vu sur TF1 en ukraine

En Ukraine, des fermes de 10000 ha. et Lactalis qui a monté des usines la bas.
Prix de revient: 5 fois moins qu'en france.
Et ce sont les allemands qu'on accuse de torpiller l'agriculture française...

Merci qui? merci Lactalis.

l agriculture comme la siderurgie et la machine outil il y a 30 ans on liquide tout

no comment ça vaudra mieux

je l'ai vu aussi y en a bcp qui en reviennent de la bas. plutot compliqué avec la main d'oeuvre en partie alcoolique et sans compétence sur des matériels récents. cela m'est revenu d'un agris qui est partis avec son matos la bas mais les terres étaient loués par des actionnaires allemands, il galéraient avec les autochtones;

vu aussi c'est quand meme beau le progré mis a par l'usine que c'est sa fonctione bien tout ces robots

merveilleux !!! quand on aura mis la machine en route là bas , un grand coup de pied au Q et poutine reconstruira le rideau de fer !!!

Moi la question que je me pose c'est est ce qu'il faudra pas investir la ba!! il y a plus d'avenir pour l'agriculture qu'en France!
en plus le reportage d'apres c'est sur l'environnement.......

L'Ukraine manque de lait, 70 % de la collecte locale provient de tous ces petits propriétaires qui ont 2-3 vaches et qui livrent quelques litres de lait par jour. Les projets sur place consistent à mettre en place un local par village avec un tank commun pour garder la chaine du froid. La traçabilité ne fait pas encore partie de leur vocabulaire. A 380 €/l, je ne pense pas qu'ils soient responsables de la situation des laitiers en France ...

ils disaient 5 miliards de litres en France et seulement 80 millions la bas

milhoc a écrit:L'Ukraine manque de lait, 70 % de la collecte locale provient de tous ces petits propriétaires qui ont 2-3 vaches et qui livrent quelques litres de lait par jour. Les projets sur place consistent à mettre en place un local par village avec un tank commun pour garder la chaine du froid. La traçabilité ne fait pas encore partie de leur vocabulaire. A 380 €/l, je ne pense pas qu'ils soient responsables de la situation des laitiers en France ...

Ce que j'ai pointé, c'est que les industriels jettent de la poudre aux yeux en accusant les teutons, en réalité et ce n'ai pas seulement vrai en lait, ils preparent la production de masse dans les pays a faible prix de revient.
Ensuite ils nous diront qu'il y a moins cher ailleurs.

Dans ce contexte, "contractualisation egal gobe douille."

Regarde ce que fait téréos international

http://www.lepoint.fr/actualites-economie/2010-03-29/tereos-veut-introduire-en-bourse-certains-actifs-internationaux/916/0/438915

Les implantations
http://www.tereos.com/fr-fr/groupe/profil/implantations.html

Le modèle coopératif, la cerise sur le gateau
http://www.tereos.com/fr-fr/groupe/organisation/modele-cooperatif.html

lactalis la base c'est chez moi

aujourd'hui tout grand groupe doit avoir des bases un peut partout dans le monde et lactalis ca fait tres tres longtemps qu'il va voir ailleur

une chose que beaucoup de personnes ne prennent pas en compte c'est le transport qui va etre de plus en plus cher . ce qui me fait dire qu'on aura pas beaucoup d'importations de produits laitier

et le lait il faut pas oublier que c'est beaucoup plus contraignant a produire qu'1 kgs de blé et c'est un produit périssable

perso l'implantation dans les pays étranger ne m'inquiete pas trop

marmotte a écrit:lactalis la base c'est chez moi

aujourd'hui tout grand groupe doit avoir des bases un peut partout dans le monde et lactalis ca fait tres tres longtemps qu'il va voir ailleur

une chose que beaucoup de personnes ne prennent pas en compte c'est le transport qui va etre de plus en plus cher . ce qui me fait dire qu'on aura pas beaucoup d'importations de produits laitier

et le lait il faut pas oublier que c'est beaucoup plus contraignant a produire qu'1 kgs de blé et c'est un produit périssable

perso l'implantation dans les pays étranger ne m'inquiete pas trop

OUi, sauf qu'avec des prix de revient, soyons gentils, divisés par deux, et des transporteurs de l'est, il reste de la marge.
Il est évident qu'il n'y a aucun interêt a transporter du lait, mais des produits finis oui.

ET quand je lit le lien mis sur Terreos, cela revient a ce que j'ai dit dans le post sur "quelle vache" ...tu achete une laiterie, et tu vend la ferme parce que c'est pas rentable...
Dans le cas precis, tu garde quelques arpents pour être coopérateur et au lieu d'acheter un tracteur neuf, tu achète des parts sociales.
D'ailleurs si Terreos introduit des choses en bourse, cela correspond bien a ce que je developpe ici.
Tiens, d'ailleurs, en l'écrivant ça me donne des idées... Merci Marmotte.

Donc un avenir de ferme "de loisir" en france et production de masse ailleurs.
C'est ce que disait Marianne Fischer Boel il n'y a pas si longtemps.

marmotte a écrit:lactalis la base c'est chez moi

aujourd'hui tout grand groupe doit avoir des bases un peut partout dans le monde et lactalis ca fait tres tres longtemps qu'il va voir ailleur

une chose que beaucoup de personnes ne prennent pas en compte c'est le transport qui va etre de plus en plus cher . ce qui me fait dire qu'on aura pas beaucoup d'importations de produits laitier

et le lait il faut pas oublier que c'est beaucoup plus contraignant a produire qu'1 kgs de blé et c'est un produit périssable

perso l'implantation dans les pays étranger ne m'inquiete pas trop

j'allais répondre mais Le mecreant a répondu a ma place

peut etre que la taxe carbone pourrait redonner une chances aux pays de l'ouest ,n'est pas la taxe douanière d'antan sous une autre forme avec l'avantage d'économiser un produit non renouvelable

ouais GL a pas l'air content de mon écrit il m'a mis un message en MP

heuu vous me dites ou je peux acheter des PS besnier (lactalis) car a ma connaissance c'est une entreprise privée

http://fr.wikipedia.org/wiki/Lactalis

le principe des produits laitier c'est pas de leurs faire faire des milliers de kilometres


ca me rappelle un copain qui etait parti en pologne pour organiser la collecte et la production d'une laiterie qu'avait été acheter par le groupe bongrain(laquelle je sais plus) il m'avait raconté que des producteurs apportait le lait dans des boites de conserves au début , donc il y avait beaucoup a faire . cela fait une quinzaine d'année , aujourd'hui la pologne produit pas mal de lait et cela n'a pas eu d'influence sur les cours du lait

faut pas oublier que le lait c'est comme la céréale c'est plus de la spéculation qui fait le cours que le vrai manque des produits

marmotte a écrit:ouais GL a pas l'air content de mon écrit il m'a mis un message en MP

heuu vous me dites ou je peux acheter des PS besnier (lactalis) car a ma connaissance c'est une entreprise privée

http://fr.wikipedia.org/wiki/Lactalis

le principe des produits laitier c'est pas de leurs faire faire des milliers de kilometres


ca me rappelle un copain qui etait parti en pologne pour organiser la collecte et la production d'une laiterie qu'avait été acheter par le groupe bongrain(laquelle je sais plus) il m'avait raconté que des producteurs apportait le lait dans des boites de conserves au début , donc il y avait beaucoup a faire . cela fait une quinzaine d'année , aujourd'hui la pologne produit pas mal de lait et cela n'a pas eu d'influence sur les cours du lait

faut pas oublier que le lait c'est comme la céréale c'est plus de la spéculation qui fait le cours que le vrai manque des produits

Quand tu est coincé par un contrat de 5 ans et que l'industriel t'explique qu'en pologne ou a tataouine ça lui revient moitié moins cher, tu peut cavaler pour voir ton prix monter, même si tes charges augmentent, même si tu sais que c'est du bluff etc.
Si tu veut vivre, il faut tirer du prix et pour ça il faut pouvoir claquer la porte.
"Il n'y a pas de cuillere assez longue pour manger la soupe du diable sans se bruler."

JAMAIS, au grand jamais, les intérêts de l'aval ne sera le notre, ce n'est pas que ce sont des salauds, c'est simplement l'ordre des choses.
Et comme disait Jule Cesar « SI VIS PACEM, PARA BELLUM »
Si tu veux la paix, prépare-toi à la guerre.

Je viens de finir de regarder le serie de Raymond Depardon "profils paysans".

L'Europe et l'OMC, c'est des régions entière quelle est en train de vider. Ici, il s'agit du dessous du massif central qui va être reprit par les broussailles.

Les prochaines, c'est les régions laitières puis vont venir les pays d'élevage.

Au même moment une ville a 2 jours d'autonomie alimentaire, l'organisation mondiale du commerce et les commerçants ont perdus la tête.

Le Mecreant a écrit:Si tu veut vivre, il faut tirer du prix et pour ça il faut pouvoir claquer la porte.
"Il n'y a pas de cuillere assez longue pour manger la soupe du diable sans se bruler."

JAMAIS, au grand jamais, les intérêts de l'aval ne sera le notre, ce n'est pas que ce sont des salauds, c'est simplement l'ordre des choses.

A vous lire, le diable c'est l'aval, quel qu'il soit, jusqu'au consommateur! C'est dans l'ordre des choses!
Entreprendre, investir, produire, commercer, c'est risquer la brûlure.

Il arrive pourtant qu'entre fournisseur et client il y ait, sinon un intérêt commun, du moins une convergence d'intérêts. Temporaire, fragile.

P.S. Un titre plus explicite que 'Vu sur TF1" aurait été préférable pour intéresser les forumeurs susceptibles de débattre.

Cultilandes a écrit:
P.S. Un titre plus explicite que 'Vu sur TF1" aurait été préférable pour intéresser les forumeurs susceptibles de débattre.

Jusqu'a la mon titre avait attiré des lecteurs interessants.
Excuse moi, a l'avenir je mettrai "special cultilande" des fois que des béotiens s'égarent et ne viennent polluer ton atmosphere.

Quant a moi, je ne suis pas begeule, et ça me gène pas de me commetre avec le vulgum pecus.

j' ai rajouté "en Ukraine "pour attirer le client !!!

Désolé, j'aurais dû écrire "davantage de forumeurs susceptibles de débattre"!
Ma remarque peut s'appliquer à beaucoup d'autres de titres!

Cultilandes a écrit:Désolé, j'aurais dû écrire "davantage de forumeurs susceptibles de débattre"!
Ma remarque peut s'appliquer à beaucoup d'autres de titres!

Tu t'enfonce ma poule...

Il m'a semblé rester poli, respectueux...

en 2003 en pologne il y avait 3 types de producteurs(je n'ai malheuresment pas de photos).
le producteur qui livrait son lait avec son vélo.
le producteur avec son cheval et la carriole
et le producteur en tracteur avec la caisse 3 points.
cela ne fait que 7 ans et cela n'a pas beaucoup evolué selon un collègue.

Cultilandes a écrit:Il m'a semblé rester poli, respectueux...

Tu oublie de rajouter tartuffe...
Tu écrit noir sur blanc que tout les autres sont des cons qui ne meritent pas qu'on discute avec eux.
On dirait une vierge effarouchée qu a peur de tacher sa robe, en croisant un paysan. En venant ici, tu te prendrait pas pour lady Chaterley qui se commetait avec son jardinier pour éprouver des sensations?
Tu ose te permettre de critiquer le titre que j'ai choisit!

Et tu t'affirme poli et respectueux ?

Tu veux jouer les aristocrates, mais la claque sent toujours le hareng.
Tu te targue d'être "respectueux" il faut sans doute comprendre "demi-mondain".

Sur ce je te laisse a ta vacuité, et continuerais de considérer comme un honneur d'être lu par tout ceux ici que tu juge indigne de débattre avec toi.

Le Mecreant a écrit:

Cultilandes a écrit:Il m'a semblé rester poli, respectueux...

Tu oublie de rajouter tartuffe...
Tu écrit noir sur blanc que tout les autres sont des cons qui ne meritent pas qu'on discute avec eux.
On dirait une vierge effarouchée qu a peur de tacher sa robe, en croisant un paysan. En venant ici, tu te prendrait pas pour lady Chaterley qui se commetait avec son jardinier pour éprouver des sensations?
Tu ose te permettre de critiquer le titre que j'ai choisit!

Et tu t'affirme poli et respectueux ?

Tu veux jouer les aristocrates, mais la claque sent toujours le hareng.
Tu te targue d'être "respectueux" il faut sans doute comprendre "demi-mondain".

Sur ce je te laisse a ta vacuité, et continuerais de considérer comme un honneur d'être lu par tout ceux ici que tu juge indigne de débattre avec toi.

Serait tu un peu énervé à cette heure tardive Le Mecreant.

il y a de l' électricité dans l' air !!!

Des fois on touche un point sensible, sans s'en apercevoir!

Tu écrit noir sur blanc que tout les autres sont des cons qui ne meritent pas qu'on discute avec eux.

Ce point doit être infra-cérébral.

Tiens, c'est ton tour Cultilandes on dirait. ;-))

Hum, j'oubliais... pour qu'il n'y ait aucune équivoque:
Un titre comme "Vu sur TF1" tu peux être sûr et certain que je ne vais pas perdre mon temps à cliquer... j'ai cliqué seulement ce matin en lisant "... en Ukraine".

Béret vert a écrit:Hum, j'oubliais... pour qu'il n'y ait aucune équivoque:
Un titre comme "Vu sur TF1" tu peux être sûr et certain que je ne vais pas perdre mon temps à cliquer... j'ai cliqué seulement ce matin en lisant "... en Ukraine".

oui , c' est pour ça que j' ai pris la liberté de rajouter "en ukraine" l' auteur me pardonnera , c' est pour le suivi du post qui va surement prendre du corps , c' est vrai que TF1 ne motive plus grand monde (et pour moi , la télé , c' est le moins possible si on veut voir le monde avec ses propres critères et non en passant le formatage médiatique qu'on subit sur les médias )

Je précise que si j'ai lu ce sujet de Le Mécréant, c'est parce que je l'ai vu, non pas sur la fonction "nouveaux messages depuis votre dernière visite" du forum, qui n'indique que le titre, l'auteur et le nombre de messages, mais par mon agrégateur de flux Google Reader qui donne le contenu du "post". J'ai donc pu m'apercevoir que ce titre inapétissant cachait un sujet intéressant.
Je continuerai à lire les messages de Le Mécréant qui, lorsqu'il n'est pas énervé, est intéressant, au-delà de la polémique.

Béret vert a écrit:Hum, j'oubliais... pour qu'il n'y ait aucune équivoque:
Un titre comme "Vu sur TF1" tu peux être sûr et certain que je ne vais pas perdre mon temps à cliquer... j'ai cliqué seulement ce matin en lisant "... en Ukraine".

peut importe l'emballage, pourvu qu'il y ait l 'ivresse,

milhoc a écrit:L'Ukraine manque de lait, 70 % de la collecte locale provient de tous ces petits propriétaires qui ont 2-3 vaches et qui livrent quelques litres de lait par jour. Les projets sur place consistent à mettre en place un local par village avec un tank commun pour garder la chaine du froid. La traçabilité ne fait pas encore partie de leur vocabulaire. A 380 €/l, je ne pense pas qu'ils soient responsables de la situation des laitiers en France ...

milhoc,tu n'etais pas en ukraine avec t'as coop locale pour les vaches de l'exploit qui sont obligé de racheter avec le personnel pour avoir 5000ha de terre pour faire du semence?

grandboscq a écrit:milhoc,tu n'etais pas en ukraine avec t'as coop locale pour les vaches de l'exploit qui sont obligé de racheter avec le personnel pour avoir 5000ha de terre pour faire du semence?

Oui j'y étais. Pour avoir le droit de devenir majoritaire dans ce kolkhoze, il faut en effet garder le personnel présent sur place (700 VL). Un sorte de contrat moral en sorte pour respecter le volet social de l'affaire. Je me mets à leur place, on ferait la même chose en France !

Je vois que tu as lu mon post "de retour d'Ukraine", pourtant il a été moins suivi que celui ci (peut être parce qu'il n'y avait pas le mot "TF1" dedans )

non c'est pas ça, je regarde jamais tf1 mais j'en ai parlé avec François qui devais etre avec toi et a l'époque j'avais fais le paralelle avec le forum.
tu sais ce que vont devenir les vaches? elles n' iraient pas par hasard là ou travaillé le nouveau directeur?

Cultilandes a écrit:Je précise que si j'ai lu ce sujet de Le Mécréant, c'est parce que je l'ai vu, non pas sur la fonction "nouveaux messages depuis votre dernière visite" du forum, qui n'indique que le titre, l'auteur et le nombre de messages, mais par mon agrégateur de flux Google Reader qui donne le contenu du "post". J'ai donc pu m'apercevoir que ce titre inapétissant cachait un sujet intéressant.
Je continuerai à lire les messages de Le Mécréant qui, lorsqu'il n'est pas énervé, est intéressant, au-delà de la polémique.

le mécréant énervé ???? j' avais pas vu , il est bien ce garçon !!!! où est ce qu'il est énervé ????

grandboscq a écrit:non c'est pas ça, je regarde jamais tf1 mais j'en ai parlé avec François qui devais etre avec toi et a l'époque j'avais fais le paralelle avec le forum.

Il n'y avait pas de François avec moi (mais tu peux me préciser par mp à qui tu fais allusion si tu veux, c'est possible que j'aie des trous de mémoire ...)

grandboscq a écrit:tu sais ce que vont devenir les vaches? elles n' iraient pas par hasard là ou travaillé le nouveau directeur?

Si le projet se finalise, les vaches devraient rester sur place (bonne génétique canadienne). Il manque juste un bon responsable d'élevage qui puisse manager toute cette équipe en place : la volonté d'entreprendre et la prise d'initiative ne font pas trop partie de leur vocabulaire (faut dire qu'ils ont passé des decennies à attendre les directives, alors pour changer les habitudes ...)

bzh centre a écrit:en 2003 en pologne il y avait 3 types de producteurs(je n'ai malheuresment pas de photos).
le producteur qui livrait son lait avec son vélo.
le producteur avec son cheval et la carriole
et le producteur en tracteur avec la caisse 3 points.
cela ne fait que 7 ans et cela n'a pas beaucoup evolué selon un collègue.

et chez nous, on trait 1040 vl (hors taries) tout les jours avec une moyenne d'etable de 11300 en 2009... tes infos sont un peu depassees...

salut,
si tu peux nous dire le prix du lait moyen sur 2010 et le % de produits industriels (beurre,poudre)
a+

alors les frangins la forme ?


ah tiens gawron, ca fait longtemps que l'on ne t'avais pas vue !

charolais60 a écrit:alors les frangins la forme ?


ah tiens gawron, ca fait longtemps que l'on ne t'avais pas vue !

eh oui..mais laisse le "vu" sans "e" parce que je vais avoir des doutes apres...