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faible densité colza

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default faible densité colza

Message par gan 29 le Dim 05 Sep 2010, 13:03

Rappel du premier message :

je me suis planté en semant du colza , densité prévue 300 000 pieds et j ai semé 190 000 pieds ha , j ai vu ma connerie au bout de quelques ha(par rapport a la dose )mais j ai laissé pour repasser au delimbe ensuite pour rajouter un peu par dessus

je laisse comme ça ou je passe au delimbe ?

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Message par nico21 le Mar 07 Sep 2010, 19:25

tcs.aven a écrit:Merki, je ferais des photos de la levée, une feuille vraie la semaine prochaine, mais ça a de la gueule 79

Faut pas trop se prendre la tête bayou, il faut bien gérer les pailles et menu pailles, puis supprimer toutes chlorophylle avec glypho en SBV.

La structure étant là, préservons là, la biologie et les bidouille sur semoir font le reste...euh pas mal de suivi derrière, comme un nouveau né en somme.

Nous sommes éleveurs de végétaux, au petit soin pour la litière et l'alimentation et parasite du nouveau né ozil

justement, qu'est-ce que tu fais de ta paille?

moi dans mon essai SDSC, on a eu la mauvaise idée de passer le broyeur en travers et ça a fait des andains de quelques cm d'épaisseur, autant dire qua ces endroits là il n'y a pas beaucoup de colza

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Message par Invité le Mar 07 Sep 2010, 19:31

Et bien je la broie, à la moissonneuse sur 6.60 m (6.30 m pour ne pas creer de talutage de paille au retour entre les deux coupes).

Après j'endaine au semoir sur l'inter-rang comme sur les photos plus haut, et la nature fera le reste, pourquoi travailler à sa place...

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Message par nico21 le Mar 07 Sep 2010, 19:34

sur ta photo, on a l'impression que c'est beaucoup travailler sur la ligne de semis, je me trompe?

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Message par Invité le Mar 07 Sep 2010, 19:45

Ah pour être travaillé c'est travaillé ! avec 2-3 tonnes/ha d'épigées et d'endogés qui bossent pour moi gratos 24/24 7jours/7... : ha

J'ai juste écarté avec les DAWN la couche de paille et leurs dents pointues ont peut-être remué un peu de terre, 1-2 cm.

Ensuite les disques semeur et les roues "fines" de fermeture du sillon après la roue pro (qui imprime la terre sur la graine) ont émietté la terre derrière aussi.





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Message par Bart37 le Mar 07 Sep 2010, 20:20

TCS, tu pourrais rappeler où tu as eu les chasses-débris STP ?

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Message par hermine 22 le Mar 07 Sep 2010, 20:41

bayoubayou a écrit:
canb 02 a écrit:demain on resème tous les colzas croute de battance oblige :réfléchi
juste un coup de solitaire la graine dans le frais sur limon argileux 35 grains.
c'est bien la premiere fois que je vois ca resemer du colza :tb


t'est sur que sa va pas sortir avec la pluie qu'on vient de prendre, j'en ai un tous petit peut de battu et rien que le frais de cette nuit m'a fais sortir 2 a 3 pied en plus a cet endroit la
tiens tiens ,y'a du mieux depuis la pluie !!!

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default Re: faible densité colza

Message par Bill 56 le Mar 07 Sep 2010, 20:42

Beau boulot TCS ,avec la flotte que l'on a eu ça va vite levé .C'est quoi ton semoir ,c'est un NX en extend ?

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Message par olivier le Mar 07 Sep 2010, 20:50

Bart37 a écrit:TCS, tu pourrais rappeler où tu as eu les chasses-débris STP ?

super le travail de ces chasses débris :réfléchi

sur notre 750 jd on a monter un prototype mais la tension par ressort n'est pas satisfaisante , on attend la modiff .

avant de voir cette photo , j'aurais jamais cru qu'il fallait les faire travailler autant: super boulot

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Message par pinocio le Mar 07 Sep 2010, 20:51

olivier a écrit:
Bart37 a écrit:TCS, tu pourrais rappeler où tu as eu les chasses-débris STP ?

super le travail de ces chasses débris :réfléchi

sur notre 750 jd on a monter un prototype mais la tension par ressort n'est pas satisfaisante , on attend la modiff .

avant de voir cette photo , j'aurais jamais cru qu'il fallait les faire travailler autant: super boulot
Tu n'aurais pas des photos du travail du jd ?


 GL, je ne cherche pas à connaitre les réponses, je cherche à comprendre les questions . (c'est pas de moi, c'est de Confucius)

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Message par ivanquoi le Mar 07 Sep 2010, 20:56

tcs.aven a écrit:Ah pour être travaillé c'est travaillé ! avec 2-3 tonnes/ha d'épigées et d'endogés qui bossent pour moi gratos 24/24 7jours/7... : ha

J'ai juste écarté avec les DAWN la couche de paille et leurs dents pointues ont peut-être remué un peu de terre, 1-2 cm.

Ensuite les disques semeur et les roues "fines" de fermeture du sillon après la roue pro (qui imprime la terre sur la graine) ont émietté la terre derrière aussi.




j'ai le m^me semoir plus decompacteur et strip-till et de temps en temps ça bourre dans les chasses debris je pense q'ils ont trop d'angle pour un semis a 50cm.connais tu le même probléme?

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Message par nico21 le Mer 08 Sep 2010, 08:43

olivier a écrit:
Bart37 a écrit:TCS, tu pourrais rappeler où tu as eu les chasses-débris STP ?

super le travail de ces chasses débris :réfléchi

sur notre 750 jd on a monter un prototype mais la tension par ressort n'est pas satisfaisante , on attend la modiff .

avant de voir cette photo , j'aurais jamais cru qu'il fallait les faire travailler autant: super boulot

oui mais tcs a deux chasse débri par disque, il y en bien qu'un seul sur ton 750? c'est vrai que la où il y avait beaucoup de paille c'est pas mieux qu'avec le pronto

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Message par canb 02 le Jeu 09 Sep 2010, 09:55

hermine 22 a écrit:
bayoubayou a écrit:
canb 02 a écrit:demain on resème tous les colzas croute de battance oblige :réfléchi
juste un coup de solitaire la graine dans le frais sur limon argileux 35 grains.
c'est bien la premiere fois que je vois ca resemer du colza :tb


t'est sur que sa va pas sortir avec la pluie qu'on vient de prendre, j'en ai un tous petit peut de battu et rien que le frais de cette nuit m'a fais sortir 2 a 3 pied en plus a cet endroit la
tiens tiens ,y'a du mieux depuis la pluie !!!

effectivement 20 mm pluie forte hier, on attends samedi pour la grande décision !
soit il y a 20 pieds /m ²et on laisse, soit on casse, soit on attend décembre, si pas bo labour pour maïs :réfléchi

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Message par Invité le Jeu 09 Sep 2010, 10:04

20 c'est déjà beaucoup!!! même avec 5 sa peut le faire surtout si c'est un hybride

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Message par hermine 22 le Jeu 09 Sep 2010, 11:05

canb 02 a écrit:
hermine 22 a écrit:
bayoubayou a écrit:
canb 02 a écrit:demain on resème tous les colzas croute de battance oblige :réfléchi
juste un coup de solitaire la graine dans le frais sur limon argileux 35 grains.
c'est bien la premiere fois que je vois ca resemer du colza :tb


t'est sur que sa va pas sortir avec la pluie qu'on vient de prendre, j'en ai un tous petit peut de battu et rien que le frais de cette nuit m'a fais sortir 2 a 3 pied en plus a cet endroit la
tiens tiens ,y'a du mieux depuis la pluie !!!

effectivement 20 mm pluie forte hier, on attends samedi pour la grande décision !
soit il y a 20 pieds /m ²et on laisse, soit on casse, soit on attend décembre, si pas bo labour pour maïs :réfléchi
ce matin ,c'est encore mieux ,mais il va en manquer !!!
entre 15 et 20 ,on laisse ,mais il va falloir etre vigilant et surveiller les bebetes

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Message par Invité le Jeu 09 Sep 2010, 11:08

ben voila sa s'arrange!!

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Message par Invité le Jeu 09 Sep 2010, 11:09

Les quintaux se font avec du colza a faible population .

No soucis surtout dans votre région ozil

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Message par Jardinier du 70 le Jeu 09 Sep 2010, 11:55

Sur des colzas qui patinent à la levée, tu peux leur faire un insecticide à 2/3 de dose dès qu' ils pointent (genre Ducat à 0.2) ... ça nettoie bien et ils démarrent plus vite ce qui diminue le risque limaces.

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Message par Invité le Jeu 09 Sep 2010, 13:42

Bart37 a écrit:TCS, tu pourrais rappeler où tu as eu les chasses-débris STP ?
Agri progress SARL en Gironde de mémoire.

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Message par Seb 77 le Jeu 09 Sep 2010, 13:48

Les coordonnées d'agri-progress : http://www.lafranceagricole.fr/nouveautes/travail-du-sol-agriprogress-equipe-les-semoirs-monograines-13998.html

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Message par Invité le Jeu 09 Sep 2010, 13:49

ivanquoi a écrit:
j'ai le m^me semoir plus decompacteur et strip-till et de temps en temps ça bourre dans les chasses debris je pense q'ils ont trop d'angle pour un semis a 50cm.connais tu le même probléme?

Oui par moment l'espacement 50 cm est limite, et lorsque qu'il y a quelques PSD sur les chaumes, ils viennent charger le matelas de paille déjà présent, et font des rounds jusqu'au bout de la ligne....

Mais c'est rare, comme quoi la propreté des céréales est hyper importante en SD.

Je pense que le fait de décompacter devant il y a un volume de terre + la paille qui doit difficile à gérer pour, effectivement ,l'angle des Dawn, et l'écart de 50 cm, en 75 cm pas de soucis (maïs).

Il faudrait les faire effleurer dans ton cas, au risque de mal nettoyer la ligne de semis... rame

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Message par Invité le Jeu 09 Sep 2010, 13:51

Bill 56 a écrit:Beau boulot TCS ,avec la flotte que l'on a eu ça va vite levé .C'est quoi ton semoir ,c'est un NX en extend ?

C'est un extend NG+3 avec le bloc arrière des NG+4 et avec l'option roue plombeuses décalées (pour éviter que les cailloux ne bloquent les roues lorsqu'elles sont face à face Very Happy )

Merci SEB pour le lien. : victoire

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Message par Invité le Lun 13 Sep 2010, 20:26

Alors voici la levée parmi le bordel :




C'est là que tu mises tout sur ton anti-limace et tu sers les fesses : ha


il y a bien 6-7 cm entre chaque plant soit 30-31 plt/m² Very Happy



Je vais aller désherber car il ya quelques mini dicots qui pointes en méthode VF : colzor à 0.4 + noval à 0.5 + lontrel à 0.2 avec un tout petit peu d'huile, voir pas du tout car c'est tendre, mais les conditions sont bonnes (quoique l'amplitude thermique :pale: ).

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Message par fabien9632 le Lun 13 Sep 2010, 20:39

méthode VF mais pas doses VF pour le stade du colza, je trouve que tu y vas fort!

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Message par Invité le Lun 13 Sep 2010, 20:45

tu en trouve des limaces?

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Message par Invité le Lun 13 Sep 2010, 20:54

fabien9632 a écrit:méthode VF mais pas doses VF pour le stade du colza, je trouve que tu y vas fort!

Ah bon ?

Il préconise de le faire à 2 voir 3 fois à la suite à 10 jours intervalle... pourtant, sans se préoccuper du stade du colza mais celui des adventices (comme en épinards et betteraves en somme.) ;)

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Message par Invité le Lun 13 Sep 2010, 20:57

bayoubayou a écrit:tu en trouve des limaces?
sous le tas de paille, à l'affut ! :face: :pale:
J'en ai vu une qui se faisait boulotter par un carabe ! elle ressemblait à une bouée dégonfler et sa couleur orange virait au jaune... :shock: :shock:

Hélas j'ai trouvé un cadavre de carabe, un gros, mort de vieillesse peut-être Crying or Very sad

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Message par fabien9632 le Lun 13 Sep 2010, 21:05

colzor à 0.4 + noval à 0.5 + lontrel à 0.2 3 fois tu te retrouve avec un programme de désherbage cher et tu passe 3 fois en plus a ce moment là je préfère faire de la pré en 1 passage
colzor à 0.2 à 0.25+ noval à 0.3 à 0.4 + lontrel à 0.2 si matricaires et là à ce stade des adventices no soucy!
c'est ce que je fait faire chez moi : victoire

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Message par leponge le Lun 13 Sep 2010, 21:10

tcs.aven a écrit:
Bill 56 a écrit:Beau boulot TCS ,avec la flotte que l'on a eu ça va vite levé .C'est quoi ton semoir ,c'est un NX en extend ?

C'est un extend NG+3 avec le bloc arrière des NG+4 et avec l'option roue plombeuses décalées (pour éviter que les cailloux ne bloquent les roues lorsqu'elles sont face à face Very Happy )

Merci SEB pour le lien. : victoire

salut,
ton semis est homogene avec le ng+ ?
pas de double ou de manque ?
tu peux rouler a quelle vitesse?

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Message par Invité le Lun 13 Sep 2010, 21:12

fabien9632 a écrit:colzor à 0.4 + noval à 0.5 + lontrel à 0.2 3 fois tu te retrouve avec un programme de désherbage cher et tu passe 3 fois en plus a ce moment là je préfère faire de la pré en 1 passage
colzor à 0.2 à 0.25+ noval à 0.3 à 0.4 + lontrel à 0.2 si matricaires et là à ce stade des adventices no soucy!
c'est ce que je fait faire chez moi : victoire

Bon ok si tu veux on fera çà, un 0.2 + 0.4 + 0.2 et un second passage ensuite si c'est pas top.
Et l'huile dans tout çà ? quoi et à quelle dose ? où pas du tout ? Laughing

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Message par Invité le Lun 13 Sep 2010, 21:14

@leponge:
oui, j'adore ce semoir, très très peu de manque, quelques doubles et je suis à 5.5 km/h tout de même pour 310 000 plt/ha donc 3 fois plus que pour du maïs !!

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Message par Bart37 le Lun 13 Sep 2010, 21:20

Heu, j'ai semé à 8/9 km/h mais à 19 gr/m² (en 60 cm d'entre-rang) en précédent pois de printemps.

C'est quand même très régulier (bien assez à mon goût).

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Message par fabien9632 le Lun 13 Sep 2010, 21:22

tcs.aven a écrit:
fabien9632 a écrit:colzor à 0.4 + noval à 0.5 + lontrel à 0.2 3 fois tu te retrouve avec un programme de désherbage cher et tu passe 3 fois en plus a ce moment là je préfère faire de la pré en 1 passage
colzor à 0.2 à 0.25+ noval à 0.3 à 0.4 + lontrel à 0.2 si matricaires et là à ce stade des adventices no soucy!
c'est ce que je fait faire chez moi : victoire

Bon ok si tu veux on fera çà, un 0.2 + 0.4 + 0.2 et un second passage ensuite si c'est pas top.
Et l'huile dans tout çà ? quoi et à quelle dose ? où pas du tout ? Laughing

la soupe traditionnelle héliosol 0.2%+sulfate1%

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Message par sevi le Lun 13 Sep 2010, 21:24

ici,rien ne lève ,c'est toujours très sec triste

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Message par Invité le Lun 13 Sep 2010, 21:27

Bart37 a écrit:Heu, j'ai semé à 8/9 km/h mais à 19 gr/m² (en 60 cm d'entre-rang) en précédent pois de printemps.

C'est quand même très régulier (bien assez à mon goût).

Pinaise ! 8-9 km/h ??? et moi qui m'appliquait à faire le maniaque... : res

Je sais pourquoi, à cause des débris à chasser, sans en remettre dans l'autre rangs... parce qu'il y avait un bon matelas, et les Dawn ont un sacré angle ! pff

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Message par Invité le Lun 13 Sep 2010, 21:27

@fabien : dois je conclure que tu ne mets pas d'huile ? :shock:

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Message par Bart37 le Lun 13 Sep 2010, 21:33

tcs.aven a écrit:

Je sais pourquoi, à cause des débris à chasser, sans en remettre dans l'autre rangs... parce qu'il y avait un bon matelas, et les Dawn ont un sacré angle ! pff

Tu l'as surement déjà dit mais pourquoi des Dawn plutôt que les chasses-débris Monosem ?

Question de prix ou d'efficacité ?

En tout cas, je dois m'équiper de ça si je veux semer sur précédent paille : j'en ai semé 7 ha sans chasses-débris, c'est un peu la galère... : rale

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Message par Invité le Lun 13 Sep 2010, 21:37

Et bien, Bart, les Dawn sont en fonte, très résistant aux pactos, pas comme la tôle acier qui vient à se plier contre un obstacle caillouteux.

Et ils se règlent au mm près grâce à la molette sur le dessus.

Vraiment de la bonne cam, bien lourde...

"le poids est synonyme de fiabilité" boris the blade : rr

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Message par Bart37 le Lun 13 Sep 2010, 21:40

...et ça vaut quoi par rapport au Monosem (400 €/rang !!!).

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Message par Invité le Lun 13 Sep 2010, 21:45

Bart37 a écrit:...et ça vaut quoi par rapport au Monosem (400 €/rang !!!).
Ah pinaise j'ai plus çà en tête, mais il y avait un surcoût c'est sûr par rapport à monosem, mais c'était justifié par l'inusabilité de la bête (j'invente des mots en plus)
Je crois que chaque élément doit faire 20-22 kgs ! Et donc 400 € /rang c'est pas si chère vu le boulot que çà fait...

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Message par fabien9632 le Lun 13 Sep 2010, 21:57

quelqu'un a t_il déja essayé de semer du colza au delimbe sous la coupe de la MB ?
Quand je vois ce que cela donne en moutarde ca a l'ai tentant!

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Message par Invité le Lun 13 Sep 2010, 22:04

tcs.aven a écrit:@fabien : dois je conclure que tu ne mets pas d'huile ? :shock:
Sinon j'ai pas essayé, mais cela risque d'être un peu tôt à lever non ? l'élongation ?

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Message par fabien9632 le Lun 13 Sep 2010, 22:14

non pas d-huile car l'héliosol ou le silweet (0.05%) font office d'huile mais attention que ceux là!
pour le semis tout dépend de la date de récolte ( j'ai fini le 26 août) et s'il fait sec la graine reste bien au chaud sous le mulch et ne sort que dès les premières pluies!

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Message par Seb 77 le Lun 13 Sep 2010, 22:23

Avec une date de récolte aussi tardive ça doit être jouable. Un agricoolteur belge avait un colza magnifique en semis sous la coupe. Cout d'implantation de 0, c'est pas mal. 8)

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Message par leponge le Lun 13 Sep 2010, 22:26

Seb 77 a écrit:Avec une date de récolte aussi tardive ça doit être jouable. Un agricoolteur belge avait un colza magnifique en semis sous la coupe. Cout d'implantation de 0, c'est pas mal. 8)

serieux c'est du petit boulot ça
il y a au moins un dpa sur vos semoir là ?

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Message par fabien9632 le Lun 13 Sep 2010, 22:31

Peuts tu faite mieux que 0 en coût d-implantation? c'est tentant d'essayer
et non pas de DPA ca oblige a avoir une vitesse constante! Pour la moutarde c'est bien je te promets !

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Message par Invité le Lun 13 Sep 2010, 22:31

Gässler SARL... 63

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Message par leponge le Lun 13 Sep 2010, 22:33

fabien9632 a écrit:Peuts tu faite mieux que 0 en coût d-implantation? c'est tentant d'essayer
et non pas de DPA ca oblige a avoir une vitesse constante! Pour la moutarde c'est bien je te promets !

je demande a voir ....
le 0 cout implantation c'est gentil mais si t'as rien a l'arrivé ....

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Message par Seb 77 le Lun 13 Sep 2010, 22:38

Semoir sous coupe avec DPA ça existe léponge.

Va voir ce topic sur agricool : http://www.agricool.net/forum/index.php?showtopic=15200&view=findpost&p=341188 Attention les yeux 8)

T'es encore à fond dans l'esprit plus on bouge le sol et plus on récolte on dirait léponge. 63

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Message par Invité le Lun 13 Sep 2010, 22:43

leponge a écrit:
fabien9632 a écrit:Peuts tu faite mieux que 0 en coût d-implantation? c'est tentant d'essayer
et non pas de DPA ca oblige a avoir une vitesse constante! Pour la moutarde c'est bien je te promets !

je demande a voir ....
le 0 cout implantation c'est gentil mais si t'as rien a l'arrivé ....

Et bien tu as encore le temps de resemé, ou du mulcher un petit coup pour faire humecter la graine qui n'a pas trouvée la terre...
Mais en TCS "léger" ou SD avec paillage au sol déjà important...il faut écarter pour mettre la graine à la terre et non pas dans le matelas. rame

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Message par Invité le Ven 08 Oct 2010, 15:55

Agrimarne a écrit:Bonjour ,trois photos ce dimanche .Juste un constat : drapeau


A gauche sans labour 25 ans a droite,mon voisin labour tous les ans ,après un orage de 35 mm en 1/4 d'heure

Semis le même jour labour.Précèdent blé pour les deux ,même rotation colza.




Colza ce jour le 08/09/10





Merci de ne pas relancer le débat L et NL : drapeau

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