Demain,une agriculture sans agriculteurs

par **Medard86** Sam 4 Mar 2023 - 21:09

Même si on est pas obligé d'être à 100% en phase avec tout ce qui est dis dans cette vidéo,l'idée générale sur le développement de la mainmise de l'agro-industrie sur le foncier agricole ne me semble pas totalement déconnante... :réfléchi

par **PatogaZ** Sam 4 Mar 2023 - 21:13

un robot qui va semer 10 ha de betteraves et qui les désherbera , coût 100 000€ mais surement subventions à mort de la région et PCAE (en fait les aides du premier pilier qu' ils vont vous piquer pour ce genre d' actions ) :réfléchi

par **porsche 133** Sam 4 Mar 2023 - 21:18

et les manouches qui viendront les piquer : rr

par **PatogaZ** Sam 4 Mar 2023 - 21:19

porsche 133 a écrit:et les manouches qui viendront les piquer

oui pour les envoyer à l' Est : ha

par **Medard86** Sam 4 Mar 2023 - 21:28

Je me demande si j'ai bien tourné ma phrase,quand j'écris que l'idée de la mainmise sur le foncier n'est pas déconnante,ce n'est pas que je l'approuve mais que c'est ce qui risque malheureusement d'arriver dans un futur proche.
Ceci dû en partie au non renouvellement générationnel dans les dix ans qui viennent de celles et ceux qui vont partir à la retraite.
Enfin,vous m'aviez compris j'espère. : victoire

par **saturnus17** Sam 4 Mar 2023 - 22:01

on l'avait compris comme ça

en même temps tenter de renouveler les generations dans les fermes s'apparente souvent à les envoyer au casse-pipe....

par **rve** Sam 4 Mar 2023 - 22:05

Face au dénigrement et au cassage permanent de beaucoup de donneurs de leçons , pas étonnant que la plupart des jeunes , même du milieu , ne restent pas sur les fermes .

par **case ih 81** Sam 4 Mar 2023 - 22:10

le renouvellement des generations et l'installation ,les pauvres ca leur monte a la tete aux politiques et syndicats ja ,fede

il y a un monde entre l'agriculture aux mains des financiers,et des exploitations familliales de grande taille pour faire face aux investissements collossaux dont font face les exploit,matos ect

faut pas rever reprendre la petite structure de papa maman,c'est aller au casse pipe

ce qu'il faut faire c'est fermer le foncier aux investisseurs,et la meilleure solution c'est de garder un foncier au cout abordable en rapport a la rentabilite de celui ci pour que les agris puissent l'acheter

on a deja depasse ce seuil,et c'est a cause de ca que certaines terres partent aux investisseurs,faute de moyens pour les fermiers pour les acquerir

par **chipolata** Sam 4 Mar 2023 - 22:16

case ih 81 a écrit:le renouvellement des generations et l'installation ,les pauvres ca leur monte a la tete aux politiques et syndicats ja ,fede

il y a un monde entre l'agriculture aux mains des financiers,et des exploitations familliales de grande taille pour faire face aux investissements collossaux dont font face les exploit,matos ect

faut pas rever reprendre la petite structure de papa maman,c'est aller au casse pipe

ce qu'il faut faire c'est fermer le foncier aux investisseurs,et la meilleure solution c'est de garder un foncier au cout abordable en rapport a la rentabilite de celui ci pour que les agris puissent l'acheter

on a deja depasse ce seuil,et c'est a cause de ca que certaines terres partent aux investisseurs,faute de moyens pour les fermiers pour les acquerir

te vla venu un sympathisant de melanchon?

par **chris76** Dim 5 Mar 2023 - 1:31

Nos jeunes ne veulent pas être agriculteurs et ils ont raison. Ils garderont le patrimoine, feront faire le boulot, et s’il en reste tant mieux. Mais ça n’ira pas agrandir le voisin, c’est le principal…

par **escrito17** Dim 5 Mar 2023 - 7:05

et ils feront faire le boulot par des eta débordées sans mo? et la logistique dans tout ça?sans l'humain les machines ne feront rien....

par GL Dim 5 Mar 2023 - 7:19

La Safer par Canal 32

https://youtu.be/hk4CL1BHMA0

par **erwin** Dim 5 Mar 2023 - 11:13

escrito17 a écrit:et ils feront faire le boulot par des eta débordées sans mo? et la logistique dans tout ça?sans l'humain les machines ne feront rien....

t'inquiètes pas , le travail sera fait! ... mon voisin côté nord en Roumanie: 15 000 ha de cultures/2000 VL/ETA/TP/commerces divers , il vient de reprendre une ferme de 1600 ha ... et le travail est fait ! ... tu vois , il y a encore de la marge d'évolution en France. Very Happy

par **chipolata** Dim 5 Mar 2023 - 11:39

erwin a écrit:
escrito17 a écrit:et ils feront faire le boulot par des eta débordées sans mo? et la logistique dans tout ça?sans l'humain les machines ne feront rien....
t'inquiètes pas , le travail sera fait! ... mon voisin côté nord en Roumanie: 15 000 ha de cultures/2000 VL/ETA/TP/commerces divers , il vient de reprendre une ferme de 1600 ha ... et le travail est fait ! ... tu vois , il y a encore de la marge d'évolution en France.

la valeur d'une ferme est le parcellaire

si c'est des parcelles de 3 ha de moyenne non échangeable, j'en veut même pas

par **New C R** Dim 5 Mar 2023 - 11:43

chipolata a écrit:
erwin a écrit:
escrito17 a écrit:et ils feront faire le boulot par des eta débordées sans mo? et la logistique dans tout ça?sans l'humain les machines ne feront rien....
t'inquiètes pas , le travail sera fait! ... mon voisin côté nord en Roumanie: 15 000 ha de cultures/2000 VL/ETA/TP/commerces divers , il vient de reprendre une ferme de 1600 ha ... et le travail est fait ! ... tu vois , il y a encore de la marge d'évolution en France.
la valeur d'une ferme est le parcellaire

si c'est des parcelles de 3 ha de moyenne non échangeable, j'en veut même pas

ici tout le monde prend tout et personne fait la fine bouche

meme pour moins que 3 ha. des voisins se sont battus pour 0,75ha : tape

dont un spécialiste qui a 400ha en autant d'ilot que de nombre d'ha . il a une vie de chien . et c'est lui qui les as eu Rolling Eyes

par **d.d.** Dim 5 Mar 2023 - 11:48

PatogaZ a écrit:un robot qui va semer 10 ha de betteraves et qui les désherbera , coût 100 000€ mais surement subventions à mort de la région et PCAE (en fait les aides du premier pilier qu' ils vont vous piquer pour ce genre d' actions )

et les mamouches viendront piquer les panneaux solaires et les batteries .

par **dgé** Dim 5 Mar 2023 - 18:18

je partage 99% de ce qu'il dit, sauf son agribashing sur les phytos, dommage qu'il n'ait pas parler des coopératives, mais la boite dont il parle en est peut être une, depuis 1992, car oui, ça a commencé en 1992, le délitement de l'agriculture s'est accéléré et est exponentiel.

la loi de 2023 finira le boulot, suffira qu'ils redonnent du droit aux proprios en enlèvement aux fermier.

ras le bol de ces enfoirés qui dirigent en cachette, sans emmerde, sans être connus, en étant intouchable...

par **Biketman du 47** Dim 5 Mar 2023 - 18:48

d.d. a écrit:
PatogaZ a écrit:un robot qui va semer 10 ha de betteraves et qui les désherbera , coût 100 000€ mais surement subventions à mort de la région et PCAE (en fait les aides du premier pilier qu' ils vont vous piquer pour ce genre d' actions )
et les mamouches viendront piquer les panneaux solaires et les batteries .

Mais non ils ne sont pas comme ça ces braves gens Very Happy

par **escrito17** Dim 5 Mar 2023 - 19:01

erwin a écrit:
escrito17 a écrit:et ils feront faire le boulot par des eta débordées sans mo? et la logistique dans tout ça?sans l'humain les machines ne feront rien....
t'inquiètes pas , le travail sera fait! ... mon voisin côté nord en Roumanie: 15 000 ha de cultures/2000 VL/ETA/TP/commerces divers , il vient de reprendre une ferme de 1600 ha ... et le travail est fait ! ... tu vois , il y a encore de la marge d'évolution en France.

c'est clair! sauf qu'en france les salaires ne sont pas les mêmes, les 35h, 5 semaines de congés,la fiscalité, les normes environnementales, etc etc...je pense qu'il n'y pas tous ces handicaps en Roumanie... :réfléchi

par **PatogaZ** Dim 5 Mar 2023 - 20:41

d.d. a écrit:
PatogaZ a écrit:un robot qui va semer 10 ha de betteraves et qui les désherbera , coût 100 000€ mais surement subventions à mort de la région et PCAE (en fait les aides du premier pilier qu' ils vont vous piquer pour ce genre d' actions )
et les mamouches viendront piquer les panneaux solaires et les batteries .

on dit pas les manouches mais les GDV

par **Chaource** Dim 5 Mar 2023 - 21:14

chipolata a écrit:
case ih 81 a écrit:le renouvellement des generations et l'installation ,les pauvres ca leur monte a la tete aux politiques et syndicats ja ,fede

il y a un monde entre l'agriculture aux mains des financiers,et des exploitations familliales de grande taille pour faire face aux investissements collossaux dont font face les exploit,matos ect

faut pas rever reprendre la petite structure de papa maman,c'est aller au casse pipe

ce qu'il faut faire c'est fermer le foncier aux investisseurs,et la meilleure solution c'est de garder un foncier au cout abordable en rapport a la rentabilite de celui ci pour que les agris puissent l'acheter

on a deja depasse ce seuil,et c'est a cause de ca que certaines terres partent aux investisseurs,faute de moyens pour les fermiers pour les acquerir
te vla venu un sympathisant de melanchon?

A chaque fois que des voies ont été prises pour limiter l'agrandissement, la main mise sur le foncier... Toutes ces lois ont eu les effets inverses.

Les grandes boutiques ont toujours pu arriver à s'agrandir : Un bon avocat spécialisé sera proposer des montages permettant de détourner la réglementation via une faille...
On trouvera toujours 3/4 ha pour installer un maraîcher bio en permaculture à coup de subvention pour montrer l'exemple.
Mais ce seront les exploitations de taille modeste, qui auraient du les premières profiter de ce blocage du foncier, qui seront emmerder pour récupérer 20 ha de terres de famille...

Au contraire, je pense qu'il faille libérer le foncier : Ceux qui ont faim ne mangeront pas plus, et ça laissera des miettes à ceux qui ont besoin d'être conforté.

par **Chaource** Dim 5 Mar 2023 - 21:19

Medard86 a écrit:Même si on est pas obligé d'être à 100% en phase avec tout ce qui est dis dans cette vidéo,l'idée générale sur le développement de la mainmise de l'agro-industrie sur le foncier agricole ne me semble pas totalement déconnante...

Les financiers, les industriels, et l'agro-industrie, ne prennent jamais les risques... Il préfèrent laisser les agriculteurs prendre les risques, car ils savent qu'ils auront toujours de la marchandise. (Elles ne le feront que vous des produits à haute valeur ajoutée)

Je prend l'exemple de l'aviculture : Un éleveur intégré a un plus mauvais statut que s'il était salarié de son intégrateur. Les grosses coop qui fournissent aliment-poussins et reprennent les poulets, pourraient monter des usines de production de poulets, et embaucher des salariés (Pour éviter les problèmes de concentration, elles pourraient répartir les bâtiments, comme elles le font avec les silos). Mais elles ne le font pas pour ne pas prendre de risque, vu le cout des bâtiments. Alors que si le bâtiment appartient au paysan, elle peut virer le paysan intégré. C'est lui aussi qui prend des risques en cas de problème sanitaire ou autre...

par **PatogaZ** Dim 5 Mar 2023 - 21:21

Chaource a écrit:
chipolata a écrit:
case ih 81 a écrit:le renouvellement des generations et l'installation ,les pauvres ca leur monte a la tete aux politiques et syndicats ja ,fede

il y a un monde entre l'agriculture aux mains des financiers,et des exploitations familliales de grande taille pour faire face aux investissements collossaux dont font face les exploit,matos ect

faut pas rever reprendre la petite structure de papa maman,c'est aller au casse pipe

ce qu'il faut faire c'est fermer le foncier aux investisseurs,et la meilleure solution c'est de garder un foncier au cout abordable en rapport a la rentabilite de celui ci pour que les agris puissent l'acheter

on a deja depasse ce seuil,et c'est a cause de ca que certaines terres partent aux investisseurs,faute de moyens pour les fermiers pour les acquerir
te vla venu un sympathisant de melanchon?
A chaque fois que des voies ont été prises pour limiter l'agrandissement, la main mise sur le foncier... Toutes ces lois ont eu les effets inverses.

Les grandes boutiques ont toujours pu arriver à s'agrandir : Un bon avocat spécialisé sera proposer des montages permettant de détourner la réglementation via une faille...
On trouvera toujours 3/4 ha pour installer un maraîcher bio en permaculture à coup de subvention pour montrer l'exemple.
Mais ce seront les exploitations de taille modeste, qui auraient du les premières profiter de ce blocage du foncier, qui seront emmerder pour récupérer 20 ha de terres de famille...

Au contraire, je pense qu'il faille libérer le foncier : Ceux qui ont faim ne mangeront pas plus, et ça laissera des miettes à ceux qui ont besoin d'être conforté.

moi qui vais en commision , j' ai quand même tendance à penser que l' agriculture est très "soviétisée" avec une nomenklatura qui ne veut rien lâcher de ses privilèges , et puis il y a aussi le "politburo" quand on voit le ddtm en pleine séance aller voir le juriste du syndicat majoritaire pour faire le point , on se marre quand même un peu (ça s' appelle parfois "rire jaune" ) :réfléchi

par **Peccadille** Dim 5 Mar 2023 - 21:24

La sur-réglementation, dans tous les domaines, est une immense cause de disparition du petit-moyen commerce / producteur /agriculteur.

Prenez l'exemple des abattoirs: normes sanitaires et sociales sans fin font crever jusqu'au plus coriace s'il veut rester à peu près à jour.

Et demandez vous bien qui a intérêt à réduire le nombre des intervenants? reprenez l'exemple des abattoirs pour la bidoche. ET ainsi de suite...

par **Chaource** Dim 5 Mar 2023 - 21:35

PatogaZ a écrit:
Chaource a écrit:
chipolata a écrit:
case ih 81 a écrit:le renouvellement des generations et l'installation ,les pauvres ca leur monte a la tete aux politiques et syndicats ja ,fede

il y a un monde entre l'agriculture aux mains des financiers,et des exploitations familliales de grande taille pour faire face aux investissements collossaux dont font face les exploit,matos ect

faut pas rever reprendre la petite structure de papa maman,c'est aller au casse pipe

ce qu'il faut faire c'est fermer le foncier aux investisseurs,et la meilleure solution c'est de garder un foncier au cout abordable en rapport a la rentabilite de celui ci pour que les agris puissent l'acheter

on a deja depasse ce seuil,et c'est a cause de ca que certaines terres partent aux investisseurs,faute de moyens pour les fermiers pour les acquerir
te vla venu un sympathisant de melanchon?
A chaque fois que des voies ont été prises pour limiter l'agrandissement, la main mise sur le foncier... Toutes ces lois ont eu les effets inverses.

Les grandes boutiques ont toujours pu arriver à s'agrandir : Un bon avocat spécialisé sera proposer des montages permettant de détourner la réglementation via une faille...
On trouvera toujours 3/4 ha pour installer un maraîcher bio en permaculture à coup de subvention pour montrer l'exemple.
Mais ce seront les exploitations de taille modeste, qui auraient du les premières profiter de ce blocage du foncier, qui seront emmerder pour récupérer 20 ha de terres de famille...

Au contraire, je pense qu'il faille libérer le foncier : Ceux qui ont faim ne mangeront pas plus, et ça laissera des miettes à ceux qui ont besoin d'être conforté.

moi qui vais en commision , j' ai quand même tendance à penser que l' agriculture est très "soviétisée" avec une nomenklatura qui ne veut rien lâcher de ses privilèges , et puis il y a aussi le "politburo" quand on voit le ddtm en pleine séance aller voir le juriste du syndicat majoritaire pour faire le point , on se marre quand même un peu (ça s' appelle parfois "rire jaune" )

Mare de me faire dégommer. dans la vraie vie, par des personnes issues de la grande maison, qui nous suivent et veulent démolir ce forum : Je ne porterais aucun jugement sur le "Dernier syndicat à la Soviétique", comme le fameux journal de gauche modéré l'avait écrit dans son article

par **New C R** Dim 5 Mar 2023 - 21:57

Peccadille a écrit:La sur-réglementation, dans tous les domaines, est une immense cause de disparition du petit-moyen commerce / producteur /agriculteur.

Prenez l'exemple des abattoirs: normes sanitaires et sociales sans fin font crever jusqu'au plus coriace s'il veut rester à peu près à jour.

Et demandez vous bien qui a intérêt à réduire le nombre des intervenants? reprenez l'exemple des abattoirs pour la bidoche. ET ainsi de suite...

ca arrive chez nous avec la nouvelle pac; le moindre saisonnier et ca va etre l'armada de contrôles ... du dossier des risques a la formation télescopique ...

par **la cigogne** Dim 5 Mar 2023 - 22:00

Chaource a écrit:
Medard86 a écrit:Même si on est pas obligé d'être à 100% en phase avec tout ce qui est dis dans cette vidéo,l'idée générale sur le développement de la mainmise de l'agro-industrie sur le foncier agricole ne me semble pas totalement déconnante...

Les financiers, les industriels, et l'agro-industrie, ne prennent jamais les risques... Il préfèrent laisser les agriculteurs prendre les risques, car ils savent qu'ils auront toujours de la marchandise. (Elles ne le feront que vous des produits à haute valeur ajoutée)

Je prend l'exemple de l'aviculture : Un éleveur intégré a un plus mauvais statut que s'il était salarié de son intégrateur. Les grosses coop qui fournissent aliment-poussins et reprennent les poulets, pourraient monter des usines de production de poulets, et embaucher des salariés (Pour éviter les problèmes de concentration, elles pourraient répartir les bâtiments, comme elles le font avec les silos). Mais elles ne le font pas pour ne pas prendre de risque, vu le cout des bâtiments. Alors que si le bâtiment appartient au paysan, elle peut virer le paysan intégré. C'est lui aussi qui prend des risques en cas de problème sanitaire ou autre...

je suis ,d'accord avec toi en ce qui concerne des productions Hors sol avec d'important investissement matériel qui in fine n'est pas un capitral restant !
Mais pour le foncier les grosses boutiques ont bien compris que le foncier est une valeur sure ! Un vrai capital restant surtout par les temps qui courrent de non stabilité monétaire et économique !

par **erwin** Lun 6 Mar 2023 - 0:57

escrito17 a écrit:
erwin a écrit:
escrito17 a écrit:et ils feront faire le boulot par des eta débordées sans mo? et la logistique dans tout ça?sans l'humain les machines ne feront rien....
t'inquiètes pas , le travail sera fait! ... mon voisin côté nord en Roumanie: 15 000 ha de cultures/2000 VL/ETA/TP/commerces divers , il vient de reprendre une ferme de 1600 ha ... et le travail est fait ! ... tu vois , il y a encore de la marge d'évolution en France.
c'est clair! sauf qu'en france les salaires ne sont pas les mêmes, les 35h, 5 semaines de congés,la fiscalité, les normes environnementales, etc etc...je pense qu'il n'y pas tous ces handicaps en Roumanie...

Les salaires au raz des pâquerettes c'est fini en Roumanie ! Le gars qui en Roumanie est capable de piloter les machines modernes et de prendre des initiatives, il est aussi bien payé qu'en France.

Pour ce qui est des normes elles sont plus faciles à respecter quand tu fais 10 000 ha que quand tu en fais 100.

par **Chaource** Lun 6 Mar 2023 - 8:01

Petite question aux administrateurs : "Sous quelle couleur la "Police du vis et de la vertu" ne peut pas avoir accès à nos publications?" (Dans la vraie vie, hors du forum, mes commentaires dérangent, et ont vient m'enguirlander, voir commencer à menacer)

par **alain** Lun 6 Mar 2023 - 9:37

Chaource a écrit:Petite question aux administrateurs : "Sous quelle couleur la "Police du vis et de la vertu" ne peut pas avoir accès à nos publications?" (Dans la vraie vie, hors du forum, mes commentaires dérangent, et ont vient m'enguirlander, voir commencer à menacer)

Tout ce qui est en MAJUSCULE, est en section que seul les membres de couleur mauve peuvent avoir accès.

par GL Lun 6 Mar 2023 - 11:18

alain a écrit:Tout ce qui est en MAJUSCULE, est en section que seul les membres de couleur mauve peuvent avoir accès.

Il doit bien y avoir quelques sous marins dans cette section, mais ils ne doivent pas être très nombreux.

par **chipolata** Lun 6 Mar 2023 - 11:49

Chaource a écrit:Dans la vraie vie, hors du forum, mes commentaires dérangent, et ont vient m'enguirlander, voir commencer à menacer

dis moi pas que c'est encore a cause de tes ja
: rr

par **Chaource** Lun 6 Mar 2023 - 12:55

chipolata a écrit:
Chaource a écrit:Dans la vraie vie, hors du forum, mes commentaires dérangent, et ont vient m'enguirlander, voir commencer à menacer
dis moi pas que c'est encore a cause de tes ja

Les JA c'est rien, ce ne sont que des enfants de coeur, eux...

par **Le Rebelle** Dim 12 Mar 2023 - 16:47

Le problème qui va arriver suite à la suppression de la taxe d'habitation est l'augmentation des impôts sur le foncier non bâti qui va pénaliser les propriétaires qui vont répercuter sur les fermiers.

par **INFOCLEM** Dim 12 Mar 2023 - 17:41

Les communes ont été instituée au temps des diligences, il y a belle lurettes qu'elles devraient être fusionnées en-dessous de 5000 habitants.!!!

par GL Dim 12 Mar 2023 - 19:51

INFOCLEM a écrit:Les communes ont été instituée au temps des diligences, il y a belle lurettes qu'elles devraient être fusionnées en-dessous de 5000 habitants.!!!

Les conflits entre communes sont important, ils ne permettent guère la fusion. On marie pas la carpe et le lapin.

L'étage communal est encore le seul endroit ou un élu se confronte ( bien ou mal ) à ces mandants.

Regrouper cela et vous avez des gens inaccessible, les communautés de communes en sont un bel exemple.

par **la cigogne** Dim 12 Mar 2023 - 21:24

INFOCLEM a écrit:Les communes ont été instituée au temps des diligences, il y a belle lurettes qu'elles devraient être fusionnées en-dessous de 5000 habitants.!!!

GL a raison .
A bien y réfléchir,fusionner des communes rurales avec celles à proximitées plus importantes donc ayant une plus forte activité et population et vous avezau final ,la certitude que les ruraux paieront la même imposition que les autres mais qu'ils seront tjrs minoritaires dans les décisions !

D'Ailleurs ou avez vous vu des économies faites avec les com-com ou les grandes régions ? :réfléchi

par **Mick040** Dim 12 Mar 2023 - 21:47

J'ai vu beaucoup de projets com com lancés a grands frais (facile avec l'argent des autres) et finalement abandonnés 2-3 ans après parce qu'il y a des aides sur une nouvelle lubie ... Certains tiennent un peu la route, mas sont finalement déconnectés des besoins de la population, mais je ne pense pas qu'ils s'en rendent compte.
Sans parler des déchetteries jamais aux normes, soi disant tous les 5-10 ans, il faut tout remuer et utiliser une belle enveloppe au passage. Tout ça pour en fermer, en ouvrir une autre ou tout casser et refaire pour finalement mettre des déchets dans des bennes.
Et pourtant, plus le temps passe, plus on leur laisse du pouvoir, je ne comprends pas.

par -AdrienB- Lun 20 Mar 2023 - 12:20

https://youtu.be/xj8tnnx9IiI

Je conseille cette vidéo avec Philippe Grégoire

par GL Lun 20 Mar 2023 - 14:13

rve a écrit:Face au dénigrement et au cassage permanent de beaucoup de donneurs de leçons , pas étonnant que la plupart des jeunes , même du milieu , ne restent pas sur les fermes .

Moitié des élèves en écoles d'agriculture ne sont pas du milieu agricole. Une part important sont des adultes qui quittent leur boulot.

Ceux là, c'est sûr qu'ils ne feront pas de betteraves pour Téréos.

Ici c'est à Villenauxe la petite.

https://www.leschampsdespossibles.fr/la-ferme-collective-de-toussacq/

70 Ha, 10 paysans, un magasin de vente.

par **tof** Lun 20 Mar 2023 - 19:57

Mick040 a écrit:J'ai vu beaucoup de projets com com lancés a grands frais (facile avec l'argent des autres) et finalement abandonnés 2-3 ans après parce qu'il y a des aides sur une nouvelle lubie ... Certains tiennent un peu la route, mas sont finalement déconnectés des besoins de la population, mais je ne pense pas qu'ils s'en rendent compte.
Sans parler des déchetteries jamais aux normes, soi disant tous les 5-10 ans, il faut tout remuer et utiliser une belle enveloppe au passage. Tout ça pour en fermer, en ouvrir une autre ou tout casser et refaire pour finalement mettre des déchets dans des bennes.
Et pourtant, plus le temps passe, plus on leur laisse du pouvoir, je ne comprends pas.

Et le traitement des déchets
ici usine rasée car plus aux normes
maintenant les camions poubelle vont vider à 80 km...

par **Chaource** Lun 20 Mar 2023 - 20:33

Les industriels ne seront pas pour le moment producteurs de matières premières agricoles : Trop de risques pour eux! Ils préfèrent laisser les agriculteurs prendre les risques à leurs place : Climats, variabilité des rendements, contraintes réglementaires...)

A titre d'exemple, s'il n'y avait pas de risques : Dans le monde de l'aviculture, les élevages appartiendraient aux transformateurs, avec des salariés pour s'en occuper. En intégration avec un paysan (Ou système proche), l'industriel ne prend aucun risque : Ce n'est pas lui qui a investi dans le bâtiments, et ne subit pas les risques liés à l'élevage !

par **la cigogne** Lun 20 Mar 2023 - 20:43

Mais ce sera l'industriel qui investira dans le foncier ou des bois pour sécuriser ses avoirs !

par héric Lun 20 Mar 2023 - 20:56

Il y a la météo et le climat.
Vous avez des nouvelles du jeu stratégie grain et de la roulette de la météo commercialisé dans les années 80 ?

par **Chaource** Lun 20 Mar 2023 - 21:18

la cigogne a écrit:Mais ce sera l'industriel qui investira dans le foncier ou des bois pour sécuriser ses avoirs !

OUI, même si l'industriel a le foncier, il l'exploitera pas directement (Sauf dans les bonnes régions, ou en faisant sous-traiter)

par **PatogaZ** Lun 20 Mar 2023 - 21:24

l' agriculture 4.0 mène direct à la disparition des agris , remplacés par des cerveaux sans bras et de la robotique
Plus vite vous irez vers l' agriculture de précision pilotée par l' intelligence artificielle et plus vite vous me rejoindrez dans mon bateau pour aller à la pêche en mer !!!!

par **Chaource** Lun 20 Mar 2023 - 21:28

PatogaZ a écrit:l' agriculture 4.0 mène direct à la disparition des agris , remplacés par des cerveaux sans bras et de la robotique
Plus vite vous irez vers l' agriculture de précision pilotée par l' intelligence artificielle et plus vite vous me rejoindrez dans mon bateau pour aller à la pêche en mer !!!!

Sauf que l'agricuture restera dépendante du climat.

par **fergie62** Lun 20 Mar 2023 - 21:51

PatogaZ a écrit:l' agriculture 4.0 mène direct à la disparition des agris , remplacés par des cerveaux sans bras et de la robotique
Plus vite vous irez vers l' agriculture de précision pilotée par l' intelligence artificielle et plus vite vous me rejoindrez dans mon bateau pour aller à la pêche en mer !!!!

J en ai parlé ce soir avec un copain ingénieur informatique, dans 10-15 ans la moitié des métiers aura soit disparu ou évolué, si vous avez entendu parlé de chatGPT, il m a dit qu il a un amie psychologue elle a testé sur un patient qu elle suit, l intelligence artificielle a donné un diagnostic fiable a 95%, la version 3 de chatGPT est obsolète, la version 4 est déjà là, la version 3 c est 0.7% de wikipédia c est a dire que cette ia est 130fois plus puissante, mon copain a vraiment peur de cette nouvelle technologie surtout si elle tombe entre de mauvaise main, l intelligence artificielle fonctionne en arborescence un peu comme notre système nerveux et intellectuel
Bien ou pas, l histoire nous a toujours appris que celui qui ne saute pas le pas reste sur la route, et vu ce qu il va arriver, il va en rester un paquet sur la route.....

par **saturnus17** Lun 20 Mar 2023 - 21:53

Chaource a écrit:
PatogaZ a écrit:l' agriculture 4.0 mène direct à la disparition des agris , remplacés par des cerveaux sans bras et de la robotique
Plus vite vous irez vers l' agriculture de précision pilotée par l' intelligence artificielle et plus vite vous me rejoindrez dans mon bateau pour aller à la pêche en mer !!!!
Sauf que l'agricuture restera dépendante du climat.

ben les chefs de ces nouvelles entreprises (faut pas rêver ça changera de mains, adios les "acteurs historiques" ) feront comme ils font toujours : un mauvais resultat -> t'es au placard parce que c'est plus facile de faire demissionner un depressif que de virer un gars. la cause importe peu ce qui compte c'est le résultat.

exemple chez nous avec le negoce de Cognac Rémy Martin : 2008 , loi anticorruption en chine ( ça a pendu severe dans la haute fonction publique), baisse des achats hyper-luxe, baisse des ventes de Cognac rares ( €€€€€€€), 4 directeurs en 1 an !

et le marché n'est pas reparti pour autant malgré ces changements de chef, il est reparti plus tard pour des raisons plus "expliquables", pas liées aux compétences des dirigeants..

par héric Lun 20 Mar 2023 - 21:55

Admettre qu’une combustion de kérosène sans substance ajoutée à des fins de propulsion du Aircraft …sans fume event créant des nuages artificiels persistant freinant la baisse des températures nocturnes et matinales me fait douter de vos voyances explicatives, facile le confort intellectuel ? on est comme cela ?

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