Entreprise andainage boyage Pierre et petit broyage forestier

Salut tout le monde,

Je souhaite me lancer dans le broyage de pierre et broyage forestier ( petite haie).

Je suis intéressé par un broyeur kirpy bpn qui descend entre 10 et 15cm (se qui me suffit largement) et peut broyer de la haie.
Pour le tracteur se sera un tracteur de 220ch. 
Pour le broyage forestier c'est surtout de la petite haies tas de branches entriens de prairie. 

M'a question quel sont les tarifs  à peut près pratiqué en andainage, broyage, broyage  forestier ?

J'ai fait mes calculs bien sur mais pour voir si ça colle ou si je suis complètement dans les choux .
Il n'y a pas beaucoup de broyeur qui tourne dans mon coins mais une demande de plus en p'us élever pour ce type d activité. 

Un broyeur du type bpn de kirpy peut il servir en to pour petite plate-forme ou chemins en plus de l activité agirole ? 
Quel sont les prix de mo que vous appliquer en général en prestation je penser me mettre au alentours des 20 €/h.

Merci de vos réponses

20€/h c'est faible car toutes les heures travaillées ne sont pas facturées. 
Faut mettre le carburant à part car ça fait varier énormément le tarif. 
Ou alors tu fais un prix avec GNR à 1€ HT et tu fais une ligne surplus pour carburant. 
Attention, certains travaux que tu veux faire ne sont pas agricoles = blanc. 
Exemple : broyage de pierres pour une cour de particulier

20€ /h , c'est a peine + que smic +charges ....
regardes les tarifs 'entraide' de ton coin , ça donne une idée

je ne pense pas que le bn puisse faire des routes

Si ça peut t'aider voici les tarifs d'entraides proposés pour la campagne 2022/2023 , cliquer sur l'image pour avoir le coût total avec MO

Merci j arrive presque au même tarif que le barème d entraide je suis 10 15 euros plus cher mais le prix du broyeur et de la andaineur est plus cher que le barème d entraide pourtant je ne part pas sur du gros matériel.
En sachant quand fessant mes calcul j avais mis 25 euros de l'heure en Mo j arrive à 150 160€/heure avec le broyeur.
Pour les chantier tp ou particuler tant que l'on reste sur un chantier dit "fermer" je croyais que l'on pouvais rouler au rouge. En forestier faut il aussi rouler au blanc ?

dgé a écrit:je ne pense pas que le bn puisse faire des routes

Je pensais plus à chemin agricole ou forestier et petite plate-forme

En forestier c'est du GNR pour le moment

Le prix du broyage forestier c'est au minimum 180€ ht dans ma région (16, 24)

un voisin a fait dessoucher avec un broyeur type forestier qui gratte en sous sol a une vingtainine ,trentaine de cms
tarif 220e/h
ca parait cher mais vu ce que le tracteur encaisse,dans l'eta ou doit etre la mecanque la dedans,et la casse qu'il y a...

quent57 a écrit:Merci j arrive presque au même tarif que le barème d entraide je suis 10 15 euros plus cher mais le prix du broyeur et de la andaineur est plus cher que le barème d entraide pourtant je ne part pas sur du gros matériel.
En sachant quand fessant mes calcul j avais mis 25 euros de l'heure en Mo j arrive à 150 160€/heure avec le broyeur.
Pour les chantier tp ou particuler tant que  l'on reste sur un chantier dit "fermer" je croyais que l'on pouvais rouler au rouge. En forestier faut il aussi rouler au blanc ?

Activité Agricole ou Forestière= rouge
Tp = blanc sauf si le tracteur est désimmatriculé.

ici un 1050 c'est 450 voir plus a l'heure.
broyeur fae.

BE68 a écrit:

quent57 a écrit:Merci j arrive presque au même tarif que le barème d entraide je suis 10 15 euros plus cher mais le prix du broyeur et de la andaineur est plus cher que le barème d entraide pourtant je ne part pas sur du gros matériel.
En sachant quand fessant mes calcul j avais mis 25 euros de l'heure en Mo j arrive à 150 160€/heure avec le broyeur.
Pour les chantier tp ou particuler tant que  l'on reste sur un chantier dit "fermer" je croyais que l'on pouvais rouler au rouge. En forestier faut il aussi rouler au blanc ?

Activité Agricole ou Forestière= rouge
Tp = blanc sauf si le tracteur est désimmatriculé.

D'accord ayant fait du tracteur bennne tp y le semblait que si l'on sortait pas du chantier on était autorisé à rouler au rouge. Mais je mis connais pas plus que sa au niveau des normes en tp

bzh centre a écrit:ici un 1050 c'est 450 voir plus a l'heure.
broyeur fae.

Ah oui mais la on est plus sur les même broyeur
Vous avez quoi comme broyeur chez fae ?
Vous faites juste du broyage ou andainage de pierre aussi ?

c'est un copain qui le fait.
broyeur de 2.40 m il me semble.
il est en vidéo ,1050 bleu au broyage,je crois.

bzh centre a écrit:c'est un copain qui le fait.
broyeur de 2.40 m il me semble.
il est en vidéo ,1050 bleu au broyage,je crois.

oui c est ça on le voit en vidèo.
fendt 1050 bleu et broyeur fae

j’ai deux broyeurs forestiers, un de surface en 2,50m qui pèse 4t à mettre sur un 220cv et un préparateur de sol qui peut descendre à 40cm à mettre sur un 300c.
tarif le petit à 300e et l’autre à 350 et bien j’en ai profité pour mon boulot de mes parcelles mais si je fais le bilan de mes chantiers à l’extérieur même à ces tarifs le bilan est négatif.
ça tète pas mal, les dents ont pris 40% d’augmentations, j’ai mis h.s deux michelins et ouvert un tracteur deux fois.

payou88 a écrit:j’ai deux broyeurs forestiers, un de surface en 2,50m qui pèse 4t à mettre sur un 220cv et un préparateur de sol qui peut descendre à 40cm à mettre sur un 300c.
tarif le petit à 300e et l’autre à 350 et bien j’en ai profité pour mon boulot de mes parcelles mais si je fais le bilan de mes chantiers à l’extérieur même à ces tarifs le bilan est négatif.
ça tète pas mal, les dents ont pris 40% d’augmentations, j’ai mis h.s deux michelins et ouvert un tracteur deux fois.

Oui c'est pour ça il faut bien prendre en compte toutes les pièces... Dans les tarifs même si l'on est un peu plus cher. 
Je préfère travailler un peu moins mais avec un juste tarif que d avoir un tarif trop bas et cassé la pipe. 
Tu étais en pneu forestier ?

quent57 a écrit:

payou88 a écrit:j’ai deux broyeurs forestiers, un de surface en 2,50m qui pèse 4t à mettre sur un 220cv et un préparateur de sol qui peut descendre à 40cm à mettre sur un 300c.
tarif le petit à 300e et l’autre à 350 et bien j’en ai profité pour mon boulot de mes parcelles mais si je fais le bilan de mes chantiers à l’extérieur même à ces tarifs le bilan est négatif.
ça tète pas mal, les dents ont pris 40% d’augmentations, j’ai mis h.s deux michelins et ouvert un tracteur deux fois.

Oui c'est pour ça il faut bien prendre en compte toutes les pièces... Dans les tarifs même si l'on est un peu plus cher. 
Je préfère travailler un peu moins mais avec un juste tarif que d avoir un tarif trop bas et cassé la pipe. 
Tu étais en pneu forestier ?

non, mais des chantiers sans pierre ni roche.
il faut bien se rendre compte que ce travail n’est pas linéaire pour la prise de force comme une presse par exemple tu est sans arrêt en a coup sans pouvoir beaucoup anticiper et tu peux calé 6-7 fois dans l’heure avec ce que ça implique pour le moteur

Question bête ( vous avez l'habitude ) , peut on enterrer les pierres ?.


https://www.youtube.com/watch?v=XksKclL_cDw

quent57 a écrit:Salut tout le monde,

Je souhaite me lancer dans le broyage de pierre et broyage forestier ( petite haie).

Je suis intéressé par un broyeur kirpy bpn qui descend entre 10 et 15cm (se qui me suffit largement) et peut broyer de la haie.
Pour le tracteur se sera un tracteur de 220ch. 
Pour le broyage forestier c'est surtout de la petite haies tas de branches entriens de prairie. 

M'a question quel sont les tarifs  à peut près pratiqué en andainage, broyage, broyage  forestier ?

J'ai fait mes calculs bien sur mais pour voir si ça colle ou si je suis complètement dans les choux .
Il n'y a pas beaucoup de broyeur qui tourne dans mon coins mais une demande de plus en p'us élever pour ce type d activité. 

Un broyeur du type bpn de kirpy peut il servir en to pour petite plate-forme ou chemins en plus de l activité agirole ? 
Quel sont les prix de mo que vous appliquer en général en prestation je penser me mettre au alentours des 20 €/h.

Merci de vos réponses

Pour ce type de travail le bpn kirpy travaille en negatif tu va abimer la motte, ici c'est en majorité des broyeurs Plaisance pour du broyage en plein champ, en andain et pour la vegetation genevrier, buis, pin et sapin prunelier (eipine noire). pour ce genre de travail, le bugnot BPM va pas mal  et mieux approprier pour du rabotage.
Pour la parti tp je suis dubitatif, si c'est pour broyer de la pierre de champ oui, pour du plus gros bouleau, un broyeur a enclume reglable fera du meilleur travail.
250€/h hors carburant pour du broyage en profondeur avec un mf8627 et un o'blx 2720 en janvier 22.

GL a écrit:Question bête ( vous avez l'habitude ) , peut on enterrer les pierres ?.


https://www.youtube.com/watch?v=XksKclL_cDw

je trouve que c'est bon à rien ça, sauf si on ne touche plus la terre à plus de 5cm, ça demande autant de boulot que les broyer quand on peut

clapas a écrit:

quent57 a écrit:Salut tout le monde,

Je souhaite me lancer dans le broyage de pierre et broyage forestier ( petite haie).

Je suis intéressé par un broyeur kirpy bpn qui descend entre 10 et 15cm (se qui me suffit largement) et peut broyer de la haie.
Pour le tracteur se sera un tracteur de 220ch. 
Pour le broyage forestier c'est surtout de la petite haies tas de branches entriens de prairie. 

M'a question quel sont les tarifs  à peut près pratiqué en andainage, broyage, broyage  forestier ?

J'ai fait mes calculs bien sur mais pour voir si ça colle ou si je suis complètement dans les choux .
Il n'y a pas beaucoup de broyeur qui tourne dans mon coins mais une demande de plus en p'us élever pour ce type d activité. 

Un broyeur du type bpn de kirpy peut il servir en to pour petite plate-forme ou chemins en plus de l activité agirole ? 
Quel sont les prix de mo que vous appliquer en général en prestation je penser me mettre au alentours des 20 €/h.

Merci de vos réponses

Pour ce type de travail le bpn kirpy travaille en negatif tu va abimer la motte, ici c'est en majorité des broyeurs Plaisance pour du broyage en plein champ, en andain et pour la vegetation genevrier, buis, pin et sapin prunelier (eipine noire). pour ce genre de travail, le bugnot BPM va pas mal  et mieux approprier pour du rabotage.
Pour la parti tp je suis dubitatif, si c'est pour broyer de la pierre de champ oui, pour du plus gros bouleau, un broyeur a enclume reglable fera du meilleur travail.
250€/h hors carburant pour du broyage en profondeur avec un mf8627 et un o'blx 2720 en janvier 22.

Je voulais partir sur un bpn car je vais surtout travailler en agricole pour du broyage en plein et en andain et faire du broyage forestier genre épine noir du petit défrichage en gros. 

Après je me suis dit pourquoi pas l'utiliser un tout petit peut en tp pour rentabilisé un peut plus la machine. 

Se qui m'a donné envie aussi du kirpy c'est que je suis pas très loin du dépot de pièces en alasce. Et pour se broyeur je n'ai pas besoin de mettre un 300cv dessus du faite de leur rotor. Je m'étais renseigné sur le bugnot mais jamais reçu un devis du bpm

payou88 a écrit:

quent57 a écrit:

payou88 a écrit:j’ai deux broyeurs forestiers, un de surface en 2,50m qui pèse 4t à mettre sur un 220cv et un préparateur de sol qui peut descendre à 40cm à mettre sur un 300c.
tarif le petit à 300e et l’autre à 350 et bien j’en ai profité pour mon boulot de mes parcelles mais si je fais le bilan de mes chantiers à l’extérieur même à ces tarifs le bilan est négatif.
ça tète pas mal, les dents ont pris 40% d’augmentations, j’ai mis h.s deux michelins et ouvert un tracteur deux fois.

Oui c'est pour ça il faut bien prendre en compte toutes les pièces... Dans les tarifs même si l'on est un peu plus cher. 
Je préfère travailler un peu moins mais avec un juste tarif que d avoir un tarif trop bas et cassé la pipe. 
Tu étais en pneu forestier ?

non, mais des chantiers sans pierre ni roche.
il faut bien se rendre compte que ce travail n’est pas linéaire pour la prise de force comme une presse par exemple tu est sans arrêt en a coup sans pouvoir beaucoup anticiper et tu peux calé 6-7 fois dans l’heure avec ce que ça implique pour le moteur

j'ai vu le travail chez un voisin,un tracteur qui fait ca,a 2000h il est mort,le gars avait un gros t7 ,ca fesait que caler,il petait des arbres de pdf a la pelle,il appelait ca des fusibles,il a dit avoir deja rouvert le tracteur pour refaire la cinematique pdf,tout en vrac...
t'imagine sur le marche de l'occas ,tu rachete ca sans savoir ce que ca a fait,t'as tout gagne

case ih ,2000 heures c'est mort?????
le copain les fait en 1 an .

Après faut voir aussi comment tu travail avec ta machine c'est clair le tracteur prend cher mais de la à dire qu'à 2000 heures le tracteur est foutu
J'en connais qui font beaucoup de broyage cailloux et forestier il ne casse pas plus de chose que ça. Après moi je compte partir d'abord sur un petit broyeur de pierre je cherche pas la profondeur pour commencer le broyage en entreprise.

dgé a écrit:

GL a écrit:Question bête ( vous avez l'habitude ) , peut on enterrer les pierres ?.


https://www.youtube.com/watch?v=XksKclL_cDw

je trouve que c'est bon à rien ça, sauf si on ne touche plus la terre à plus de 5cm, ça demande autant de boulot que les broyer quand on peut

tu en as vu fonctionner de près ou essayé, Dgé???

Parce que, franchement, je trouve que ça fait vraiment du beau boulot;
ça tamise et trie les pierres: les grosses au fond, les moyennes et fines par dessus...
ça enfouit profond, si la terre est bien sèche et décompactée au préalable.
25 cm mini de profondeur de travail et bien plus suivant les modèles.
ça permet de valoriser bien des terres dans les zones défavorisées et ça demande peu de puissance au mètre travaillé par rapport à un broyeur...
En terre à tendance hydromorphe, ça draine vachement bien la surface.

vous etes sortis d'ou?
vous etes sur d'etre paysan?
car enterrer des cailloux pour croire s'en debarasser,faut etre assis dans un bureau et j'amais en etre sortit
surtout en enterrant seulement a 25 cm

tout le monde sait bien que les cailloux ca remonte tout seul ,et vite meme

c'est d'ailleurs bien ca le probleme de ceux qui ont fait ramasser les cailloux a la machine,qqes annees plus tard faut recommencer car il y a du sous sol qui se sont decroches,souleves et remontes a la surface ou dans l'horizon travaille

case ih 81 a écrit:vous etes sortis d'ou?
vous etes sur d'etre paysan?
car enterrer des cailloux pour croire s'en debarasser,faut etre assis dans un bureau  et j'amais en etre sortit
surtout en enterrant seulement a 25 cm

tout le monde sait bien que les cailloux ca remonte tout seul ,et vite meme

c'est d'ailleurs bien ca le probleme de ceux qui ont fait ramasser les cailloux a la machine,qqes annees plus tard faut recommencer car il y a du sous sol qui se sont decroches,souleves  et remontes a la surface ou dans l'horizon travaille

Personne ne t’as dis que c’était une solution durable

mais alors quel interet de payer des sommes folles pour rien ou presque?
en broyant ou ramassant,meme si c'est pas eternel,ceux las au moins ils ne reviendront pas

case ih 81 a écrit:mais alors quel interet de payer des sommes folles  pour rien ou presque?
en broyant ou ramassant,meme si c'est pas eternel,ceux las au moins ils ne reviendront pas

c'est pour défiscaliser!

et puis, on a les moyens, nous...,


 et du temps libre...,
 puisqu'on n'est pas paysans...

evergreen a écrit:

case ih 81 a écrit:mais alors quel interet de payer des sommes folles  pour rien ou presque?
en broyant ou ramassant,meme si c'est pas eternel,ceux las au moins ils ne reviendront pas

c'est pour défiscaliser!

et puis, on a les moyens, nous...,


 et du temps libre...,
 puisqu'on n'est pas paysans...

tu prends ca a l'ironie ou a la rigolade
mais honnetement ,hormis pour defiscaliser et passer le temps je voit pas l'interet

Il y a des utilisateurs de kirpy bpn pour avoir des avis sur la machine ?

case ih 81 a écrit:vous etes sortis d'ou?
vous etes sur d'etre paysan?
car enterrer des cailloux pour croire s'en debarasser,faut etre assis dans un bureau  et j'amais en etre sortit
surtout en enterrant seulement a 25 cm

tout le monde sait bien que les cailloux ca remonte tout seul ,et vite meme

c'est d'ailleurs bien ca le probleme de ceux qui ont fait ramasser les cailloux a la machine,qqes annees plus tard faut recommencer car il y a du sous sol qui se sont decroches,souleves  et remontes a la surface ou dans l'horizon travaille

La remontée des cailloux est très liée à la mécanisation.

Quand tu passe avec un tracteur qui fait 5 à 8 T avec une benne derrière, tu as l'effet " dalle dans un jardin ". C'est à dire, je m'explique. Le cailloux réparti la charge sur une structure qu'il a créer par contre autour la terre se tasse faute de cet effet. Lors des mouvements de sol liés à la gelée ou simplement au gonflement et au retrait des argiles, c'est l'ensemble du profil qui remonte donc les cailloux ont "pris de la hauteur". Je n'ai parler ici que du poids mais il faut aussi intégrer l'effet de traction. En effet plus tu passe de puissance dans un train de roue, plus tu provoque au augmentation du tassement liée au poids.

Tu as quelques éléments ici :

https://pays-de-la-loire.chambres-agriculture.fr/innovation-rd/agronomie-vegetal/bulletins-techniques-dont-bsv/solag-sol-et-agronomie/solag-tassement-du-sol/

Quand je parlais d'enterrer les pierres, c'est pour faire du TCS ou autre.

Est ce que les gens qui sont en semis direct ramassent beaucoup de pierres ?.

en tcs ca remonte autant qu'en labour,pire meme,a force tu te retrouve avec un lit de pierre en surface,certains voisins ont ete obliger de retourner certaines parcelles,tellemnt le dessus etait pourri de petits silex a force de travail des outils a dents

en semis direct oui ca doit pas remonter des cailloux

case ih 81 a écrit:

evergreen a écrit:

case ih 81 a écrit:mais alors quel interet de payer des sommes folles  pour rien ou presque?
en broyant ou ramassant,meme si c'est pas eternel,ceux las au moins ils ne reviendront pas

c'est pour défiscaliser!

et puis, on a les moyens, nous...,


 et du temps libre...,
 puisqu'on n'est pas paysans...

tu prends ca a l'ironie ou a la rigolade
mais honnetement ,hormis pour defiscaliser et passer le temps je voit pas l'interet

Que tu n'en vois pas l'intérêt, pour ton cas particulier, c'est une chose ; mais ça ne rend pas l'outil (l'enfouisseur) inutile.
Il y a des pierres qui ne se broient pas... En bord de rivière on peut trouver des "roucas" et des "coudoulets" : des galets hyper durs constitués de granit ou basalte...
Il faut voir plus loin que son petit monde...
Je pense que c'est un outil qui peut rendre bien des services !

Bon je dois vous laisser,
Je dois aller re-enfoncer, les cailloux que l'enfouisseur fait remonter....

evergreen a écrit:

case ih 81 a écrit:

evergreen a écrit:

case ih 81 a écrit:mais alors quel interet de payer des sommes folles  pour rien ou presque?
en broyant ou ramassant,meme si c'est pas eternel,ceux las au moins ils ne reviendront pas

c'est pour défiscaliser!

et puis, on a les moyens, nous...,


 et du temps libre...,
 puisqu'on n'est pas paysans...

tu prends ca a l'ironie ou a la rigolade
mais honnetement ,hormis pour defiscaliser et passer le temps je voit pas l'interet

Que tu n'en vois pas l'intérêt, pour ton cas particulier, c'est une chose ; mais ça ne rend pas l'outil (l'enfouisseur) inutile.
Il y a des pierres qui ne se broient pas... En bord de rivière on peut trouver des "roucas" et des "coudoulets" : des galets hyper durs constitués de granit ou basalte...
Il faut voir plus loin que son petit monde...
Je pense que c'est un outil qui peut rendre bien des services !

Bon je dois vous laisser,
Je dois aller re-enfoncer, les cailloux que l'enfouisseur fait remonter....

Si in enfoui les cailloux et qui ne remonte plus moi après je ne peut pas investir dans un broyeur j aurait plus rien à broyer

Bon désolé pas eu le temps de tous lire mais j'apporte mon expérience sur les cailloux   chez moi je suis en semis simplifié et c'est vrai que sa plus tendance à remonter les cailloux que en labour donc chez nous le broyage impossible déjà essayé se sont des galets ronds très dur à broyé et une fois broyé il devienne tranchant sa te fait une usure sur les pneumatiques impressionnantes  donc je me suis équipé d'une ramasseuse à pierre et sa marche très bien sa beaucoup changer certaine parcelle

chez moi un labour tout les 3 ans, ça enfoui les cailloux et le ray-grass