insecticide colza

Rappel du premier message :

quel insecticide colza utiliser pour poquer des pucerons verts et cendrés, et probablement de tentrèdes, qui bouffent les feuilles differement des limaces, ou des piqures d'insects?

J'espère qu'un jour toutes ces firmes agrochimiques proposerons des produits réellement respectueuse de l'ensemble de l'environnement, utilisateurs compris. Les néonicotinoïdes sont des bombes à retardement.

N'y a t il pas des solutions alternatives et réalistes? Il ne sagit pas de mettre sa tréso en danger d'autres chose le fond très bien toute seul.

Existe t il un seuil d'infestation où le traitement couterait plus chers que la perte de rendement?
Existe t il une manière qui permet de limiter l'impacte négatif des méli durant la phase bouton car après il joue le role d'auxilière donc vous cramer des auxiliaires qui après vous sont utile (là j'avoue être perplex).

Ne sortez pas les bazooka j'essaye juste de mieux intégrer les tenants et les aboutissants.

personnelement je fais tres rarement de mavrick pour meligethes (2 fois en 10ans)
par contre je fais un voir deux anti charencons ( peut etre efficace sur les premieres meligethes aussi )
en methode alternative on peut semer 5% d une varieté tres precoce a floraison
le seul probleme est d avoir de la semence et la melanger correctement
je l ai fais en 2009 j ai été satisfait ca été ma meilleur année
j ai un voisin qui lui seme le tour de ses champs avec une varieté plus precoce et ne fais de l insecticide que sur cette varieté ( reseau civam agriculture raisonnée )

En fait il faudrait dresser les mélijets pour qu'ils restent sur les leurs et ensuite colonisent les nouvelles pétales, faire preuve d'au-to-ri-té !!!

C'est simple, non ?

Notation d'efficacité ce matin sur des essais insecticides en bandes : fou-furieux reconnaitra peut etre le coin



Témoin :
(et encore ca bruinait ce matin, pas un temps spectaculaire pour voir du melighète) :

Deja de gros dégats sur boutons et encore 7,98 mel/pied en moyenne... arrivera t-il à fleurir ?

Pyrinex :

tous les bestios en vrac à l'aiselle des feuilles , certains ont meme été foudroyés carrément en train de brouter dans les boutons !
boutons quasiment intacts
1,2 mel/pied (90% eff)

Trébon : bof... comme du Mavrik...50-60% d'efficacité... des bons produits pour vous dégouter d'utiliser des insecticides, vu que ca marche pas

Bah alors les filles, personne répond ??? vous aimez jouer à touche pipi avec votre mavrik, ou bien ???

pas mal de bébétes vues aujourd'hui.demain corvée de repassage!

bidou02 a écrit:Bah alors les filles, personne répond ??? vous aimez jouer à touche pipi avec votre mavrik, ou bien ???

Je vais finir de jouir jouer demain avec du pyrinex à 0.7 sur moutardes brunes, je verrai le résultat lundi!!
Petite question, il me reste de la cytrine L si j'en rajoute 0.1 sur le pyrinex, (pour finir le stock), la cuve explose ou les mélis trépassent ?

je ne les ai pas traitées les meli

en moyenne 2 par boutons.les colzas commencent à fleurir.

ivanquoi a écrit:il faudrait peut être arrêter de traiter pour 3 méligéthes.
dans le secteur il y a trés peu de meligéthes et ça bonbarde quand même.

mille fois d accord mais nous on a pas de portable qui recoit des texto jusqu a temps que tu montes sur le pulvé , le miens pas de traitement le vent a tout envoyé dans la direction d hexa meme lundi j en ai vu 35% vent d est avec buses antidive pour le vent si ça marche avec ça!!!!

voici mon colza premieres fleurs depuis hier

ivanquoi a écrit:il faudrait peut être arrêter de traiter pour 3 méligéthes.
dans le secteur il y a trés peu de meligéthes et ça bonbarde quand même.

Il y en a un peu, beaucoup, passionnément, à la folie, pas du tout .... je ne suis pas sûr que tout le monde fasse des comptages, c'est pas très scientifique tout ça.

vincentapi10 a écrit:
Existe t il un seuil d'infestation où le traitement couterait plus chers que la perte de rendement?

Seuil officiel de traitement : 8 à 10 bestioles par pied.

Franki 41 a écrit:

ivanquoi a écrit:il faudrait peut être arrêter de traiter pour 3 méligéthes.
dans le secteur il y a trés peu de meligéthes et ça bonbarde quand même.

Il y en a un peu, beaucoup, passionnément, à la folie, pas du tout .... je ne suis pas sûr que tout le monde fasse des comptages, c'est pas très scientifique tout ça.

A la folie ! (sur mes moutardes, 4.5 bêtes de moyenne sur 25 pieds à plus de 40 mètres des bordures), j'ai bon ?? 8)

pinocio a écrit:
A la folie ! (sur mes moutardes, 4.5 bêtes de moyenne sur 25 pieds à plus de 40 mètres des bordures), j'ai bon ?? 8)

La moutarde, j'y connais rin de rin du tout. :84:

Franki 41 a écrit:

pinocio a écrit:
A la folie ! (sur mes moutardes, 4.5 bêtes de moyenne sur 25 pieds à plus de 40 mètres des bordures), j'ai bon ?? 8)

La moutarde, j'y connais rin de rin du tout.

On utilise les mêmes seuils que pour les colzas.

pinocio a écrit:

bidou02 a écrit:Bah alors les filles, personne répond ??? vous aimez jouer à touche pipi avec votre mavrik, ou bien ???

Je vais finir de jouir jouer demain avec du pyrinex à 0.7 sur moutardes brunes, je verrai le résultat lundi!!
Petite question, il me reste de la cytrine L si j'en rajoute 0.1 sur le pyrinex, (pour finir le stock), la cuve explose ou les mélis trépassent ?

Tu viens de trouver ma toutouille magique petit salopiau ! ca permet de doper le pyrinex avec des solvants, on se rapproche de l'efficacité choc d'un OrganoP "EC"

Franki 41 a écrit:

vincentapi10 a écrit:
Existe t il un seuil d'infestation où le traitement couterait plus chers que la perte de rendement?

Seuil officiel de traitement : 8 à 10 bestioles par pied.

je suis un peu sceptique comme la fosse sur le seuil de traitement. sur certaines parcelles, j'en avais environ 6 par pieds alors j'ai balancé pyrinex. sur d'autres parcelles, j'étais plutôt à 3/4 par pieds, j'ai laissé faire et, OHH, stupeur, quelques jours plus tard de nombreux boutons palissaient, avortés alors je suis intervenu aujourd'hui.
les parcelles ou j'ai traité en premier ont bien moins d'avortés que les autres, j'en conclus que j'aurais dû traiter toutes les parcelles le premier coup, même celles qui n'étaient pas au seuil

bidou02 a écrit:

pinocio a écrit:

bidou02 a écrit:Bah alors les filles, personne répond ??? vous aimez jouer à touche pipi avec votre mavrik, ou bien ???

Je vais finir de jouir jouer demain avec du pyrinex à 0.7 sur moutardes brunes, je verrai le résultat lundi!!
Petite question, il me reste de la cytrine L si j'en rajoute 0.1 sur le pyrinex, (pour finir le stock), la cuve explose ou les mélis trépassent ?

Tu viens de trouver ma toutouille magique petit salopiau ! ca permet de doper le pyrinex avec des solvants, on se rapproche de l'efficacité choc d'un OrganoP "EC"

oui l'autre jour j'ai fait des parcelles eloignées
j'avais chargé en talstar pour faire les charançons
j'avais qd meme pris du pyrinex au cas ou
qd je suis arrivé il y avait plein de meli
j'ai donc fait talstar + pyrinex a 0.5 ça a bien marché

Le pb avec les seuils est exactement ça ari21 :
Il faut attendre...attendre...puis apres on te dit : il AURAIT fallu traiter tel jour.

bidou02 a écrit:

pinocio a écrit:

bidou02 a écrit:Bah alors les filles, personne répond ??? vous aimez jouer à touche pipi avec votre mavrik, ou bien ???

Je vais finir de jouir jouer demain avec du pyrinex à 0.7 sur moutardes brunes, je verrai le résultat lundi!!
Petite question, il me reste de la cytrine L si j'en rajoute 0.1 sur le pyrinex, (pour finir le stock), la cuve explose ou les mélis trépassent ?

Tu viens de trouver ma toutouille magique petit salopiau ! ca permet de doper le pyrinex avec des solvants, on se rapproche de l'efficacité choc d'un OrganoP "EC"

UJ'ai une telle haine pour ces bestioles, que je me damnerais pour avoir leur peau ! Mais effectivement, l'efficacité des insecticides c'est souvent les solvants qui la boostent

J'ose pas dire qu'il faut rajouter du solvant au Pyrinex, vous allez me traiter de vilain pollueur sinon

bouuuu vilain pollueur va!!!!

non en fait on s'en fout si l'efficacité est meilleur!!!

ce matin pas eu le temps de faire les melighetes j ai prevu 90l eau epst pyrinex heliosol buse injection d air grosses gouttes il fait 25 degres un peu de vent 45 hygro je peux y aller!

Humectant ( sulfate ) inversement proportionnel à l'hygro

sur les modèles météo, le vent sera pratiquement nul après 20h dans notre région ....

bidou02 a écrit:J'ose pas dire qu'il faut rajouter du solvant au Pyrinex, vous allez me traiter de vilain pollueur sinon

On dira qu'on met du savon c'est plus propre....

j'ai jamais été un gros dégueu à ce point sinon j'aurai essayé de mettre un peu de triazole avec le pyrinex, vu qu'apparemment ca saque les abeilles, ca doit turfer........

j'ai fait du pyrinex ce matin avec la touille bv en plein brouillard

Vu les premiers charançons cet AM

Bonsoir

Grosse inquiétude pas de mélighetes sur 80 ha de colza ,dans un rayon de 10 km ,tour de plaine tous les jours ...,13h30 ... ,on regarde chez nos voisins ......rien... ,quelques pulvés dans la plaine sur du colza !!! .Pour info pas encore de fleurs dans le secteur .
On est à 50 km de Bidou :shock:

Par chez nous,pareil,on n'en voit plus mais plus de pulvé non plus

Agrimarne a écrit:Bonsoir

Grosse inquiétude pas de mélighetes sur 80 ha de colza ,dans un rayon de 10 km ,tour de plaine tous les jours ...,13h30 ... ,on regarde chez nos voisins ......rien... ,quelques pulvés dans la plaine sur du colza !!! .Pour info pas encore de fleurs dans le secteur .
On est à 50 km de Bidou :shock:

fleurs d'ici mercredi ici, ca galoppe ! encore remonté la cuvette de 10 cm depuis mercredi...

pas de nouveau vol de melighètes, c'est resté "propre" après le pyrinex de début de semaine... on laisse comme ca désormais, ca va fleurir !
si tu veux voir des melimélogètes, viens avec moi lundi voir mon essai Trébon/pyrinex en Brie "boisée", 8 mel/pied dans le témoin, je parie une bière que ca ne fleurira pas de sitot !!!

chez moi les premieres fleurs hier et malgré un tt au pirynex il en reste encore beaucoup
malgré tout quelques boutons sont naze mais il en reste encore suffisament

Bonsoir Bidou

Le repos chez toi c'est quand ....infernal le Bidou .

Pas de soucis ,je comprends , y a des coins ou elles cognent ,mais ici ,on part pour la 4 emm années sans mélichiantes ,et sans traitements ,pourquoi ...

Agrimarne a écrit:Bonsoir Bidou

Le repos chez toi c'est quand ....infernal le Bidou .

Pas de soucis ,je comprends , y a des coins ou elles cognent ,mais ici ,on part pour la 4 emm années sans mélichiantes ,pourquoi ...

sans vouloir etre mauvaise gueule,c'est les rives de bois qui sont pétées de melighètes... la biodiversité,c'est aussi héberger les parasites

sinon j'ai été voir qq essais "mkp" ctaprem avec steph8220, on commence à voir des choses intéressantes... je ne dis rien pour le moment, la batteuse décidera !!! pour le repos, on verra ca à la retraite... à 75 ans !

cette apres midi je vais dans mes champs de colza pas une melighetes en vu !pas possible je prends un bouton que je tappe dans la paume de ma main là 20 bestiole qui tombe alors attention

ari21 a écrit:

Franki 41 a écrit:

vincentapi10 a écrit:
Existe t il un seuil d'infestation où le traitement couterait plus chers que la perte de rendement?

Seuil officiel de traitement : 8 à 10 bestioles par pied.

je suis un peu sceptique comme la fosse sur le seuil de traitement. sur certaines parcelles, j'en avais environ 6 par pieds alors j'ai balancé pyrinex. sur d'autres parcelles, j'étais plutôt à 3/4 par pieds, j'ai laissé faire et, OHH, stupeur, quelques jours plus tard de nombreux boutons palissaient, avortés alors je suis intervenu aujourd'hui.
les parcelles ou j'ai traité en premier ont bien moins d'avortés que les autres, j'en conclus que j'aurais dû traiter toutes les parcelles le premier coup, même celles qui n'étaient pas au seuil

Oui, c'est vrai qu'entre la théorie et la réalité .... le seuil est une juste une indication, à apprécier en fonction du stade et de la vitesse d'augmentation de la population.
A noter que le seuil est exprimé par plante, et pas par bouton, on y est assez vite.
Chez moi, pas traité les méli depuis 3 ou 4 ans, et pas encore cette année, ç'est en fleurs maintenant.

PHACO a écrit:cette apres midi je vais dans mes champs de colza pas une melighetes en vu !pas possible je prends un bouton que je tappe dans la paume de ma main là 20 bestiole qui tombe alors attention

T'es tombé sur une partouse

chez moi ils sont exhib par contre

Bidou, tes premières observations visuelles sur le MKP en colza confirment l'interet d'un apport foliaire juste avant la plus grosse période d'absorption par cette culture ( 15 unités / jour de potassium au stade élongation )

ça rejoint également les observations de certains sur l'apport de coca à cette même période.

moé, y'a un petit + mais je pense que le + gros intéret est à l'automne pour le P (enracinement).

L'idéal serait un mix MKP 2 + Bore 2 + Utech 2 à l'occasion d'un passage automne (insecticide, AGF...), mais il faudra 100L/ha pour passer ca ! (ou alors la moitié à l'occasion de 2 passages)

Pour le mkp en colza,vous croyez qu'on peut en mettre maintenant et à quel dose?

Je ferai des bandes MKP Utech à chq passage fongi pour voir si y'a un intéret à la flo (pas la place pour dissocer mkp et l'utech, on saura pas si c'est l'un ou l'autre qui tafff mais bon...)

Dehors a écrit:Pour le mkp en colza,vous croyez qu'on peut en mettre maintenant et à quel dose?

2 kg / pass (suis monté pour essayer jusque 10 kg) mais bon maintenant on repassera que pour le fongi dans 10-15j et comme globalment les colzas sont en pleine pousse, pas sur que ca soit le meilleur moment pour tester espérant une réponse du coté "visuel"

par contre j'ai fais un essai sur un blé en butte de blanc "cendreux" qui veut pas pousser, depuis qq jours ca répond clairement (j'ai fais du Parlay à coté, ca le "claque" clairement aussi je ferai des photos dans qq jours si je suis décidé )

http://www.kali-gmbh.com/bnlfr/fertiliser/news/news_20100708_potassium_saves_water.html

" le potassium économise l'eau"

Les fertilisants potassiques et magnésiens permettent une meilleure exploitation de l’eau disponible
Les fertilisants potassiques ont des répercussions positives sur le bilan hydrique des plantes et permettent une meilleure exploitation de l’eau disponible. Cependant, les mesures de fertilisation foliaire avec du magnésium sont également de plus en plus importantes dans des conditions sèches. Des essais relatifs aux effets de l’application foliaire de magnésium dans les conditions sèches ont démontré qu’il est, en dépit d’une bonne alimentation du sol en magnésium, possible d’augmenter considérablement en partie les rendements dans les conditions sèches grâce à une application foliaire

Engrais | Produits industriels | Health Care & Food | Alimentation animale | EntrepriseActualité
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Les conséquences du changement climatique sont vastes et diffèrent d’une région à l’autre. Pour les zones tempérées, on s’attend à des périodes sèches plus prononcées en été et à des hivers plus doux avec plus de précipitations, ce qui veut dire que la répartition des précipitations est modifiée au désavantage de la culture des plantes.



Les fertilisants potassiques et magnésiens permettent une meilleure exploitation de l’eau disponible
Les fertilisants potassiques ont des répercussions positives sur le bilan hydrique des plantes et permettent une meilleure exploitation de l’eau disponible. Cependant, les mesures de fertilisation foliaire avec du magnésium sont également de plus en plus importantes dans des conditions sèches. Des essais relatifs aux effets de l’application foliaire de magnésium dans les conditions sèches ont démontré qu’il est, en dépit d’une bonne alimentation du sol en magnésium, possible d’augmenter considérablement en partie les rendements dans les conditions sèches grâce à une application foliaire.
En dehors de l’effet positif des fertilisants potassiques sur le bilan hydrique des plantes, il est également possible de réduire au minimum la salinisation supplémentaire provoquée par l’application de fertilisants grâce à la forme sulfatée des fertilisants potassiques et magnésiens.

En proposant des sulfates de potassium et de magnésium complètement hydrosolubles (SOLUMOP, HORTISUL, SOLUSOP et produits EPSO), la société K+S KALI GmbH est déjà aujourd’hui bien positionnée

je comprends pas je doit etre le seul a avoir des meligethes ds la marne
hier soir de 20 h a 22 h j'ai refait une parcelle en moyenne 8 bestios par pieds
parcelle de 40 ha entourée de 2000 ha de bois
quelques degats deja visible ...

on est 2
fait hier soir 2 parcelles
une etait fort infestée et quand je suis arrivé pour traiter , j'ai du les faire fuire car il y en avait a peine moitie de ce que j'avais compté
j'ai pas été voir ce matin
Lautre au bord de bois était bcp moins moins infestée mais je l'ai fait quand même car je suis persuade qu'il s'agit de vol et qu'on a du mal a les maitriser

moi j'interviens quand mon colza comence a fleurir blanc
c'est qu'il ne peut plus compenser les pertes occasionnees par les tites betes

sylvain a écrit:moi j'interviens quand mon colza comence a fleurir blanc
c'est qu'il ne peut plus compenser les pertes occasionnees par les tites betes

La c'est moi qui est blanc .... :pale:

c pas un peu tard