 55 ha )

cricky16 a écrit:Mes semences de 2022 ont levées sans problème... ( et ça sur 55 ha )

Variété ?
Traitement de semence ?

traitement anti mildiou ?

Aurel01 a écrit:Chez moi c'est les lièvres qui bouffe tout les tournesols sa devient un vrai problème

fo les tirer

New C R a écrit:

Aurel01 a écrit:Chez moi c'est les lièvres qui bouffe tout les tournesols sa devient un vrai problème

fo les tirer

faut de la patience , trouvez vous des retraités chasseurs , quand vous en tuez 1 , ouvrez lui le ventre et étalez les boyaux

porsche 133 a écrit:

New C R a écrit:

Aurel01 a écrit:Chez moi c'est les lièvres qui bouffe tout les tournesols sa devient un vrai problème

fo les tirer

faut de la patience , trouvez vous des retraités chasseurs , quand vous en tuez 1 , ouvrez lui le ventre et étalez les boyaux

tirer les lapins c'est encore plus simple ...

moi j'ai des pois a coté, pour l'instant ils sont dedans sauf qu on les voit plus du coup

cricky16 a écrit:Mes semences de 2022 ont levées sans problème... ( et ça sur 55 ha )

Je trouve les semences 22 plus fainéantes que 23

La vigueur de germination n'est pas un critère pour les responsables des semences.

Un mois pour la levée d'une graine, ça n'est un soucis pour personnes sauf pour le producteur.

bic86



Quelle variété ?.

GL a écrit:

cricky16 a écrit:Mes semences de 2022 ont levées sans problème... ( et ça sur 55 ha )

Variété ?
Traitement de semence ?

Syngenta clearfield

Le technicien Pioneer me parle de petites limaces noires souterraines difficile à trouver. Elle coupe la tige comme une perdrix.

GL a écrit:La vigueur de germination n'est pas un critère pour les responsables des semences.

Un mois pour la levée d'une graine, ça n'est un soucis pour personnes sauf pour le producteur.

bic86



Quelle variété ?.

SY celesto

GL a écrit:Le technicien Pioneer me parle de petites limaces noires souterraines difficile à trouver. Elle coupe la tige comme une perdrix.

Problème connu, pas grand chose à faire sinon resemer dans de très bonnes conditions pour une levée rapide.
Déjà fait ça marche bien.

Pourtant le zéro végétatif est à 6 ° et chez moi la terre était à 10 °.

es idillic grille le sy arpegio clp et le rgt absolute cl au démarrage... déjà la semence est plus grosse que les 2autres...les cotylédons sont plus vite sortis...

Je pense que la course à la vigueur à été négligé par les semenciers. Or c'est un des points qui fait tant misère à cette culture.

Ils ont essayé d’apporter une béquille chimique à ce soucis. Ça fait 3 ans que j'ai des soucis de levée, alors les béquilles....



Elle ne remplace pas la force de vie qui est l'essence essentielle pour passer ce passage difficile d'une plantule confrontée  à temps de prédateurs à l'arrivée du printemps.

Nos échanges de praticiens ici peuvent apporter des éléments à ce soucis.

En écrivant ces quelques mots, je pensait à la sélection massale. Les quelques pieds qui sont levé sont bien ceux qui étaient les plus capables d'affronter ces difficultés, je pense.

Je pense à cet Ardéchois qui faisait pousser du maïs sur les cailloux sans eau.

Passe moins de temps sur le forum et plus dans ton champ GL...  si ça fait un mois qu'ils sont semé et que tu en vois pas et que tu n’as pas passer d’antilimace c’est qu’elles t’ont déjà tout bouffer!
La même variété ici sur un semis du 18/04 levée en 12jours. Les semis du 1/05 en 6 jours! Par contre 3kg d’al sur la ligne et une hecatombe de limaces noires! On est repassé la!

J'ai des pièges à limaces.

Moi pas semer et on peut pas rentrer dans les parcelles 
Ici ce qui est semer ça peine dure…
Certains vont resemer c’est certain 

Donc je relativise en me disant que j’ai gagné une semence….

GL a écrit:

Aurel01 a écrit:Chez moi c'est les lièvres qui bouffe tout les tournesols sa devient un vrai problème

Les lièvres, c'est peut être le manque d'eau, qu'est ce que tu en dit.

Faut il mettre des abreuvoirs ?. ( un bout de bidon plastique coupé avec une bouteille reversée comme réservoir. )

D'autant que les attaques sur les tiges, tu en vois les conséquences en fin de cycle, les tournesols se cassent.

Non déjà essayé sa change rien de mettre de l'eau et puis cette années il manque pas d'eau sa pleut tout les jours ont auraient juste des chasseur qui ferai leur travail comme il faut    résultat va falloir rattelé le semoir pour re-semé certains trous tellement il y a de dégâts