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    Message par Chaource Jeu 12 Jan 2023 - 11:41

    Bonjour,

    A l'origine parmi les premiers cobaye testeur lors de la phase de développement du projet Piloter Sa Ferme avant son lancement commercial, et assez satisfait des préconisations Piloter Sa Ferme, j'ai arrêté de recourir à leurs services juste avant le COVID, compte tenu que la plateforme internet devenait de plus en plus compliquée à utiliser... Je regrette l'époque de la "phase test", où l'on recevait un mail chaque samedi midi pour nous donner les grandes orientations pour la semaine à venir, qui se résumaient à : "Ne rien faire", ou préparez vous à vendre X % de vos blé de telle récolte, ou vendez X %". A l'époque le mot d'ordre était de ne pas s'occuper des variations journalières, certes moins spéculatives qu'aujourd'hui, et ne pas chercher à savoir si la baisse des 2E/tonne venait de bonne conditions météos en Ukraine, ou la hausse de 1E, était liée à la sécheresse au Brézil. Ce service simple, était efficace et me plaisait beaucoup! Maintenant, à vouloir développer des services supplémentaire pour répondre à certaines demandes ou face à la concurrence, l'outil est devenu trop compliqué à son utilisation (Il faut être ingénieur en informatique pour l'utiliser), trop chronophage, et il faut avoir que ça à faire pour saisir son assolement ces couts de production...) Je pense que pour un féru d'informatique, ou le bon céréalier blé-orge-colza qui ne chasse pas, ce dernier a assez de temps pour occuper ses hivers à saisir toutes ces données dans l'outil... Mais quand on est pluriactif, éleveur ou pas informaticien, l'outil n'est plus adapté.

    C'est ainsi que je me tourne vers les services Mes Marchés proposés par les Chambre d'Agriculture. J'attends vos avis sur ces services, la simplicité de l'outil, et la pertinence de leurs conseils... D'une part, je vais devoir réduire ma capacité de stockage (Moitié dans une vielle grange, ou l'on ne rentre pas une 2 essieux, et refus de permis de construire pour un nouveau bâtiment), et me limiter à deux cases de 150/160 tonnes chacunes. J'avais un compte marchés à terme au Crédit Mutuel, mais la banque ne propose plus ces services. Et je ne l'utilisait plus, avant la crise en Ukraine, il y avait peu de variations sur les MAT, qu'elles ne payaient pas le cout de l'option. Dommage, car il aurait fallu vendre sa récolte 2022 et toute la 2023 l'été/automne dernier, et prendre des PUT pour bonifier ses prix par l’effondrement des cours depuis... Et je n'ai pas envie d'acheter des lots...

    Je veux un outil simple, comme PSF dans ses débuts : Un mail toute les semaines qui se lit en moins de 5 minutes, avec deux tableaux.. et un sms ou mail lors d'un retournement de tendance, où il faut vendre. (Je n'ai pas le temps de saisir 36 000 infos sur une plate forme)

    Donc, vous avez cerné mes besoins : Merci de m'indiquer l'outil Mes Marchés correspondre à mes besoins?

    J'attends l'avis d'utilisateurs et pas des débats sur les services des Chambre d'Agriculture.

    Merci

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    Message par M 201 Jeu 12 Jan 2023 - 17:15

    évites donc au maximum les services de la chambre .................... Twisted Evil

    trouves toi un bon courtier t'aura de meilleures infos ......
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    Message par leponge Jeu 12 Jan 2023 - 17:30

    je pense que tu cherches un truc qui n'existe pas, quand on ne sait plus appuyer sur le bouton ou qu'on ne veut plus assumer ses erreurs il reste le prix moyen a l'os
    leponge
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    Message par Chaource Jeu 12 Jan 2023 - 17:31

    M 201 a écrit:évites donc au maximum les services de la chambre .................... Twisted Evil

    trouves toi un bon courtier t'aura de meilleures infos ......
    Comme dit précédemment : Je vais être contraint de livrer une grande partie de ma récolte à la moisson, sauf si tu connais un bon islamiste pour lui dire que celui qui me refuse les permis de construire caricature Mahomet

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    Message par M 201 Jeu 12 Jan 2023 - 17:32

    +1 
    faut arrêter de psychoter ...........
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    Message par Chaource Jeu 12 Jan 2023 - 17:33

    leponge a écrit:je pense que tu cherches un truc qui n'existe pas, quand on ne sait plus appuyer sur le bouton ou qu'on ne veut plus assumer ses erreurs il reste le prix moyen a l'os
    Au début Piloter Sa Ferme, même si parfois ils faisaient vendre trop tôt, était un outil simple. Maintenant, c'est une usine à gaz, et trop compliqué à utiliser.

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    Message par Chaource Jeu 12 Jan 2023 - 17:33

    M 201 a écrit:+1 
    faut arrêter de psychoter ...........
    Si tu vends toujours toute ta récolte au plus cher, donne moi ta recette

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    Message par Chaource Jeu 12 Jan 2023 - 17:35

    J'essaie de tout optimiser, diversifier les revenus de ma ferme, créer un SAS actionnaire d'une autre structure d'exploitation pour limiter l'imposition... Et pendant ce temps, je vais mal vendre mes récolte 2022-2023....

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    Message par M 201 Jeu 12 Jan 2023 - 17:35

    ben si il te refuse pour un hangar , essaye une cellule extérieure ..........
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    Message par M 201 Jeu 12 Jan 2023 - 17:39

    Chaource a écrit:
    M 201 a écrit:+1 
    faut arrêter de psychoter ...........
    Si tu vends toujours toute ta récolte au plus cher, donne moi ta recette
    non mais je me prends plus la tête avec çà , plus tu gagnes plus tu payes de msa............... Crying or Very sad
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    Message par seguim Jeu 12 Jan 2023 - 17:43

    Vu que la relation avec tes voisins compte bcp sur ton secteur,
    bah fait pareil, qd tu vois un semi chargé sortir d une cour, tu vends ...
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    Message par jean Jeu 12 Jan 2023 - 17:50

    Concernant PSF, le schema de fonctionnement des débuts est toujours en place : une lettre hebdo qui se lit en 5 mn.
    Tu n'es pas obligé d'utiliser tous les outils complémentaires qu'ils proposent

    jean
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    Message par Chaource Jeu 12 Jan 2023 - 18:03

    seguim a écrit:Vu que la relation avec tes voisins compte bcp sur ton secteur,  
    bah fait pareil, qd tu vois un semi chargé sortir d une cour, tu vends ...
    Oui mais on ne sais pas quand il ont vendu.

    Par contre la principale motivation reste l'image que nos voisins peuvent avoir : C'est le nerf de la guerre !
    Et s'ils apprennent que tu as mal vendu ou reparti au prix moyen (Prix d'accompte), tu es lasiré de tout le canton.

    Ma demande porte sur les conseils Mes Marchés, par rapport PSF, AGRITEL

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    Message par Chaource Jeu 12 Jan 2023 - 18:04

    jean a écrit:Concernant PSF, le schema de fonctionnement des débuts est toujours en place : une lettre hebdo qui se lit en 5 mn.
    Tu n'es pas obligé d'utiliser tous les outils complémentaires qu'ils proposent
    NON, PSF devient très compliqué à utiliser : Il faut rentrer assolement, cout de productions, besoins tréso... Il faut embaucher un informaticien pour utiliser leurs services. Parfois tu as besoin de tréso pour payer tes fermages ou annuités, et ils ne font pas vendre... Un conseil personnalisé serait mieux

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    Message par alceste Jeu 12 Jan 2023 - 18:07

    tu as des billes à gagner avec piloter sa ferme , chaource ?
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    Message par M 201 Jeu 12 Jan 2023 - 18:18

    Chaource a écrit:
    seguim a écrit:Vu que la relation avec tes voisins compte bcp sur ton secteur,  
    bah fait pareil, qd tu vois un semi chargé sortir d une cour, tu vends ...
    Oui mais on ne sais pas quand il ont vendu.

    Par contre la principale motivation reste l'image que nos voisins peuvent avoir : C'est le nerf de la guerre !
    Et s'ils apprennent que tu as mal vendu ou reparti au prix moyen (Prix d'accompte), tu es lasiré de tout le canton.

    Ma demande porte sur les conseils Mes Marchés, par rapport PSF, AGRITEL
    parce que tu crois que l'herbe est plus verte chez les autres.................... :réfléchi 
    mais arr^te donc de te poser autant de question et occupes toi déjà de ton exploitation avant de regarder ce qu'il se passe chez les autres !!!!!!!!!!!!!!!!!!!  pff
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    Message par Chaource Jeu 12 Jan 2023 - 18:32

    M 201 a écrit:
    Chaource a écrit:
    seguim a écrit:Vu que la relation avec tes voisins compte bcp sur ton secteur,  
    bah fait pareil, qd tu vois un semi chargé sortir d une cour, tu vends ...
    Oui mais on ne sais pas quand il ont vendu.

    Par contre la principale motivation reste l'image que nos voisins peuvent avoir : C'est le nerf de la guerre !
    Et s'ils apprennent que tu as mal vendu ou reparti au prix moyen (Prix d'accompte), tu es lasiré de tout le canton.

    Ma demande porte sur les conseils Mes Marchés, par rapport PSF, AGRITEL
    parce que tu crois que l'herbe est plus verte chez les autres.................... :réfléchi 
    mais arr^te donc de te poser autant de question et occupes toi déjà de ton exploitation avant de regarder ce qu'il se passe chez les autres !!!!!!!!!!!!!!!!!!!  pff
    Aujourd'hui avec la forte volatilité des cours, un risque d'effondrement du marché des céréales, alors que les engrais ne baisseront pas : Si la trésorerie des récoltes 2021/2022 permettront de passer 2023, il ne faut pas pénaliser la prochaine compagne !

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    Message par François02 Jeu 12 Jan 2023 - 18:34

    Chaource a écrit:J'essaie de tout optimiser, diversifier les revenus de ma ferme, créer un SAS actionnaire d'une autre structure d'exploitation pour limiter l'imposition... Et pendant ce temps, je vais mal vendre mes récolte 2022-2023....

    mon père est ce qu'il est mais il n'a jamais eu recours à un quelconque cabinet de conseil.

    il suffit de vendre quand le prix est intéressant... tu es suffisamment intelligent que pour connaître tes coûts de production et le prix qui doit aller en face pour rentrer au minimum dans tes frais. Au dessus tu peux commencer à vendre

    les tendances de marchés ne restent que des tendances et peuvent s'inverser rapidement. Je me souviens toujours de 2010 où arrivé en juin il nous restait la moitié du blé de 2009 dans le stockage, et que TOUS les conseilleurs disaient que la récolte suivante n'allait pas faire monter les prix...
    on a alors vendu du blé 2009 sur la récolte 2010 à 130 ou 135€/T je crois, sur un départ septembre.
    en juillet, panique à bord, la russie connaît une sécheresse et canicule importante: hausse des prix
    début août, sur la batteuse on vendait du blé à 180€/T livraison silo, qualité fourragère...

    bref, la méthode du paternelle n'en est pas vraiment une, mais en toute objectivité il avait les meilleurs prix de vente moyens du secteur, et de loin (je parle surtout du blé). Saucissonner ses ventes, et ne pas regretter ce qui a été fait.
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    Message par M 201 Jeu 12 Jan 2023 - 18:36

    si le prix te conviens et que tu ne peux pas stocker bloque une certaine quantité chez un OS avant moisson ...............

    faudra la fournir par contre !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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    Message par Chaource Jeu 12 Jan 2023 - 18:40

    M 201 a écrit:si le prix te conviens et que tu ne peux pas stocker bloque une certaine quantité chez un OS avant moisson ...............

    faudra la fournir par contre !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    C'est le risque : Nous ne sommes pas à l'abrit d'un épisode 2012, 2016 ou 2020 (Toutes les années bissextiles et à 13 lunes). On j'avais eu du mal d’honorer mes ventes précoces, alors que les incidents climatiques sont arrivés "tardivement"... et les cours ont flambé à cause de la mauvaise moisson généralisée.

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    Message par Chaource Jeu 12 Jan 2023 - 18:42

    François02 a écrit:
    Chaource a écrit:J'essaie de tout optimiser, diversifier les revenus de ma ferme, créer un SAS actionnaire d'une autre structure d'exploitation pour limiter l'imposition... Et pendant ce temps, je vais mal vendre mes récolte 2022-2023....

    mon père est ce qu'il est mais il n'a jamais eu recours à un quelconque cabinet de conseil.

    il suffit de vendre quand le prix est intéressant... tu es suffisamment intelligent que pour connaître tes coûts de production et le prix qui doit aller en face pour rentrer au minimum dans tes frais. Au dessus tu peux commencer à vendre

    les tendances de marchés ne restent que des tendances et peuvent s'inverser rapidement. Je me souviens toujours de 2010 où arrivé en juin il nous restait la moitié du blé de 2009 dans le stockage, et que TOUS les conseilleurs disaient que la récolte suivante n'allait pas faire monter les prix...
    on a alors vendu du blé 2009 sur la récolte 2010 à 130 ou 135€/T je crois, sur un départ septembre.
    en juillet, panique à bord, la russie connaît une sécheresse et canicule importante: hausse des prix
    début août, sur la batteuse on vendait du blé à 180€/T livraison silo, qualité fourragère...

    bref, la méthode du paternelle n'en est pas vraiment une, mais en toute objectivité il avait les meilleurs prix de vente moyens du secteur, et de loin (je parle surtout du blé). Saucissonner ses ventes, et ne pas regretter ce qui a été fait.
    Si nos OS jouaient vraiment le jeu, nous n'aurions pas à nous interroger sur le "quand et combien vendre" ! Normalement, ils ont du personnel spécialisé et compétent, et devraient assurer un bon prix moyen... Ces gens la bossent certainement bien, sauf que les compléments de prix de vont pas aux agriculteurs, mais pompés par la holding de la coop et vont je ne sais ou.

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    Message par François02 Jeu 12 Jan 2023 - 18:46

    dans les coops et négoces c'est simple, il vendent une certaine quantité tous les jours, quelque soit le prix
    ils en gardent peut-être sous le coude quand les prix montent, mais à quoi bon s'emmerder vu que quelque soit le niveau des cours la marge est la même...

    et dans ton exemple précédent, où les cours flambent en fin de cycle, à part un voyant sinon je ne vois pas un quelconque conseiller miser là dessus.
    Je remarque que les meilleurs économistes ne se font pourtant pas de couilles en or sur les marchés; or c'est leur métier
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    Message par M 201 Jeu 12 Jan 2023 - 18:52

    Chaource a écrit:
    M 201 a écrit:si le prix te conviens et que tu ne peux pas stocker bloque une certaine quantité chez un OS avant moisson ...............

    faudra la fournir par contre !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    C'est le risque : Nous ne sommes pas à l'abrit d'un épisode 2012, 2016 ou 2020 (Toutes les années bissextiles et à 13 lunes). On j'avais eu du mal d’honorer mes ventes précoces, alors que les incidents climatiques sont arrivés "tardivement"... et les cours ont flambé à cause de la mauvaise moisson généralisée.
    et tu crois qu'en adhérant chez machin X ou  machin Y , ILS TE FERONT VENDRE AU MEILLEUR PRIX  60


    le nerf de la guerre c'est la trésorerie , le reste vient après !!!!!!!!!!!!!!!
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    Message par RP61 Jeu 12 Jan 2023 - 19:16

    A un moment donné il faut porter ses couilles et arrêter de reporter la faute sur un pseudo conseil qui aurait fait vendre au mauvais moment
    Soit on stocke et on vend comme un grand
    Soit on roule les bennes et on met en depot et on vend comme un grand - les frais
    Soit on en met en prix moyen pour diluer les risques
    Soit on vend à l’avance pour assurer un CA

    Mais souscrire un conseil et ne pas le suivre ou se pleindre que c’est mauvais et ce dédouaner de ses responsabilités de chef d’entreprise c’est pas digne d’un indépendant …
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    Message par tof Jeu 12 Jan 2023 - 19:25

    M 201 a écrit:
    Chaource a écrit:
    M 201 a écrit:+1 
    faut arrêter de psychoter ...........
    Si tu vends toujours toute ta récolte au plus cher, donne moi ta recette
    non mais je me prends plus la tête avec çà , plus tu gagnes plus tu payes de msa............... Crying or Very sad
    Bien dit : victoire

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    Message par M 201 Jeu 12 Jan 2023 - 19:31

    c'est surtout RP qui a bien tourné le truc .......... : victoire
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    Message par Biketman du 47 Jeu 12 Jan 2023 - 19:41

    De toute façon il y a souvent de l'irrationnel on le voit cette année avec des prix au plus haut à la récolte et qui ont perdu 80 euros avec des fondamentaux qui n'ont pas tellement changés 
    Cela me fait toujours rire quand ça monte il y a toujours milles raisons pour expliquer la hausse et quand ça baisse il y a aussi milles raisons 
    Dans les temps anciens il y avait Kerpoisson (fondateur d'ODA)qui mettait dans une revue 3 agriculteurs avec la même ferme il y avait monsieur toumoisson monsieur spéculateur et monsieur répartiteur et si dans la majorité des cas monsieur toumoisson était perdant (cela n'aurait pas été le cas cette année) il n'y avait pas d'écart entre spéculer et répartir tu as donc ta solution

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    Message par M 201 Jeu 12 Jan 2023 - 19:42

    on a vu ce que çà a donné ces conseils .....................
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    Message par Biketman du 47 Jeu 12 Jan 2023 - 19:45

    Exact donc la spéculation  :réfléchi

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    Message par M 201 Jeu 12 Jan 2023 - 19:47

    surtout sur du blé et orge .............

    bon après pour du colza pq pas ............. Very Happy
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    Message par Chaource Jeu 12 Jan 2023 - 19:48

    Biketman du 47 a écrit:De toute façon il y a souvent de l'irrationnel on le voit cette année avec des prix au plus haut à la récolte et qui ont perdu 80 euros avec des fondamentaux qui n'ont pas tellement changés 
    Cela me fait toujours rire quand ça monte il y a toujours milles raisons pour expliquer la hausse et quand ça baisse il y a aussi milles raisons 
    Dans les temps anciens il y avait Kerpoisson (fondateur d'ODA)qui mettait dans une revue 3 agriculteurs avec la même ferme il y avait monsieur toumoisson monsieur spéculateur et monsieur répartiteur et si dans la majorité des cas monsieur toumoisson était perdant (cela n'aurait pas été le cas cette année) il n'y avait pas d'écart entre spéculer et répartir tu as donc ta solution
    Je pense que le monsieur toutmoisson, dans 50% des cas n'est pas le plus perdant. Régulièrement c'est la récolte de l’hémisphère sud et pays qui récoltent après nous qui fait chuter les prix... Les hausses ne viennent que d'élements spéculatifs.

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    Message par Chaource Jeu 12 Jan 2023 - 19:49

    RP61 a écrit:A un moment donné il faut porter ses couilles et arrêter de reporter la faute sur un pseudo conseil qui aurait fait vendre au mauvais moment
    Soit on stocke et on vend comme un grand
    Soit on roule les bennes et on met en depot et on vend comme un grand - les frais
    Soit on en met en prix moyen pour diluer les risques
    Soit on vend à l’avance pour assurer un CA

    Mais souscrire un conseil et ne pas le suivre ou se pleindre que c’est mauvais et ce dédouaner de ses responsabilités de chef d’entreprise c’est pas digne d’un indépendant …
    Ton raisonnement est bon.

    Si les coop jouaient le jeu de proposer le meilleur prix moyens à leurs adhérents, et que les OS en feraient de même, on ne se poserait pas la question !
    Les grandes coop ou grand OS ont des personnes pour qui c'est le métier, et je pensent savent saisir des opportunités, mais le soucis est que l'argent n'est pas redistribué.


    Dernière édition par Chaource le Jeu 12 Jan 2023 - 19:51, édité 1 fois

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    Message par Biketman du 47 Jeu 12 Jan 2023 - 19:51

    Chaource a écrit:
    Biketman du 47 a écrit:De toute façon il y a souvent de l'irrationnel on le voit cette année avec des prix au plus haut à la récolte et qui ont perdu 80 euros avec des fondamentaux qui n'ont pas tellement changés 
    Cela me fait toujours rire quand ça monte il y a toujours milles raisons pour expliquer la hausse et quand ça baisse il y a aussi milles raisons 
    Dans les temps anciens il y avait Kerpoisson (fondateur d'ODA)qui mettait dans une revue 3 agriculteurs avec la même ferme il y avait monsieur toumoisson monsieur spéculateur et monsieur répartiteur et si dans la majorité des cas monsieur toumoisson était perdant (cela n'aurait pas été le cas cette année) il n'y avait pas d'écart entre spéculer et répartir tu as donc ta solution
    Je pense que le monsieur toutmoisson, dans 50% des cas n'est pas le plus perdant. Régulièrement c'est la récolte de l’hémisphère sud et pays qui récoltent après nous qui fait chuter les prix... Les hausses ne viennent que d'élements spéculatifs.
    En principe il y a souvent une pression récolte c'est pour cela que dans un marché très volatil la moins mauvaise solution est la répartition sous réserve d'avoir de la tréso

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    Message par M 201 Jeu 12 Jan 2023 - 19:57

    arrivé avril/mai coop ou courtiers en céréales c'est du pareil au même .........
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    Message par Chaource Jeu 12 Jan 2023 - 20:03

    Vous critiquez tous ma méthode, mais personne ne précise comment il vend sa récolte.

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    Message par M 201 Jeu 12 Jan 2023 - 20:05

    déjà l'idéal c'est d'en avoir le maximum chez soi ................c'est ta banque .
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    Message par abel des flandres Jeu 12 Jan 2023 - 20:12

    RP61 a écrit:A un moment donné il faut porter ses couilles et arrêter de reporter la faute sur un pseudo conseil qui aurait fait vendre au mauvais moment
    Soit on stocke et on vend comme un grand
    Soit on roule les bennes et on met en depot et on vend comme un grand - les frais
    Soit on en met en prix moyen pour diluer les risques
    Soit on vend à l’avance pour assurer un CA

    Mais souscrire un conseil et ne pas le suivre ou se pleindre que c’est mauvais et ce dédouaner de ses responsabilités de chef d’entreprise c’est pas digne d’un indépendant …
    Perso je fais ça ,j'en vend un peu avant moisson pour faire face , le reste est ballé dans l'hangar est je vends au coups par coup , vendu un benne aujourd'hui , il reste 15 /20 % de la récolte sous l'hangar , on verra , tu regroupe un peu tes infos , mais j'ai jamais eu besoin de personnes pour appuyer sur le bouton
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    Message par Chaource Jeu 12 Jan 2023 - 20:12

    M 201 a écrit:déjà l'idéal c'est d'en avoir le maximum chez soi ................c'est ta banque .
    Oui mais vu les fluctuations de marché, si tu vends mal tes grains et achète mal tes engrais... ton trésor de guerre à la banque fond comme beurre au soleil

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    Message par Chaource Jeu 12 Jan 2023 - 20:13

    abel des flandres a écrit:
    RP61 a écrit:A un moment donné il faut porter ses couilles et arrêter de reporter la faute sur un pseudo conseil qui aurait fait vendre au mauvais moment
    Soit on stocke et on vend comme un grand
    Soit on roule les bennes et on met en depot et on vend comme un grand - les frais
    Soit on en met en prix moyen pour diluer les risques
    Soit on vend à l’avance pour assurer un CA

    Mais souscrire un conseil et ne pas le suivre ou se pleindre que c’est mauvais et ce dédouaner de ses responsabilités de chef d’entreprise c’est pas digne d’un indépendant …
    Perso je fais ça ,j'en vend un peu avant moisson pour faire face , le reste est ballé dans l'hangar est je vends au coups par coup , vendu un benne aujourd'hui , il reste 15 /20 % de la récolte sous l'hangar , on verra , tu regroupe un peu tes infos , mais j'ai jamais eu besoin de personnes pour appuyer sur le bouton
    Les risques vente précoce avant moisson sont importants : Personne n'est à l'abrit d'un gel total comme 2012 ou des pluies comme 2016.

    Parfois on est obligé de décaler des ventes, afin de jouer sur le résultat comptable ou tout simplement le chiffre d'affaires, pour échapper aux plus values

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    Message par manu 53 Jeu 12 Jan 2023 - 20:23

    Déjà, la base, c est la trésorerie si tu veux jouer. Après on accepte le risque
    Moi je stocke blé et colza. Pour cette année, blé vendu à 312 ( bon)et colza encore en stock( pas bon)
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    Message par thierry01052 Jeu 12 Jan 2023 - 20:28

    Chaource a écrit:
    M 201 a écrit:déjà l'idéal c'est d'en avoir le maximum chez soi ................c'est ta banque .
    Oui mais vu les fluctuations de marché, si tu vends mal tes grains et achète mal tes engrais... ton trésor de guerre à la banque fond comme beurre au soleil
    et alors?
     la base de n'importe quel chef d'entreprise c'est de savoir vendre sa production. celui qui sait pas faire il est mort.
    il y a qu'en agriculture qu'on demande aux autres comment il faut faire...  :fouet 
    Tu peux pas demander aux autres de décider à ta place et ensuite hurler que c'est pas fait comme il faut.
    je comprendrai jamais....
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    Message par wild Jeu 12 Jan 2023 - 20:30

    Chaource a écrit:
    RP61 a écrit:A un moment donné il faut porter ses couilles et arrêter de reporter la faute sur un pseudo conseil qui aurait fait vendre au mauvais moment
    Soit on stocke et on vend comme un grand
    Soit on roule les bennes et on met en depot et on vend comme un grand - les frais
    Soit on en met en prix moyen pour diluer les risques
    Soit on vend à l’avance pour assurer un CA

    Mais souscrire un conseil et ne pas le suivre ou se pleindre que c’est mauvais et ce dédouaner de ses responsabilités de chef d’entreprise c’est pas digne d’un indépendant …
    Ton raisonnement est bon.

    Si les coop jouaient le jeu de proposer le meilleur prix moyens à leurs adhérents, et que les OS en feraient de même, on ne se poserait pas la question !
    Les grandes coop ou grand OS ont des personnes pour qui c'est le métier, et je pensent savent saisir des opportunités, mais le soucis est que l'argent n'est pas redistribué.

    Et du coup il part oû l’argent ??
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    Message par Chaource Jeu 12 Jan 2023 - 20:34

    thierry01052 a écrit:
    Chaource a écrit:
    M 201 a écrit:déjà l'idéal c'est d'en avoir le maximum chez soi ................c'est ta banque .
    Oui mais vu les fluctuations de marché, si tu vends mal tes grains et achète mal tes engrais... ton trésor de guerre à la banque fond comme beurre au soleil
    et alors?
     la base de n'importe quel chef d'entreprise c'est de savoir vendre sa production. celui qui sait pas faire il est mort.
    il y a qu'en agriculture qu'on demande aux autres comment il faut faire...  :fouet 
    Tu peux pas demander aux autres de décider à ta place et ensuite hurler que c'est pas fait comme il faut.
    je comprendrai jamais....
    Pendant des décennies, on a appris aux agriculteurs à déléguer la commercialisation à la coop.

    Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi : Dans bon nombre de secteurs, les entreprises font des études de marchés, où s’entourent de spécialistes pour les conseiller au niveau de leurs ventes. Du moins, ils demandent des conseils pour produire ce qui pourrait répondre à une demande...  Avant de sortir des fringues, les marques sondent les choix des consommateurs ou des opportunités de vente. En agriculture, on produit des matières premières soumises à des fluctuations.
    Dans d'autres domaines, les acheteurs dans les entreprises se renseignent sur l'évolution des marchés avant de se couvrir en fer ou autre matière première.

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    Message par Chaource Jeu 12 Jan 2023 - 20:39

    wild a écrit:
    Chaource a écrit:
    RP61 a écrit:A un moment donné il faut porter ses couilles et arrêter de reporter la faute sur un pseudo conseil qui aurait fait vendre au mauvais moment
    Soit on stocke et on vend comme un grand
    Soit on roule les bennes et on met en depot et on vend comme un grand - les frais
    Soit on en met en prix moyen pour diluer les risques
    Soit on vend à l’avance pour assurer un CA

    Mais souscrire un conseil et ne pas le suivre ou se pleindre que c’est mauvais et ce dédouaner de ses responsabilités de chef d’entreprise c’est pas digne d’un indépendant …
    Ton raisonnement est bon.

    Si les coop jouaient le jeu de proposer le meilleur prix moyens à leurs adhérents, et que les OS en feraient de même, on ne se poserait pas la question !
    Les grandes coop ou grand OS ont des personnes pour qui c'est le métier, et je pensent savent saisir des opportunités, mais le soucis est que l'argent n'est pas redistribué.

    Et du coup il part oû l’argent ??
    Un paysan qui vendu mal au prix de marché, ou en vendant bêtement 8,33 % de la récolte tous mois, vendra plus cher que le prix de marché de la coop... alors que cette dernière embauche des "spécialistes" pour s'occuper de la commercialisation !
    C'est au conseil d'administration de la coop de leur poser la question, lors de l'AG... et pas à moi. Je ne sais pas ce qu'il se passe à la coop. (J'ai ma petite réponse... Je constate que si la coop n'est pas en bonne santé, la Holding adossé est bien grasse... et il faut payer les reprises des autres coop ou petits négoces)

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    Message par greg80 Jeu 12 Jan 2023 - 20:39

    J'ai l'abonnement agritel, captain farmer avec l'appli. Je trouve ça bien préconisation des ventes, sms régulier pour expliquer le marché, sms quand il y a une grosse évolution du marché...

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    Message par RP61 Jeu 12 Jan 2023 - 20:48

    ouais enfin quand t'es producteur de céréales, tu vends peut etre bien les seuls produits agricoles sur lesquels tu as la maitrise du prix de vente
    dans bon nombre de productions agricoles, tu prends ce qu'on veut bien te donner

    c'est fou d'aller bouffer le peu de valeur ajoutée dans du conseil de ce type
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    Message par thierry01052 Jeu 12 Jan 2023 - 20:58

    je peux concevoir que ça rassure certains qui ont peur de la chute.
    Par exemple on discutait colza avec un collègue. on n'a pas vendu et avec la chute il me dit: c'est là qu'on commence à voir ceux qui ont les cou.lles bien pendues pour attendre les jours meilleurs  : rr
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    Message par manu 53 Jeu 12 Jan 2023 - 21:03

    thierry01052 a écrit:je peux concevoir que ça rassure certains qui ont peur de la chute.
    Par exemple on discutait colza avec un collègue. on n'a pas vendu et avec la chute il me dit: c'est là qu'on commence à voir ceux qui ont les cou.lles bien pendues pour attendre les jours meilleurs  : rr
    +1. Et la trésorerie pour pouvoir attendre
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    Message par thierry01052 Jeu 12 Jan 2023 - 21:11

    si tu n'es pas trop pendu, il existe un truc qui s'appelle la banque pour la trésorerie...
    je me tue à l'expliquer depuis des années à certains de mes voisins: quand tu vends du blé à 150 en aout et à 165 en février, ça fait 10% sur 6 mois... soit 20% par an!!
    alors aller voir le banquier en lui disant: j'ai un tas de blé de 100T à vendre, prêtez moi 15000 pour 6 mois... à 5% par an, même pas peur : rr
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    Message par seguim Jeu 12 Jan 2023 - 21:21

    Chaource a écrit:
    wild a écrit:
    Chaource a écrit:
    RP61 a écrit:A un moment donné il faut porter ses couilles et arrêter de reporter la faute sur un pseudo conseil qui aurait fait vendre au mauvais moment
    Soit on stocke et on vend comme un grand
    Soit on roule les bennes et on met en depot et on vend comme un grand - les frais
    Soit on en met en prix moyen pour diluer les risques
    Soit on vend à l’avance pour assurer un CA

    Mais souscrire un conseil et ne pas le suivre ou se pleindre que c’est mauvais et ce dédouaner de ses responsabilités de chef d’entreprise c’est pas digne d’un indépendant …
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    Si les coop jouaient le jeu de proposer le meilleur prix moyens à leurs adhérents, et que les OS en feraient de même, on ne se poserait pas la question !
    Les grandes coop ou grand OS ont des personnes pour qui c'est le métier, et je pensent savent saisir des opportunités, mais le soucis est que l'argent n'est pas redistribué.

    Et du coup il part oû l’argent ??
    Un paysan qui vendu mal au prix de marché, ou en vendant bêtement 8,33 % de la récolte tous mois, vendra plus cher que le prix de marché de la coop... alors que cette dernière embauche des "spécialistes" pour s'occuper de la commercialisation !
    C'est au conseil d'administration de la coop de leur poser la question, lors de l'AG... et pas à moi. Je ne sais pas ce qu'il se passe à la coop. (J'ai ma petite réponse... Je constate que si la coop n'est pas en bonne santé, la Holding adossé est bien grasse... et il faut payer les reprises des autres coop ou petits négoces)
    Encore une fois, tu te reposes sur les autres...
    Si tu es coopérateur, c est à toi (avec tes voisins si nécessaire ) de poser les questions en AG !
    Et de voter pour ou contre les delibs ...
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