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    Message par PHACO Mer 01 Sep 2010, 21:44

    Rappel du premier message :

    je viens de mettre en route la preparation de sol pour semis de colza 1er essai cover crop forestier profondeur 15cm ça va tres bien mais sol pas bien nivele par contre surface qui seche tres bien je seme rota semoir 2e essai actisol en direct sur chaume je trouve que c est encore mieux sol bien nivele bien rappuye bien emiete rota semoir ma question est la suivante je suis en limon battant draine tendance hydromorphe le travail de l actisol me plait mieux mais comme le sol n est pas tres boulverse arrivera t il a se rechauffer avec le cover je pense que ça se rechauffe mieux j ai la possibilite de le semer au sprinter de chez horch avec engrais en localise quel type engrais et quel technique me conseille vous ,1er annee que je travail comme ça
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    Message par ben21 Sam 04 Sep 2010, 06:21

    courage et patience,bonne journée
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    Message par poun47 Sam 04 Sep 2010, 06:30

    ben21 a écrit:courage et patience,bonne journée
    Honnètement,ça m'emmerde mais tu sais à 55 ans on vois la vie autrement qu'à 30 ans.Le problème est pour l'assollement et si il n'y a que quelques ha de semer en colza cela va faire monter le prix et de ce fait je ne pourrais en profiter PREPARATION TERRE COLZA - Page 2 531456 , on verra bien mais je ne désespère pas encore.
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    Message par Invité Sam 04 Sep 2010, 06:34

    poun47 a écrit:
    ben21 a écrit:courage et patience,bonne journée
    Honnètement,ça m'emmerde mais tu sais à 55 ans on vois la vie autrement qu'à 30 ans.Le problème est pour l'assollement et si il n'y a que quelques ha de semer en colza cela va faire monter le prix et de ce fait je ne pourrais en profiter PREPARATION TERRE COLZA - Page 2 531456 , on verra bien mais je ne désespère pas encore.

    heu je veut pas te décevoir mais dans le secteur il y a un paquet de colza de semer, d'après un technico de coop +10% de vente de produit phyto et semence

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    Message par poun47 Sam 04 Sep 2010, 06:46

    heu je veut pas te décevoir mais dans le secteur il y a un paquet de colza de semer, d'après un technico de coop +10% de vente de produit phyto et semence
    Tant mieux pour vous PREPARATION TERRE COLZA - Page 2 271495 et tant pis pour nous PREPARATION TERRE COLZA - Page 2 97158 .
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    Message par s.a.m Sam 04 Sep 2010, 07:13

    Chez nous, 2 préparations différentes (par la force des choses) :
    - A la moisson : un coup de charrue express, puis rotative, un coup de glypho avant le semis, puis semis semoir de semis direct.
    -A la moisson : un coup de crop, puis un coup de rubin (en démo) quelques jours avec semis, semis au semoir de semis direct.

    La seconde technique permet de voire sortir en même pas 8 jours, pour ce qui est de la première on à fini de semer dessus seulement hier !
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    Message par bidou02 Dim 05 Sep 2010, 09:15

    Premio a écrit:
    Bill 56 a écrit:Démarrer a semer aujourd'hui fin demain normalement .
    -déchaumage au cul de la batteuse canadien + rouleau lisse 25/07
    -2eme déchaumege au vibro 15/08
    - fumier de volaille
    -labour
    - prépa au vibro
    - semis avec vibro + tasse-av + hr + semoir monograine



    surpris Tu en fait des passages !!

    Ceux qui labourrent par chez moi, c'est épandage fumier ou lisier puis labour et semis, pas de déchaumage


    Dans le 02, encore mieux dans ce que j'ai pu voir :
    1 à 2 déchaumages
    labour entre 2 fauches, vers le 25 juillet
    Rota derrière vu que c'était secos de chez sécos il fallait refermer un peu tout ca
    Orages du 15 aout et 20 aout donc tout replaqué
    réouverture vibro pour laisser sécher
    Semis au combiné
    .......
    Re-orage, re terre plaquée ....
    Bp réouvrent au vibro et ressement

    nous ca va c'est plaqué mais pas trop ca arrive qd meme à lever... (du bol !)


    A coté de ca, mon voisin, 2 coups de canadien, combiné lemken, et nickel dans la pailasse... :réfléchi

    J'ai semé mes couverts ainsi, meme au nodet à soc, je ne vois pas pk avec du colza ca le ferait pas... mais c'est pas grave, faut pas les déranger, ils ont tjr fait comme ca ici ! : ha Un bon vieux Väder Rapid ferrait un taf du tonnerre dans le secteur, quitte à garder un vieux nodet pourri pour une piece ou 2 en semis tardif quand c'est trop humide...
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    Message par pébourre Dim 05 Sep 2010, 09:26

    Ils en ont du temps pour faire tous ces pasages !

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    Message par bidou02 Dim 05 Sep 2010, 09:29

    Ben c'est simple tu passes tout ton été pour préparer 25 ha de colza ....
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    Message par gingko Dim 05 Sep 2010, 09:38

    pour 30 ha 600l de fuel et 20 h de chissel 15 h de semis .2 petites journees

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    Message par pébourre Dim 05 Sep 2010, 09:38

    chez moi , 1 passage d'outil à dents
    1 passage d'outil à disques
    puis 1 passage d'outil à dents
    et semis , puis croskill
    et je trouve que c'est déjà beaucoup !!!

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    Message par Invité Dim 05 Sep 2010, 09:56

    [quote="bidou02"][quote="Premio"]
    Bill 56 a écrit:
    Orages du 15 aout et 20 aout donc tout replaqué
    réouverture vibro pour laisser sécher
    Semis au combiné
    .......
    Re-orage, re terre plaquée ....
    Bp réouvrent au vibro et ressement

    nous ca va c'est plaqué mais pas trop ca arrive qd meme à lever... (du bol !)
    A coté de ca, mon voisin, 2 coups de canadien, combiné lemken, et nickel dans la pailasse... :réfléchi

    Même constat , nos colza en semis simplifié ,plus il y a de paille ,plus c'est honteux à regarder ,moins c'est mal... : ha




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    Message par fusa 32 Dim 05 Sep 2010, 10:03

    pour moi
    broyage paille
    passage clc 15 cm
    rotative apres une pluie de preference
    semis de precision en combine
    la charrue ici il faut oublier car elle fait des mottes impossible a defaire
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    Message par Invité Dim 05 Sep 2010, 10:25

    ...Un bon vieux Väder Rapid ferrait un taf du tonnerre dans le secteur...

    ben c'est ce que j'ai fait 2 déchaumages légèrement croisés avec des dent a 10/15cm un passage de rotative quand il y a trop de motte dans les ronds argileux et roule mimile le vader!!! un super boulot!!!

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    Message par Invité Dim 05 Sep 2010, 10:42

    Par chez moi tres tres peu de semis sans labour ,terre tres eterogene il ne faut pas plus de temps a faire un labour que 2 passages de dechaumeurs(tous semis ,maïs,colzas,et semis d autonne c'est ainsi a plus de 95% mais je pense que dans certaines conditions ca pourrai ce faire en direct)

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    Message par PatogaZ Dim 05 Sep 2010, 11:02

    chez moi , derrière escourgeon (toujours ) épandage fumier , labour , on laisse mûrir , un mois , vibro + roto pour niveller , HR + cambridge et semis précision 23 pieds au M²


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par catar Dim 05 Sep 2010, 11:08

    quasi pareil
    charrue derriere moss bat (et c'est pas pour cacher les repousses de la dorifor) aussitot rotaive en grandes puis on laisse agir le temps, on roule quand c'est bien sec et on envoie le combiné dedans et le tour et joué ! y a pas a faire dans les grosses terres y a que le temps qui travail au poil !
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    Message par alextvt190 Dim 05 Sep 2010, 11:16

    Ici, c'est labour + rouleau et fin aout, semi au combiné
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    Message par PatogaZ Dim 05 Sep 2010, 11:18

    charrue derriere moss bat (et c'est pas pour cacher les repousses de la dorifor) PREPARATION TERRE COLZA - Page 2 146598


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par gratteplanete10 Dim 05 Sep 2010, 11:27

    bonjour pour moi multicultor bonnel 15 cms un ti coup de carrier cette annee eau donc bonnes repousses rg cereales un passage glypho puis nappro repassage carrier semis au rapid germination en 2 jours meme dans les buttes de blanc en poussiere jusque la ca va......a suivre bonne journee
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    Message par catar Dim 05 Sep 2010, 11:43

    PatogaZ a écrit:charrue derriere moss bat (et c'est pas pour cacher les repousses de la dorifor) PREPARATION TERRE COLZA - Page 2 146598

    c'est dommage que je le temps me manque mais je t'aurais bien envoyé des photos post moisson effectué avec une grande jaune !!!! y a pas de tres mauvaises machines mais plutot beaucoup de trop mauvais chauffeurs !
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    Message par gratteplanete10 Dim 05 Sep 2010, 11:48

    tien juste une question concernant le fuel utilise a vos preparations pour moi le carrier c est 5l/HA le multicultor 8 a 10l/HA je ne compte pas le pulve mon vieux 120-54 a un appetit de zozio..
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    Message par Invité Dim 05 Sep 2010, 12:00

    déchaumage 5 l/ha
    prépa canadien 7 l/ha
    semis combiné 8 l/ha

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    Message par Invité Dim 05 Sep 2010, 12:06

    Re Bonjour
    Le plus dur pour nous gérer la paille en 15 jours donc :
    Broyeur a paille
    Carrier 3 cm
    Carrier 6 cm (repousses de blé ou orge et travailler la paille)
    Le jour du semis
    Dent konskild et rouleau cage à l' AV et à l'AR Bonnel 10 cm + barre sous terre "canadienne" + herses peigne +cross kill + cross killette (petites parcelles s'abstenir attelage de plus de 12 /15 m à l'AR)
    Semoir à disques

    Le colza la culture qui me demande le plus de passage ,pour rendre le désherbage efficace ,en travaillant la paille .

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    Message par sbz51 Dim 05 Sep 2010, 12:09

    Salut voisin agrimarne,

    tu as arreté le glyphosate au jet filet sur colza ????? : ha

    ;)
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    Message par Invité Dim 05 Sep 2010, 12:20

    Charrue 13 l/ha
    semis combine 10 l/ha

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    Message par Invité Dim 05 Sep 2010, 12:21

    sbz51 a écrit:Salut voisin agrimarne,

    tu as arreté le glyphosate au jet filet sur colza ????? : ha

    ;)

    Bonjour
    Explication
    C'est pas la plus mauvaise technique

    Tu sème du colza "direct batteuse " à 5/8 kg ,pas de désherbant tu laisse couvrir effet étouffement assuré ,et en fonction de la densités un passage roundup avec des jets filet fin septembre, pour régler la population .

    C'est vrais ça fait peur :réfléchi mais c'est mon autre voisin Ricky J qui a mis le système en route suite a une erreur de densité de semis
    Rendement sur un essai roudup 5 ha ,cette année 46 qx ,mon plus beau colza ............!!!!

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    Message par PHACO Mar 14 Sep 2010, 20:43

    je viens de faire le tours de mes colza seme le 4 septembre desherbage apres semis 2l nimbus plus 1l de novall orage tres violent 2 jours apres et bien c est pas terrible 2 tout petit cotiledons 36grs seme par place il n y a rien et t il encore temps de recharger en colza au semoir a betterave
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    Message par bidou02 Mar 14 Sep 2010, 21:52

    bien sur ! n'hésite pas à recharger, du moment que tu touches au minimum de terre, ca se ressalira peu.

    En dessous de 7 pieds levés / m², si tu es sur que rien ne relevera, resseme les ronds ;)
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    Message par leponge Mar 14 Sep 2010, 21:54

    bidou02 a écrit:bien sur ! n'hésite pas à recharger, du moment que tu touches au minimum de terre, ca se ressalira peu.

    En dessous de 7 pieds levés / m², si tu es sur que rien ne relevera, resseme les ronds ;)

    je croix que je vais en refaire un peu comme ça aussi
    ds le dernier champ mais pas le premier ressemé
    quel bordel cette année le colza
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    Message par PatogaZ Mar 14 Sep 2010, 21:59

    PHACO a écrit:je viens de faire le tours de mes colza seme le 4 septembre desherbage apres semis 2l nimbus plus 1l de novall orage tres violent 2 jours apres et bien c est pas terrible 2 tout petit cotiledons 36grs seme par place il n y a rien et t il encore temps de recharger en colza au semoir a betterave


    oui , j' en ai fait l' an dernier au 20 sept et ça a été bon


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par bidou02 Mar 14 Sep 2010, 22:42

    certaines années, on sème le 20 aout ca lève le 10 octobre... meme potentiel à l'arrivée si les gelées sont progressives (ca boosteà l'automne un peu d'utech ? certain on déjà essayé ?)
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    Message par PHACO Mar 14 Sep 2010, 23:02

    dans l argile au quad ça marche
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    Message par logo55 Mar 14 Sep 2010, 23:08

    PHACO a écrit:dans l argile au quad ça marche
    oui si il pleut plusieurs jours après !!!! pas facile de gérer le peuplement .....
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    Message par Invité Mar 14 Sep 2010, 23:15

    ho la la
    mais c'est terrorisant ce que vous dites
    en gros c'est le colza qui fait ce qu'il veut?

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    Message par Dehors Mer 15 Sep 2010, 07:20

    logo55 a écrit:
    PHACO a écrit:dans l argile au quad ça marche
    oui si il pleut plusieurs jours après !!!! pas facile de gérer le peuplement .....

    Je confirme pour certaines années,à mettre avec l'anti limace
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    Message par bidou02 Mar 12 Oct 2010, 14:30

    Quelques photos intéressantes de ces derniers jours :


    1) parcelle semé en Strip Till artisanal (Duro 6 dents combinable avec nodet acroché derrière et ouverture des socs au niveau des dents)

    PREPARATION TERRE COLZA - Page 2 Dscf5775large

    PREPARATION TERRE COLZA - Page 2 Dscf5778large


    PREPARATION TERRE COLZA - Page 2 Dscf5777large

    => tjr une gouache d'enfer, les pivots sont magnifiques (photo prise en tournière donc dans le pire), par contre, sur les tours de champs (derniere photo) ou l'on a passé un coup de carrier soft (eteule encore enracinés) ca booste quand meme encore + le colza...et en + ca a suffit à gérer les campagnols... donc strip till ok mais n'empèche pas de faire un déchaumage superficiel je pense... du moment qu'on enfouit pas la paille, on garde l'avantage de l'effet mulch dans l'interrang qui limite le salissement 8)




    2) Parcelle semé en symbio avec feveroles (50 kg/ha)

    PREPARATION TERRE COLZA - Page 2 Dscf5765large

    Pareil, le colza semble bien boosté grace aux feves, par contre dommage car densité semé un peu faible (qq limaces noires ?), mais les pieds sont bien beaux (8f). Methodologie : semis direct pur : primera 4 cm pour les feves suivi de Primera 2 cm pour le colza. 1 parcelle a été faite en 1 passe feveroles à 4 au primera puis colza au delimbe au cul du semoir, enterrage flexidoigt (= semis à la volée) mais c'est pas ca, on perd énormément en qlté de semis du colza. 1 évo° serait de rajouter un microgranulateur (de Pneumasem 2 ca serait l'idéal) pour balancer en mélange colza+feves dans les memes descentes (enterrage 2 cm et zou). Si qq'un a un micro de PNII qui traine ???

    PREPARATION TERRE COLZA - Page 2 Dscf5766large

    La meme parcelle vu de plus pret... en fait on pourrait dire que c'est déchaumé aux vers de terre non ? (pour ceux qui étaient venu le printemps dernier, c'était la parcelle d'orge avec le rond de prele au fond du champ ou ca noye)

    PREPARATION TERRE COLZA - Page 2 Dscf5785large

    Hors sujet : mélange radis phacelie vesce feverole tournesol semé en SD début aout

    PREPARATION TERRE COLZA - Page 2 Dscf5781large

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    Message par Invité Mar 12 Oct 2010, 15:47

    très intéressant a suivre donc.

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