Génisses égarées dans un bois

J'ai un voisin qui a eu 8 génisses limousines de 2 ans qui se sont sauvées il y a 15 jours. Clôture cassée, elles ont fait une dizaine de km et après quelques heures d'avion, elles ont été localisées dans un grand bois. Elles sont assez "sauvages", on ne peut les approcher de trop près. Le bois est dense et c'est jusqu'à aujourd'hui pas possible de les suivre dans le bois et d'essayer de les sortir du bois. 
Que faire? Ou plutôt comment faire?

- les tirer et récupérer la viande... Pas top
- les endormir avec fusil hypodermique... Ok mais le bois est trop dense et elles se sauvent trop vite... Aussi en toucher une et es autres se sauvent...
- trouver un moyen de les "tranquilliser" ( est ce que des granulés "tranquillisant" existent?) Pour pouvoir les approcher et les sortir du bois...
- lâcher une vache "tranquille" avec un émetteur gps pour les guider. Le gps pour nous savoir où elles sont...

Si quelqu'un a des idées, des expériences... Merci

PS : le temps presse car le maïs pas loin est en train de lever et les dégâts seront importants.
Aussi, il y a deux meuttes de loup pas loin, qui vont finir par les repérer...

Pour l'avoir vécu avec un veau de 2 mois (pendant une semaine), c'est pénible ce genre de situation, on ne reconnait plus du tout ses bêtes dans ce genre de cas, les bêtes sont sans repères (même la voix ne les guide plus) et retrouvent tout leur instinct sauvage.

On avait essayé le fusil hypo a l'époque il a été touché mais a fleur de peau et l'aiguille mal placé (genre en sous cutané plutôt que bien planté dans le muscle), c'est comme si on avait rien fait, de plus l'adrénaline le tenait bien en éveil.

A une époque il existait des granulés tranquilisants (pour la mise a l'herbe), je ne sais pas si ca existe encore et de la à ce qu'ils les mangent.... bof

Difficile de conseiller quand on a pas vu le contexte précisément, mais la première chose qui me viendrait a l'esprit serait de faire un grand parc autour d'elles avec un ruban électrique pour leur montrer leur nouvelle limite et leur amener du foin (il y a quand même un chemin forestier pas trop loin?) ça les calmerait un peu et d'ici un ou deux jour prévoir de les manipuler.

En tout cas, bon courage parce que vous en aurez besoin!

delimiter une zone a cloturer
puis poser un ratelier a cornadis !!!

le tranquilisant voie orale il faudrait l'avaler rapidement et encore. Les anesthésiants efficace quelques minutes sont très règlementés du fait d'abrutit qui mettent ça en boite. t'as que le fusil hypo après accord faut pas perdre de temps. l'adrénalinea un effet antagoniste le côté sauvage prends vite le dessus si pas apprivoisé. 
Ou avec du bol attaché une vache meneuse et nourrire quotidenement pour apprivoisé, faut trouvé un retaité animalier t'as pour des semaines sans possibilité de faire un parc.

bingo a écrit:delimiter une zone a cloturer
puis poser un ratelier a cornadis !!!

Elles n'ont jamais vu de cornadis donc on peut oublier, en plus à cette époque de l'année il ne manque pas de nourriture dans les bois, la plaine... On va essayer de leur mettre du sel...

gc29 a écrit:le tranquilisant voie orale il faudrait l'avaler rapidement et encore. Les anesthésiants efficace quelques minutes sont très règlementés du fait d'abrutit qui mettent ça en boite. t'as que le fusil hypo après accord faut pas perdre de temps. l'adrénalinea un effet antagoniste le côté sauvage prends vite le dessus si pas apprivoisé. 
Ou avec du bol attaché une vache meneuse et nourrire quotidenement pour apprivoisé, faut trouvé un retaité animalier t'as pour des semaines sans possibilité de faire un parc.

Attaché une vache... On y pense mais un peu d'appréhension avec les loups pas loin, ça pourrait la servire dans une assiette pour les loup. Pour l'instant on est plus à lâcher une vache avec émetteur gps...pour suivre leur comportement...

des carnes impossible à approcher, c'est

bingo a écrit:delimiter une zone a cloturer
puis poser un ratelier a cornadis !!!

Un voisin à eu le même cas, la vache un vrais avion impossible à approcher il la récupérer en mettant un râtelier avec cornadis avec une vache coincé dedans

mettre une vache que l' on separe momentanement de son veau ,elle va les attirer en beuglant.
foin a proximite, les appater avec des cereales, de la patience et encore de la patience,...
faire une souriciere, je sais c'est contraignant mais, guere le choix.
les granulés , je crois que plus en vente.Le fusil tu va en avoir une ,elle va se mettre a courir et entrainer les autres.
bon courage

Pour avoir vécu la situation il y a quelques années .... c'est la merde ! 

- le fusil hypodermique même quand tu arrives à en toucher une elle galope 500 m dans le bois ... et quand tu la retrouves elle est réveillée ... ou ne s'est même pas endormie à cause du stress. 

- les granulés ça ne marche pas dans ce genre de cas ( pas assez puissant )

- tenter de faire un parc avec un ruban électrifié et les amadouer tout doucement mais il faut de la patience ( quand ça m'était arrivé je crois que j'avais mis 3 semaines à les récupérer ) 

- Peut être amener un taureau repro et une vielle vache dans la zone , enfermés dans des barrières.

gawron a écrit:

bingo a écrit:delimiter une zone a cloturer
puis poser un ratelier a cornadis !!!

Elles n'ont jamais vu de cornadis donc on peut oublier, en plus à cette époque de l'année il ne manque pas de nourriture dans les bois, la plaine... On va essayer de leur mettre du sel...

Le sel est aussi une bonne idée. mets un peu de céréales a coté.
Le fait de leur amener quelque chose a bouffer (comme du foin ou céréales) les remets dans un rythme qui les rassure.

le bois fait quelle surface ???

erwin a écrit:Pour avoir vécu la situation il y a quelques années .... c'est la merde ! 

- le fusil hypodermique même quand tu arrives à en toucher une elle galope 500 m dans le bois ... et quand tu la retrouves elle est réveillée ... ou ne s'est même pas endormie à cause du stress. 

- les granulés ça ne marche pas dans ce genre de cas ( pas assez puissant )

- tenter de faire un parc avec un ruban électrifié et les amadouer tout doucement mais il faut de la patience ( quand ça m'était arrivé je crois que j'avais mis 3 semaines à les récupérer ) 

- Peut être amener un taureau repro et une vielle vache dans la zone , enfermés dans des barrières.

C'est marrant parce qu'en lisant cette phrase, je me rappelle que le gars qui avait tiré mon veau nous avait pourtant dit qu'il était sur de l'avoir touché! on l'avait suivit pendant une heure ou il titubait (mais pas possible de le choper pour autant) et après l'adrénaline avait repris le dessus. 2 jours après quand on a réussi a l'avoir, on avait vu l'aiguille plantée bizarrement d'ou ma conclusion du premier post...

Mick040 a écrit:

erwin a écrit:Pour avoir vécu la situation il y a quelques années .... c'est la merde ! 

- le fusil hypodermique même quand tu arrives à en toucher une elle galope 500 m dans le bois ... et quand tu la retrouves elle est réveillée ... ou ne s'est même pas endormie à cause du stress. 

- les granulés ça ne marche pas dans ce genre de cas ( pas assez puissant )

- tenter de faire un parc avec un ruban électrifié et les amadouer tout doucement mais il faut de la patience ( quand ça m'était arrivé je crois que j'avais mis 3 semaines à les récupérer ) 

- Peut être amener un taureau repro et une vielle vache dans la zone , enfermés dans des barrières.

C'est marrant parce qu'en lisant cette phrase, je me rappelle que le gars qui avait tiré mon veau nous avait pourtant dit qu'il était sur de l'avoir touché! on l'avait suivit pendant une heure ou il titubait (mais pas possible de le choper pour autant) et après l'adrénaline avait repris le dessus. 2 jours après quand on a réussi a l'avoir, on avait vu l'aiguille plantée bizarrement d'ou ma conclusion du premier post...

Nous en avions tiré 4-5 mais abandonné car entre l'endroit où tu la tires et l'endroit où elle se couche ... dans un bois ... bonne chance pour la trouver  ... et en plus tu stresses les autres. 
En prairie ok , mais pas en forêt ! 

Si jamais il y a une zone de clairière où il y aurait de l'herbe à paturer  ,  peut etre commencer par cloturer cet endroit là où elles viendront plus souvent....

déjà arrivé chez un voisin, elles s'étaient fixé dans un secteur. On a mis le ratelier /cornadis ( les bêtes ne connaissaient pas) avec céréales. Il y en avait 3. 2 attrapés, la 3eme fusil. ( ca a duré de octobre à décembre.)
une fois qu'elles sont dans le bois, impossible de les ressortir, ébloui par le soleil, elles faisaient toujours demi tour.

bzh centre a écrit:le bois fait quelle surface ???

Repère placé
https://maps.app.goo.gl/w4HzcvepGUKGtaMXA

Il est grand...pas plat, avec mouillées, ça monte , ça descend, parfois dense quasi impossible à traverser... Bref vraiment pas top.

Atchoum a écrit:Si jamais il y a une zone de clairière où il y aurait de l'herbe à paturer  ,  peut etre commencer par cloturer cet endroit là où elles viendront plus souvent....

Il y en a un peu partout, c'est pas la nourriture qui leur manque... Et blé, prairie, colza, mais autour du bois...

Tu ne peux pas les diriger vers un corps de ferme ?

wild a écrit:Tu ne peux pas les diriger vers un corps de ferme ?

Pas possible pour l'instant parce-que on a du mal à les trouver, à les approcher, elles se sauvent trop vite, et lorsqu'elles ont mis leur nez hors du bois, elles ont vite fait demi-tour et elles sont revenues dans le bois. Elles n'étaient pas très docile avant et depuis 15 jours dans les bois c'est encore pire.

deja vu ce genre de mésaventure. le souci c'est que chaque situation est différente 


C'était y a longtemps,  pendant les fongi colza par hélicoptère... on les as "poussé"  avec l'hélico ca avait tres  bien été ...  elles sont sorti du bois en 2 minutes

Y a pas un seul Corse ici pour nous conseiller ?

génisses destiné au loup

Une fois rattrapées, qu'en ferez vous ?
Des bonnes vaches allaitantes ?
La seule issue, c est bifteck

Il n'y a pas d'autres troupeaux dans le secteur ? Elles vont peut être se coller a eux si vous les poussez vers cette direction ?

seguim a écrit:Une fois rattrapées, qu'en ferez vous ?
Des bonnes vaches allaitantes ?
La seule issue, c est bifteck

C'est un voisin... Mais je pense que soit c'est vendu pour un autre élevage (elles ont 2 ans et devaient être mis au taureau) ou soit elles resteront enfermées cette année pour les acclimater...

Mick040 a écrit:Il n'y a pas d'autres troupeaux dans le secteur ? Elles vont peut être se coller a eux si vous les poussez vers cette direction ?

À 2 km, il y en a mais pour ça, elles doivent sortir du bois...

un drone avec caméra IR (infra-rouge) permettrait de les localiser plus facilement

il "resterait" à essayer de les canaliser...

François02 a écrit:un drone avec caméra IR (infra-rouge) permettrait de les localiser plus facilement

il "resterait" à essayer de les canaliser...

Le voisin a acheté des jumelles IR, à 1 km.

salut

Eu le même soucie avec mon il y a 6 ou 7 ans maintenant, un lots de 14 génisses devenu folle après que des chiens soit aller derrière.

Ont avait passer plus de 2 semaine a les retrouver et 5 ou 6 jour a toute les récupéré une par une, ont essayait de leur faire manger du V-tranquille ou un truc du genre acheter chez les véto pour les attraper a la longe.
mais au vue de ce que tu dit, difficile d'y accéder donc compliquer de leur jeter une corde.

si non moyen radical, un bon chasseur quoi, mais triste fin pour des animaux qui aurait juste un peur de quelque chose quoi...

si le bois est sale taillis domaine des sangliers . il sera difficile de faire sortir les génisses du bois en plus avec la clarté du jour  . s il est  pas  possible de passer dans le bois avec un petit tracteur souci. elles auront moins peur d un tracteur

On a eu le cas dans la région,  plusieurs vaches allaitantes  dont certaines ont mis bas en forêt.
Ils ont mis 8 mois pour les récupérer.
Nourrissage et création d'un piège.

le probléme de gawron  il y a des loups dans les alentours.

max-k-29 a écrit:salut

Eu le même soucie avec mon il y a 6 ou 7 ans maintenant, un lots de 14 génisses devenu folle après que des chiens soit aller derrière.

Ont avait passer plus de 2 semaine a les retrouver et 5 ou 6 jour a toute les récupéré une par une, ont essayait de leur faire manger du V-tranquille ou un truc du genre acheter chez les véto pour les attraper a la longe.
mais au vue de ce que tu dit, difficile d'y accéder donc compliquer de leur jeter une corde.

si non moyen radical, un bon chasseur quoi, mais triste fin pour des animaux qui aurait juste un peur de quelque chose quoi...

Leur passer une corde, je pense impossible mais leur faire manger du v tranquille ou qqchose du genre pour pouvoir les faire sortir du bois et les pousser vers un autre troupeau...bref pas gagner...

Je ne veux pas faire peur mais par chez moi, il y a 15 ans de ça, j'avais aussi entendu parler des génisses d'un éleveur du coin qui ont fui a la mise à l'herbe, au bout de 15 jours ils ont arrêté les recherches dans la foret, le travail s'accumulait à la ferme... un éleveur du département voisin l'a appelé en automne pour lui dire qu'ils se sont collés aux siens. 
Il les a rentré en bâtiment avec les siens en novembre (donc effet de groupe), seulement la ils ont pu les rechercher ils me semble que ca a fini chez le maquignon car irrécupérable .

Mais à cette époque on parlait pas du loup.

Le souci c'est
- les loups...
- les dégâts qu'elles vont faire dans le mais à côté, il est en train de lever...
- est ce qu'elles ne vont pas fuir plus loin ...?

ton voisin est assuré, il n'y a pas de solution miracle, qu'elles se calme dans un autre troupeau c'est le mieux, il faut s'occuper des autres aussi, donc pas possible d'y passer sa vie. avec de vrai anesthésiant c'est très faisable sans danger ni pour les animaux ni l'eleveur aujourd'hui il y a des normes. donc pour les gens qui les établissent c'est mieux de faire prendre des risques à tous le monde plutot que de régler le problème intelligemment.

je pense que surtout l'erreur a ne pas faire c'est d'y aller nombreux et faire du bruit pour leur faire peur.
plus on court apres des vaches et plus elles deviennent sauvages.
personnellement j'essaierai de mettre plusieurs râteliers a cornadis autour du bois ou dans le bois mais a des endroits accessibles en bétaillère et j'irai tous les jours, seul, avec des seaux de farine et du sel. il faut les appâter, les laisser venir. il faur etre patient

Les CORSES a coté sont tranquille.  Ils ont une bonne cloture "la Méditerranée". 
André VOISIN avec son pâturage dynamique avait raison.   Tous les jours une nouvelle parcelle. (un moyen de contacte avec les animaux)
Là tes animaux ont tous les jours envie de faire leur vie.   Si l'ancien proprio a pas été sympas, cour toujours. 

Avec un ou des parcs mobiles dans la forêt, des bêtes calmes à l'intérieur pour les attirer et un granulé style vl18 a disposition et surtout de la patience il y a peut être moyen de faire un entonnoir avec du fil électrifié elles ne le casseront pas si pas poussées...

ratelier cornadis,aller porter du foin et de la farine tous les jours en foret,fusil hypodermique,ca se tente aussi

connu des cas ici aussi ,un enfer,un voisin une annee un lot fraichement achete,en les dechargant de la betaillere a son batiment,elle lui ont echappee dans les bois
plusieurs mois a les faire bouffer dans le bois tout les jours pour les serrer
,un autre il a fallu que les pompiers sortent la barque,coincees sur un rocher contre un barrage,innacessible par la voir terrestre sans leur faire peur et sauter le rocher et atterir dans le lac

en general elles restent pas dans le bois  en journee elles sortent pour se nourrir,c'est la qu'il faut mettre des rateliers
par contre en effet des qu'elles sentent une presence,elles vont dans le bois et font d'un cote a l'autre sans vouloir en sortir

travail de merde,j'ai des lots en paturea droite a gauche,dans des grandes surfaces dispersee

je n'ai pas le temps d'aller les voir regulierement,de toute facon elles sont vite ensauvagies
certains lots je vais pas les voir de la saison

pour les recuperer,c'est affouragement regulier au cornadis a l'automne quand l herbe se fait rare
elles se rehabituent a ma presence quotidienne qui vient porter le foin,seau de farine aussi,d'habitude je les serre comme ca

par contre ca prends du temps

le pire les recuperer quand elles sortent en debut de saison quand elles ne conaissent pas bien les lieux,elles savent pas se reperer et courent comme des folles

metier de merde,un enfer des betes en pature

hier soir un collegue m'apelle,une limousine sur la nationale a 10h
une des miennes d'un lot qu'on avait mis en pature  l'avant veille


heureusement une vache vielle qui etait calme ,on l'a serree sans mal,mais je commencait a baliser,elle courait dans tout les sens

Et avec 2 bon chien de troupeau. Déjà vu une démonstration avec des bêtes pas habitués, efficace.

massoune2 a écrit:Et avec 2 bon chien de troupeau. Déjà vu une démonstration avec des bêtes pas habitués, efficace.

 Avec des bêtes pas habituées, je suis sceptique ... et là en plus c'est des bêtes retournées partiellement à l'état sauvage ...

Situation délicate en effet,
J ai eu le cas avec un lot de génisses fraîchement achetées. Quand j ai ouvert le bâtiment elle on  courru droit devant sans se préoccupé des clôtures, j avous avoir pris peur, j ai ouvert le bâtiment d à côté et j ai sorti toute les vielles reforme qui connaissent le terrain et qui me connaissent. Le soir même elle s était mélangées, je les ai appelé de loin avec un sceau de grain, elle m'ont toute suivi sur 1km et retour en bâtiment.
Mettre de bonne vaches dociles à proximité pour les attirer peut être ?

erwin a écrit:

massoune2 a écrit:Et avec 2 bon chien de troupeau. Déjà vu une démonstration avec des bêtes pas habitués, efficace.

 Avec des bêtes pas habituées, je suis sceptique ... et là en plus c'est des bêtes retournées partiellement à l'état sauvage ...

J'ai un border mais plus habitué aux enfants qu'avec les vaches...

Loue les services d'un drone avec une camera thermique ,on peut quadriller 200 HA en 40 minutes,ils vont les retrouver tres vite,ça va couté un peu mais tu va les localisés deja.

Marabel a écrit:Loue les services d'un drone avec une camera thermique ,on peut quadriller 200 HA en 40 minutes,ils vont les retrouver tres vite,ça va couté un peu mais tu va les localisés deja.

C'est ce que je viens de dire au voisin, il a déjà fait venir deux fois un avion...

L'idée serait de retrouver les génisses avec le drone, de les suivre tout en donnant la position gps en continue des génisses en bas. Il faudrait trouver une appli pour coordonner tout ça en live, c'est à dire la position des génisses et la position de tout les participants pour que tout doit bien coordonner. Quelqu'un connait une appli du genre peut être ?

avec un drone FPV sur le casque video tu doit pouvoir avoir la position GPS du drone