évolution des montages de crêtes de coq

Rappel du premier message :

la THP continue dans la recherche

maintenant

2 crètes laverda , 4 crêtes new holland , 6 laverda et 6 new holland à la fin

1 - passe par la case "présentations"!!
2 - 8 secoueurs en MF ou Fendt ?? il faut des infos !!
3 - t'aura des réponses ^^

je suis le frère de charlylaterreur, et j'étais en BTS avec Sylvestre,
je suis entrepreneur entre Saint Omer et Calais, j'ai 2 moissonneuses batteuse MF, une 40RS et une 7278, toutes deux autolevel...

OK ienvenue !!!

Pour ton soucis, sur la 40 c'est 6N+6L+4N+4L et pour la 7278, ce serait 8N+8L+6N+6L mais personnellement je ferai 8N+8L+4N+4L

Toutes ces infos doivent encore êtres validées par le chef Pato (maître en dragstérisation de atteuses)

Je voudrais commander des cretes de coq chez alli, pour ma 36 en 6 secoueurs, quel montage vous me conseillez.

Ben comme dit plus haut, en partant de l'arrière 6N + 6L + 4N + 4L !

Selon les consignes a Pato bien sûr !!

ricou

Bonjour à tous !

Comme je suis nouveau sur le forum, je vais d'abord me présenter. Je suis fils d'agriculteur (mais pas destiné à le devenir, mon frère reprendra), et l'exploitation est dans les Yvelines.
Ca de m'empêche pas de m'intéresser quand même au sujet, et en ce moment particulièrement aux améliorations qu'on pourrait apporter sur notre Lexion 540 (petit détail qui fâche sur le forum... ).

Je vais faire plaisir à certains, mais on trouve que la machine est vraiment limitée à cause des pertes aux secoueurs et on aimerai installer des crêtes de coq supplémentaires et plus grandes (laverda ou claas spécial riz (que le concessionnaire n'arrive pas a me trouver d'ailleurs, alors si quelqu'un a la référence ça serait cool !)) en 6-4-2 (le MSS empêchant de faire 6-6-4-2).

Est-ce qu'il serait possible d'avoir plus de détails sur ces pièces (photos de profil, quelques côtes, références...) pour que je puisse me le fabriquer ou que je les fasse découper au laser SVP.

Et j'apporte ma petite contribution aux possesseur de lexions à secoueurs, on à bouché l'arrière des secoueurs ce matin (j'espère que c'est bon comme ça) donc je mets une photo car je n'en ai trouvé aucune lorsque je me suis penché sur le sujet !

C'est vrai qu'un spécialiste de la lexion à secoueurs, ça serait pas mal...
A ce niveau, mon ancien concessionnaire était plus fort pour vendre que pour optimiser.

Boucher l'arrière, c'est quoi l'intérêt?

@agritof:
D'après Patogaz (qui à l'air d'essayer beaucoup de choses pour optimiser ses machines, et a eu un 540 si je ne me trompe pas...) l'ouverture à l'arrière des secoueurs des lexions est une source de perte.

La seule chose que je me demande c'est si je peux encore me fier à mes détecteurs de perte ?
D' après mes réflexions je dirais que ça ne devrai pas changer grand chose, mais on verra à l'utilisation...

Je vais essayer de monter des crêtres de coq assez vite quand j'aurais plus d'infos.

Bonjour,
Merci de relancer le sujet; même chose pour une 520 ; machine très fiable mais débit limité pour ce type de machine, si volume de paille important . N'aime pas la paille verte. Je ne suis pas sur que le MSS apporte vraiment quelque chose

j' avais amélioré un dorifor 460 d' un ETA qui est ensuite passé à l' ennemi après avoir travaillé avec moi (comme un ETA breton 56 avec qui j' avais travaillé sur parole et qui l' a gentiment bouffée , le mogwy le connait , ça ne le surprend pas )
Donc ce petit malin de la région de el Domino a bénéficié de mes améliorations pour me nuire ensuite , c' est pourquoi je parle rarement de cet épisode
le dorifor avait une coupe de 6 m et avançait à 8 km / h après modification par nous
j' ai décidé depuis de ne plus améliorer les dorifors donc no chance

pour autre info , j' avais aussi transformé une 1440 en machine à paille qui laissait de la paille de 80 cm de long
à ce sujet je veux bien dire ce qu' on avait fait

Dommage que tu ne veuilles rien dire sur les lexions...

agritof a écrit:Dommage que tu ne veuilles rien dire sur les lexions...

j' en ai déjà dit un peu , mais j' ai un mauvais souvenir de ce charentais qui continue à venir près de chez toi , agritof

Un charentais par chez moi? Jamais vu.
Il faut dire que je vois surtout la doryphore et la bikete de ton collègue...

Je suis d'accord avec agritof, c'est dommage (pour nous qui ne faisons que notre moisson, et qui sommes un peu déçu des performances ) mais je comprends.
Pourrait-t'on avoir des infos en insistant un peu chez claas d'après vous ? (même si j'imagine que la réponse va être: "les machines à rotors offrent de meilleures performances et c'est la seule chose que nous pouvons vous proposer...")

Déjà que Class n'est pas foutu d'avoir un vrai batteur à céréales pour remplacer leur mixte...

En parlant du batteur, un contre-batteur nichols (ou autre) apporte-t'il un vrai plus ?
En clair est-ce que on en a pour son argent en faisant 250 ha par an ?

agritof a écrit:Déjà que Class n'est pas foutu d'avoir un vrai batteur à céréales pour remplacer leur mixte...

si agritof, il existe
si tu veux faire plus de débit, le mieux, tu mets un nicols dans ta claas, comme le fond certain sur les NH et la, tu gagnera énormément
les retours sont le plus grand enemi de la claas a secoueur, a cause de sont manque de batteur a otons

je sais que sur les séries 400 dorifor , on avait pratiquement augmenté les perf de 50 % avec des frais réduits (la saloperie de contrebatteur à inserts est très mauvaise )

Pato, ameliorer les perfs des machines on sait " un peu " faire ( NH comme claas ), surement pas comme toi, mais on a quand meme fait pas mal d' essais sur les 2 marques
mais de la, a faire passer une 460 a 8 km/heure, j' ai un peu de mal
je suis pret a en débattre en MP si tu le souhaite

Donc en gros contre-batteur et amélioration des secoueurs et on devrait avoir une machine correcte ?

Parce que là, pour le prix que ça coûte neuf on pouvait espérer mieux...

en MP ou pas , il y a assez de monde qui l' ont vu tourner dans le coin

lafouine a écrit:

agritof a écrit:Déjà que Class n'est pas foutu d'avoir un vrai batteur à céréales pour remplacer leur mixte...

si agritof, il existe
si tu veux faire plus de débit, le mieux, tu mets un nicols dans ta claas, comme le fond certain sur les NH et la, tu gagnera énormément
les retours sont le plus grand enemi de la claas a secoueur, a cause de sont manque de batteur a otons

Pas vu sur le catalogue des pièces...
On avait demandé à la commande mais on nous a dit qu'un mixte allait très bien. Pas convaincu et aujourd'hui, le changer sans être sûr du résultat, ça fait un peu €€€...
Pour le retour, j'arrive à en avoir peu en serrant fort le batteur. Le souci, c'est plutôt le gros volume de paille de nos régions.
Dans mon cas, avec 7.5m de coupe, ça fait beaucoup de volume à traiter...

PatogaZ a écrit:en MP ou pas , il y a assez de monde qui l' ont vu tourner dans le coin

bon ben si tu le prend ainsi

Et juste un détail, qui reviens sur le thème des crêtes de coq, est-ce que sur 3 rangées on peut vraiment obtenir un effet de "vague" avec des NH et laverda ou alors es-ce qu'il vaut mieux en mettre des identiques partout ?

moi qui n est jamais vu de secoueurs de lexion je trouve qu il ressemble a rien avec des redans très petits
rien que des cretes en plus ça doit deja brasser un peu mieux

les secoueurs ne sont pas assez en pente , ils sont pratiquement à plat

@fergie62:
c'est peut être ma photo qui fait ça, je l'ai prise en ouvrant le capot arrière de la machine pour montrer l'arrière des secoueurs qu'on a bouché. Enfin je n'ai pas de point de comparaison et peut être que les secoueurs sont mal foutus, mais c'est la machine qu'on a acheté et on aimerai un peu l'améliorer

J'espère qu'avec des crêtes de coq ça sera déjà mieux, et on verra pour un CB nichols ou loewen ( mais pendant l'hiver )

PatogaZ a écrit:j' avais amélioré un dorifor 460 d' un ETA qui est ensuite passé à l' ennemi après avoir travaillé avec moi (comme un ETA breton 56 avec qui j' avais travaillé sur parole et qui l' a gentiment bouffée , le mogwy le connait , ça ne le surprend pas )
Donc ce petit malin de la région de el Domino a bénéficié de mes améliorations pour me nuire ensuite , c' est pourquoi je parle rarement de cet épisode
le dorifor avait une coupe de 6 m et avançait à 8 km / h après modification par nous
j' ai décidé depuis de ne plus améliorer les dorifors donc no chance

Bonjour, et c'est vraiment regrettable pour nous;
Pour infos il ya 2 jours, dans du blé Euclide 'barbu" notre 520 avancement 3.5 à 4 km/h la Deutz Fahr du voisin 5secoueurs même largeur de coupe 5km/h !! et il vient nous dire ça n'avance pas!!! Déjà remué ciel et terre près du concess. Rien à faire et avec les allemands on ne discute pas de toute façon ils sont les meilleurs. Ce qui compte pour nous c'est le rapport qualité prix de la ferraille ; y a pas photos!!

Bonjour,je possède depuis cette année une lexion 440 1700 h batteur de 98(encore avec les marionnettes au dessus des secoueurs).
J'ai déjà fauché escourgeon,colza(en partie) et commencer les blés paille très verte en apache et grain tout juste mûr.
J'ai bouché les secoueurs comme sur la photo de Ptito,viré les segments de battage et mis les corbeilles en 12/42.
Résultats: en escourgeon ça va pas mal,belle paille,débit correct en revanche pas facile de faire du grain propre....(12/42). En colza pas terrible ça sème au grille et impossible de faire du grain propre en cause encore une fois les corbeilles 12/42.
En blé paille verte,gros volume de paille,blé au alentour de 80qx/ha(pas fini la parcelle)perte acceptable à 5 km/h mais il y a du monde quand même sous l'andain ,finalement j'ai roulé entre 2.8 et 3 km/h et la maxi 2-3 grains sous la main (j'ai des grosses mains )enfin heureusement à cette vitesse moins vite la batteuse recule..... .
J'ai donc mis les corbeilles en 6.5/42 pour résoudre le problème dans les colza,certainement mieux aussi en paille mûre en revanche ça m'inquiète pour les pailles vertes car j'avais très peu de retour (forcément) et elle perdait fort aux secoueurs,je sais quand paille verte on peut pas faire de miracle mais quand même je trouve le débit un peu juste.
J'ai aussi remis les segments de battage après les avoir préalablement meulés sur l'angle sur les conseils d'un forumeur qui se reconnaitra et que je remercie.
On a prit un gros orage et je n'ai donc pas réessayé la batteuse depuis,j'ai aussi demandé un devis pour les crêtes de coq chez drl.
J'ai acheté la machine dans l'état et l'ai révisé moi même ce qui m'a permis de faire connaissance avec,elle est vraiment bien conçue et costaud à part les secoueurs un peu fragiles à mon gout et les roulements de ces derniers (que j'ai remplacé)sont carrément sous dimensionnés.La pente des secoueurs est effectivement un peu juste,je me pose la question de savoir s'il n'y aurais pas moyen de les remonter de derrières?Avant ça j'aimerais autant essayer les crêtes de coq.
Je me permet de mettre un lien pour éviter les questions déjà évoqué:

https://www.agri-convivial.com/t3757-les-lexions-a-secoueurs

Bonjour,
comme on ne peut pas encore battre chez nous (deux orages et 50mm la nuit de vendredi à samedi..), on a fabriqué une crête de coq copiée sur le modèle laverda d'après une photo (pas très dur avec une règle et un rapporteur) et si on peut on va voir demain pour en découper 6 au laser .
Je vais essayer de faire la même chose avec les NH maintenant.
Tout ça pour dire que ceux qui hésitent à cause du prix peuvent en avoir pour une poignée de cerises, il suffit d'y passer un peu de temps
La config définitive sera 2 laverda, 4 laverda et 6 NH: on devrait avoir une montée puis descente de la paille avant d'aller au broyeur et en plus les laverda risque de faire sonner le détecteur de bourrage en levant la paille je pense (?).

Par contre, quelqu'un connait l'épaisseur de la tôle des crêtes de coq (je ne voudrais pas trop alourdir les secoueurs...) ?

@patogaz:
est-ce que le contre-batteur des séries 400 et 500 (lexion) est le même ?

Et merci (j'avais oublié...) pour les infos déjà données sur les secoueurs, j'espère qu'on pourra gagner 1km/h.

ptito a écrit:@patogaz:
est-ce que le contre-batteur des séries 400 et 500 (lexion) est le même ?

Et merci (j'avais oublié...) pour les infos déjà données sur les secoueurs, j'espère qu'on pourra gagner 1km/h.

sur les séries 400 c' était un type "multi-crop"

Je n'ai plus qu'a faire reproduire les deux modèles que j'ai fait (NH et laverda), normalement demain comme il pleut encore chez nous mais je ne sais pas combien en prendre ??

Que pensez vous de:

1) NH-lav-lav-NH
NH-lav-lav-lav-lav-NH
NH-NH-NH-NH-NH-NH


2) lav-lav
lav-lav-lav-lav
NH-NH-NH-NH-NH-NH


3) NH-lav-lav-NH
lav-lav-lav-lav
NH-NH-NH-NH-NH-NH

???

Je pourrais mettre des photos du résultat si ça en intéresse certains

Finalement je ferais:
4NH
6Laverda
6NH

et avant ça le MSS qui aidera un peu j’espère...

ptito a écrit:Finalement je ferais:
4NH
6Laverda
6NH

et avant ça le MSS qui aidera un peu j’espère...

Tu veux monter un MSS, c’est ça?

Sinon, petite question : sur ta photo, le "bouchage" est fait en tôle ? J'ai bien envie de tenter le coup en boulonnant un simple plat au bout des secoueurs. Faisable ou pas à ton avis.

agritof a écrit:

ptito a écrit:Finalement je ferais:
4NH
6Laverda
6NH

et avant ça le MSS qui aidera un peu j’espère...

Tu veux monter un MSS, c’est ça?

Sinon, petite question : sur ta photo, le "bouchage" est fait en tôle ? J'ai bien envie de tenter le coup en boulonnant un simple plat au bout des secoueurs. Faisable ou pas à ton avis.

oui , c' est faisable , il y en a même qui mettent un peu de mousse de polyuréthane bloquée par un carton

A force, on va finir par tout savoir...

Non, le MSS y est déjà, c'est pour ça que je ne peux pas mettre quatrième rangée de crêtes de coq !
C'est juste sur le montage des crêtes de coq que je voulais des avis ( en particulier de Patogaz si possible )

agritof a écrit:
Sinon, petite question : sur ta photo, le "bouchage" est fait en tôle ? J'ai bien envie de tenter le coup en boulonnant un simple plat au bout des secoueurs. Faisable ou pas à ton avis.

Oui tôle, c'est léger, ça fait propre et c'est surtout ce que j'avais sous la main quand je me suis décidé à le faire

PatogaZ a écrit:

agritof a écrit:

ptito a écrit:Finalement je ferais:
4NH
6Laverda
6NH

et avant ça le MSS qui aidera un peu j’espère...

Tu veux monter un MSS, c’est ça?

Sinon, petite question : sur ta photo, le "bouchage" est fait en tôle ? J'ai bien envie de tenter le coup en boulonnant un simple plat au bout des secoueurs. Faisable ou pas à ton avis.

oui , c' est faisable , il y en a même qui mettent un peu de mousse de polyuréthane bloquée par un carton

c'est ce que j'ai fais il y a 5/6 ans sur les conseils de pato et c'est nikel !!!!!!!!!!

Sur mon ancienne Mega 350 (5secoueurs) j'avais installé des crêtes de coq de lexion (5-3-3-1) et bouché les secoueurs à la mousse selon le chef.
Résultat + 0,5km/h à pertes identiques.

ptito a écrit:Bonjour à tous !

Comme je suis nouveau sur le forum, je vais d'abord me présenter. Je suis fils d'agriculteur (mais pas destiné à le devenir, mon frère reprendra), et l'exploitation est dans les Yvelines.
Ca de m'empêche pas de m'intéresser quand même au sujet, et en ce moment particulièrement aux améliorations qu'on pourrait apporter sur notre Lexion 540 (petit détail qui fâche sur le forum... ).

Je vais faire plaisir à certains, mais on trouve que la machine est vraiment limitée à cause des pertes aux secoueurs et on aimerai installer des crêtes de coq supplémentaires et plus grandes (laverda ou claas spécial riz (que le concessionnaire n'arrive pas a me trouver d'ailleurs, alors si quelqu'un a la référence ça serait cool !)) en 6-4-2 (le MSS empêchant de faire 6-6-4-2).

Est-ce qu'il serait possible d'avoir plus de détails sur ces pièces (photos de profil, quelques côtes, références...) pour que je puisse me le fabriquer ou que je les fasse découper au laser SVP.

Et j'apporte ma petite contribution aux possesseur de lexions à secoueurs, on à bouché l'arrière des secoueurs ce matin (j'espère que c'est bon comme ça) donc je mets une photo car je n'en ai trouvé aucune lorsque je me suis penché sur le sujet !

Vu la pluie de ce midi (2mm au moment de partir), j'ai aussi bouché mes secoueurs. Par contre, pour le matériau, j'ai tenté avec du plastique épais découpé dans des bidons. On verra si ça tient. Il n'y a pas de raison que non. Coût : 12 rivets, ça va.
Par contre, l'hiver prochain, je crois qu'on va remplacer le contre batteur par un véritable contre batteur à céréales. Pas de maïs et de féveroles ici...

tu vas carburer avec un vrai CB céréales , ça , les crêtes de coq et le bouchage des secoueurs , tu la reconnaitras pas

PatogaZ a écrit:tu vas carburer avec un vrai CB céréales , ça , les crêtes de coq et le bouchage des secoueurs , tu la reconnaitras pas

Au moment de la commande, on avait posé la question. Mais la grande boutique qui a monté une succursale près de chez moi nous avait dit que leur contre batteur marchait très bien. Nous, on voulait retrouver la qualité de notre 108. On aurait bien fait de suivre notre intuition...

Par contre pour les crêtes de coq, ça me fait un peu peur. Avec nos gros rdt paille, la nuit, j'aurais peur de bourrer. On a déjà dû modifier l'arrière de notre lexion car la première année, j'ai bourré au secoueur. L'andain trop gros n'arrivait pas à passer entre les lames du regroupeur d'andain... Pour toi, il n'y a pas de risque?

et sur une jd 1177 qu'est ce qu'il faut mettre comme contre batteur a cereales pour ameliorer ?

agritof a écrit:

PatogaZ a écrit:tu vas carburer avec un vrai CB céréales , ça , les crêtes de coq et le bouchage des secoueurs , tu la reconnaitras pas

Au moment de la commande, on avait posé la question. Mais la grande boutique qui a monté une succursale près de chez moi nous avait dit que leur contre batteur marchait très bien. Nous, on voulait retrouver la qualité de notre 108. On aurait bien fait de suivre notre intuition...

Par contre pour les crêtes de coq, ça me fait un peu peur. Avec nos gros rdt paille, la nuit, j'aurais peur de bourrer. On a déjà dû modifier l'arrière de notre lexion car la première année, j'ai bourré au secoueur. L'andain trop gros n'arrivait pas à passer entre les lames du regroupeur d'andain... Pour toi, il n'y a pas de risque?

normalement pas de souci pour sortir avec des crêtes de coq

scoubidou a écrit:et sur une jd 1177 qu'est ce qu'il faut mettre comme contre batteur a cereales pour ameliorer ?

un nichols

bon ,on va regarder ça cette hiver,mais avec le nichols ,cela ne va t il pas faire trop de courte paille que je n'arriverais peut etre pas a evacuer ,la ventilation sur cette machine n'etant pas des plus performante ?