avis sur vibro flex de chez kongskilde

par **lafouine** Dim 17 Oct 2010 - 10:38

Rappel du premier message :

je suis acheteur de ce type de chisel, j' attend vos avis... projet en 6 m, intervals dens ?, et sur 4 rangées
puis je travailler jusqu' a 25 cm en profondeur au printemps?
faut il beches roulantes, herse peigne etc....?
les "ressorts" des dents tiennent ils a la longue?

par **Robust** Dim 20 Nov 2016 - 12:48

la cigogne a écrit:Robust ,déja ce n'est pas un vrai Vibroflex .
La dent du Vibroflex est beaucoup plus haute et plus costaude ,il y a une lame ressort qui fait la liaison entre le chassi et la dent .
http://cdn7.regie-agricole.com/m25097645-1/kongskilde-vibroflex-vf-4300-4313-ausstellungsgerat.jpg

Oui, il ne s’agit pas de la dent VFM du vibroflex, mais de la VTH plus petite.
La VTH est conçu comme la VFM mais le ressort et la dent sont plus petit. 50x13 pour la VFM et 50x10 pour la VTH. LA VTH à également moins de dégagement sous chassis.

par **Robust** Dim 20 Nov 2016 - 12:53

D O M a écrit:

j ai eu un truc comme ça , en 4 métres , avant d avoir le terrano .......... il ne faut pas oublier la caisse a outils a la maison , ni les pièces de rechange , les boulons ..... !!! beaucoup trop fragile , dés qu on veut le faire gratter un peu !

Quelle type de dent ? VTH VFM

Mon objectif est de faire du grattouillage à 5 cm de profondeur après moisson à la place d'un DDI.
Pas du tout l'utilisation d'un terrano.

par **nonord** Dim 20 Nov 2016 - 13:00

pour gratouiller la vth doit suffir
la vfm 50/13 :réfléchi

150/13 plutôt non

par paysan du 52 Dim 20 Nov 2016 - 13:37

Bonjour Robust .
J'ai un Vibrotill 2800 en 6m depuis 10 ans .Je m'en sers plus en 2eme passage derrière colza mais aussi avant colza et je suis en socs "pate d'oie"
d'origine en 18 cm il me semble .j'ai déja essayé en socs droits pour les premiers déchaumages cela fonctionne très bien .
l'appareil est très solide(plus qu'un Alrounder) ,juste quelques brides qui cassent mais très rarement mais jamais une dent .

par paysan du 52 Dim 20 Nov 2016 - 13:39

j'ai oublié de présiser qu'il est en dents VTH ....

par **snif** Dim 20 Nov 2016 - 13:43

Paysan, où sont les points faibles de l'allrounder ?

par **Robust** Dim 20 Nov 2016 - 13:46

paysan du 52 a écrit:j'ai oublié de présiser qu'il est en dents VTH ....

Merci de tes precisions, car mes doutes sont sur la solidité de cette dent même en utilisation superficielle.
Le socs droit carbure est un impératif chez moi à cause de l'usure. Les petits coeurs qui sont montés sur l'appareil en photo ferons une cinquantaine d'ha chez moi.
Un voisin possède un allrounder, en 1er déchaumage superficiel la paille ne passe pas. Pas assez de rangées de dents.

par **Robust** Dim 20 Nov 2016 - 13:47

nonord a écrit:pour gratouiller la vth doit suffir
la vfm 50/13 150/13 plutôt non

Ce sont des chiffre que j'ai pris sur le site de Kongskilde dans le pdf sur les pièces détachées.

http://www.kongskilde.com/fr/fr-FR/Agriculture/Soil/Wearing%20Parts/Wearing%20Parts/Kongskilde%20Wearing%20Parts
Télécharge la brochure.

par **Robust** Dim 20 Nov 2016 - 13:50

snif a écrit:Paysan, où sont les points faibles de l'allrounder ?

Quelques faiblesses chassis, bourrage en déchaumage.

Tu as le bonjour de Florent (Horsch), un ami de longue date qui habite près de chez moi.

par **nonord** Dim 20 Nov 2016 - 13:52

Robust a écrit:
nonord a écrit:pour gratouiller la vth doit suffir
la vfm 50/13 150/13 plutôt non

Ce sont des chiffre que j'ai pris sur le site de Kongskilde dans le pdf sur les pièces détachées.

premier chiffre= largeur ressort,second = épaisseur=> y'a comme un pb : victoire

je confirme:vfm ressort de 150 de large

par **Robust** Dim 20 Nov 2016 - 13:56

nonord a écrit:
Robust a écrit:
nonord a écrit:pour gratouiller la vth doit suffir
la vfm 50/13 150/13 plutôt non

Ce sont des chiffre que j'ai pris sur le site de Kongskilde dans le pdf sur les pièces détachées.
premier chiffre= largeur ressort,second = épaisseur=> y'a comme un pb
je confirme:vfm ressort de 150 de large

Je parlais de la dent et toi du ressort : victoire

avis sur vibro flex de chez kongskilde - Page 3 475726VFM

par **snif** Dim 20 Nov 2016 - 13:59

Robust a écrit:
snif a écrit:Paysan, où sont les points faibles de l'allrounder ?

Quelques faiblesses chassis, bourrage en déchaumage.

Tu as le bonjour de Florent (Horsch), un ami de longue date qui habite près de chez moi.

Un garçon très bien, tu le salueras de ma part.

par **nonord** Dim 20 Nov 2016 - 14:04

Robust a écrit:
nonord a écrit:
Robust a écrit:
nonord a écrit:pour gratouiller la vth doit suffir
la vfm 50/13 150/13 plutôt non

Ce sont des chiffre que j'ai pris sur le site de Kongskilde dans le pdf sur les pièces détachées.
premier chiffre= largeur ressort,second = épaisseur=> y'a comme un pb
je confirme:vfm ressort de 150 de large

Je parlais de la dent et toi du ressort

ok

par **vtr86** Dim 20 Nov 2016 - 18:39

Le point faible de la VTH est la casse des brides ainsi que les boulons tenant cette bride, je n'ai fait que du semis avec et sur 1500ha j'en suis à 8 brides, 10 boulons et un ressort.
dans mes sols argileux je n'envisageait même pas l'utiliser en déchaumage.
Une ETA du coin avait un vibrotill en VTH et les a vite virées pour mettre les VFM.
Cependant en limons elles seraient suffisantes pour faire le boulot.

par **Chaource** Dim 20 Nov 2016 - 19:04

Le vibroflex est un outil qui a près de 30 ans de conception.
Nous en avons un sur la ferme qui a cet âge : Il a encore le chassie en fer plat et les dents VF (La VFM n'existait pas)! Notre vibroflex a bouffer des hectares!
En premier, je vais rappeler que ce n'est pas un outil pour travailler profond au premier passage, surtout avec des pattes d'oies : Il faut descendre progressivement (Nous avons longtemps fait vibroflex avec socs droits reversibles (65*8) au premier passage, puis smaragd au second passage)
Si l'on veut descendre au premier passage, il faut un outil genre KARAT!
Après pour le choix de l'outil :
- Savoir quel chassie on veut ? Porté 3 parties, avec peignes? Vibroflex 7400 avec rouleau, mais dans ce cas l'écartement est de 23/24 cm. Ou partir sur un chassis de vibrotill pour choisir l'écartement, par contre : pas de rouleau!
- Le type de dents : La dent VTH correspond plus à une dent d'allrounder : Pas assez résitante pour premier déchaumage : C'est une dent de reprise ou pour couper repousses (Sauf si terres très légères). Il faut donc partir sur dent VFM ou VFM pour premier passage ou descendre!
- Le type de socs : Avec la dent VFM, soc reversible et ailleron, il est difficile de descendre, voir tout couper en conditions sèches: Soit l'utiliser pour faire léger, sinon second passage!
Je conseille plus le soc droit, mais écartement serré! Pour éclater au premier passage, puis passer pattes d'oie ou autres outils...
Coté perso, je trouve l'écartement trop large pour les VFM 7400 avec rouleau (24 cm), et personne ne fait de vibroflex avec pas de 15-17 cm! J'aimerais un outil genre Allrounder avec dent VF car la dent 70*12 casse au premier déchaumage!

par **nonord** Dim 20 Nov 2016 - 19:15

le pb d'un pas de 15-17 cms est le dégagement en paille broyée
il faudrait passer mini en 5 rangées et là bonjour le porte à faux en 7400+rouleau :réfléchi

agripartner : drapeau

en faire faire un sur mesure chez guilbart :réfléchi

porté, pas de 15, gros peignes et pas de rouleau :réfléchi

par **Chaource** Dim 20 Nov 2016 - 19:34

Pas de 15, c'est pour travailler en socs droits sans laisser de bande non travaillées, car avec la vitesse la dent vibre et éclate entre les dents!
J'ai eu l'an dernier le CRUISER avec dent de cochon en présérie!
Les dents sont tous les 15 cm, j'ai travailler sans pattes d'oies, dans des repousses de colzas et jen ais presque pas laisser!

par **Chaource** Dim 20 Nov 2016 - 19:39

Les photos et vidéos du cruiser à dent queue de cochon des documents commerciaux Horsch a été prises chez mon voisin, avec FENDT 820, quand on l'a eu en présérie! Nous n'avions pas le droit de communiquer sur l'outil avant sa sortie officielle!
http://images.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.terre-net.fr%2Fulf%2FTNM_Biblio%2Ffiche_118074%2Ffiches_Cruiser_XL690.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.terre-net.fr%2Fmateriel-agricole%2Ftravail-sol-semis%2Farticle%2Fde-nouvelles-dents-pour-le-cruiser-xl-210-118074.html&h=388&w=690&tbnid=uCpRJsV5igyneM%3A&vet=1&docid=OaJcsFXVira7cM&ei=Ju0xWLLvD8zZadG9gPAP&tbm=isch&client=firefox-b&iact=rc&uact=3&dur=1474&page=2&start=36&ndsp=23&ved=0ahUKEwiymvSG_bfQAhXMbBoKHdEeAP4QMwhSKC8wLw&bih=684&biw=1344

par **snif** Dim 20 Nov 2016 - 19:49

Chaource a écrit:Le vibroflex est un outil qui a près de 30 ans de conception.
Nous en avons un sur la ferme qui a cet âge : Il a encore le chassie en fer plat et les dents VF (La VFM n'existait pas)! Notre vibroflex a bouffer des hectares!
En premier, je vais rappeler que ce n'est pas un outil pour travailler profond au premier passage, surtout avec des pattes d'oies : Il faut descendre progressivement (Nous avons longtemps fait vibroflex avec socs droits reversibles (65*8) au premier passage, puis smaragd au second passage)
Si l'on veut descendre au premier passage, il faut un outil genre KARAT!
Après pour le choix de l'outil :
- Savoir quel chassie on veut ? Porté 3 parties, avec peignes? Vibroflex 7400 avec rouleau, mais dans ce cas l'écartement est de 23/24 cm. Ou partir sur un chassis de vibrotill pour choisir l'écartement, par contre : pas de rouleau!
- Le type de dents : La dent VTH correspond plus à une dent d'allrounder : Pas assez résitante pour premier déchaumage : C'est une dent de reprise ou pour couper repousses (Sauf si terres très légères). Il faut donc partir sur dent VFM ou VFM pour premier passage ou descendre!
- Le type de socs : Avec la dent VFM, soc reversible et ailleron, il est difficile de descendre, voir tout couper en conditions sèches: Soit l'utiliser pour faire léger, sinon second passage!
Je conseille plus le soc droit, mais écartement serré! Pour éclater au premier passage, puis passer pattes d'oie ou autres outils...
Coté perso, je trouve l'écartement trop large pour les VFM 7400 avec rouleau (24 cm), et personne ne fait de vibroflex avec pas de 15-17 cm! J'aimerais un outil genre Allrounder avec dent VF car la dent 70*12 casse au premier déchaumage!

Près de 50 ans tu veux dire.

par **Chaource** Lun 21 Nov 2016 - 7:56

Pardon pour l'age! J'étais arrêté à 30 ans!
Au moins l'outil a fait ses preuves

par **Chaource** Lun 21 Nov 2016 - 17:22

Il y a peut être la solution chez les espaniols :
http://www.talleresbagues.com/cultivadores-vibroflex.html
http://www.milanuncios.com/otras-maquinarias-agricolas/vibro-cultivador-kali-de-gascon-75580301.htm

par **snif** Lun 21 Nov 2016 - 17:42

Chaource a écrit:Pardon pour l'age! J'étais arrêté à 30 ans!
Au moins l'outil a fait ses preuves

D'ailleurs je me suis toujours refusé à vendre le mien qui a plus de 40 ans, modifié également en attelage poussé.

Il faudra que je me décide......

par **nonord** Lun 21 Nov 2016 - 18:04

Chaource a écrit:Il y a peut être la solution chez les espaniols :
http://www.talleresbagues.com/cultivadores-vibroflex.html
http://www.milanuncios.com/otras-maquinarias-agricolas/vibro-cultivador-kali-de-gascon-75580301.htm

vibroflex en 3 barres....impossible de mettre beaucoup de dents sans bourrer
j'ai un 4 barres et resserrer les dents= manque de dégagement
entre dents réduit=>passer en 5 ou 6 rangées(et là pas de rouleau car porte à faux de ouf)

par **Chaource** Lun 21 Nov 2016 - 18:55

Nonord comment as tu ressérer tes dents sur ton vibroflex ? Les supports de dents sont prépercés à l'écartement standard

par **nonord** Lun 21 Nov 2016 - 19:43

Chaource a écrit:Nonord comment as tu ressérer tes dents sur ton vibroflex ? Les supports de dents sont prépercés à l'écartement standard

je me suis mal exprimé:pour moi en 4 barres impossible de resserrer les dents pour cause de bourrages : victoire

par **jojogo** Lun 21 Nov 2016 - 20:09

nonord a écrit:
Chaource a écrit:Nonord comment as tu ressérer tes dents sur ton vibroflex ? Les supports de dents sont prépercés à l'écartement standard
je me suis mal exprimé:pour moi en 4 barres impossible de resserrer les dents pour cause de bourrages

Est-ce que l'écartement du 4 barres est de 21 ou 23 cm (je n'ai plus le pas en tête) comme le 3 barres ?

par **Chaource** Lun 21 Nov 2016 - 20:37

C'est un kongskilde porté?
Ou il est monté sur un chassie vibrotill?
Sur un allrounder, les dents sont bien tous les 15-16 cm! Et il y a moins de dégagement! Je reproche que la dent 70*12 n'est pas assez solide pour faire du premier déchaumage en terre argileuse!

par **fergie62** Lun 21 Nov 2016 - 20:44

https://www.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.kongskilde.com%2F~%2Fmedia%2FDLG%2FKongskilde%2FImages%2FProducts%2FSoil%2520Preparation%2FStubble%2520Cultivation%2FTined%2520Cultivators%2FVibro%2520Till%25202800%2FKongskilde-Vibro-Till-2800_682x500px.ashx%3Fh%3D500%26la%3Dfr-FR%26w%3D682&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.kongskilde.com%2Ffr%2Ffr-FR%2FAgriculture%2FDiscontinued%2FSoil%2FStubble%2520Cultivation%2FTined%2520Cultivators%2FVIBRO%2520TILL%25202800&docid=0BcFzF6lmm0QEM&tbnid=dAorQaWDYuSZLM%3A&vet=1&w=682&h=500&client=ms-android-hms-vf-fr&bih=240&biw=534&ved=0ahUKEwjq1viqzbrQAhWRhRoKHRu4B-MQMwgaKAAwAA&iact=mrc&uact=8

par **Chaource** Mar 22 Nov 2016 - 7:49

C'est le vibroflex réalisé en montant de la dent VFM sur un chassie de vibrotill!
On peut choisir l'écartement des dents car elles sont tenues par des brides!
Mais pas de rouleau arrière!
Fergie62 si tu as le même, peux tu prendre en photo les brides et me donner la section du carré qui supporte les dents (je parle des barres)?
Merci

par **nonord** Mar 22 Nov 2016 - 8:07

oui c'est la vfm(double coude) et en.....6 barres (+ de dégagement entre dents car + de dents)(quoique chassis non surélevé donc moins de dégagement sous chassis)
je voudrai ça en 4.5m porté,et effectivement pas de rouleau(porte à faux de ouf en porté)là ce serait possible en semi porté
menfin en 6 barres et beaucoup de dents + gros peignes ça doit pas être mal (au pire si besoin mettre un coup de cambridge)

par **fergie62** Mar 22 Nov 2016 - 8:15

Non j ai pas de vibroflex mais c était pour illustré que le vibrotill 2800 existe avec l ancienne grosse dent

par **MF_5455** Jeu 12 Jan 2017 - 13:12

https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/1063640105.htm?ca=2_s

bon prix?

par **Barju** Ven 13 Jan 2017 - 10:40

Avec rouleau ce n'est pas trop cher

par **Chaource** Ven 13 Jan 2017 - 11:07

Le vibroflex reste un très bon outil, polyvalent et à un tarif raisonnable!
Bien entendu qu'il a des limites, comme tous les outils...

par **MF_5455** Mer 18 Jan 2017 - 12:27

ça vaut quoi en qualité ça :

https://www.vital-concept-agriculture.com/dent-complete-vibroflex.html

face à ça :

http://www.agriweb-online.com/fr/dent-de-vibroflex-kongskilde/3141-dent-vibroflex-complete-origine-noire-3662912034459.html

ou encore :

http://www.agriweb-online.com/fr/dent-de-vibroflex-kongskilde/3140-dent-vibroflex-complete-soc-65x8-orig-grise-kongskilde-05000510-vibroflex-3662912034435.html

par **nonord** Mer 18 Jan 2017 - 12:36

du kongskilde c'est du kongskilde,ça c'est sur
par contre il me semble que la peinture grise est cher(ça a l'air d'être les même) : rr

par **MF_5455** Mer 18 Jan 2017 - 13:03

oui ! mais pourquoi vital moins cher ?

par **Valtra des Mauges** Mer 18 Jan 2017 - 13:35

Adaptable, c'est pas du Kongkilde tout simplement, les références ne sont pas les mêmes sur le site Vital.
Après, à voir si l'adaptable tient aussi bien que l'origine, ça, je sais pas.

par **Chaource** Mer 18 Jan 2017 - 15:54

Il y a adaptable et adaptable : On peut trouver de l'adaptable chez Kramp de très bonne qualité, comme chez Industriehoff, Soljberg...
Coté qualité des pièces d'usure d'origine Konskilde, j'ai eu beaucoup de soucis sur des socs de vibro et vibroflex : Il se fendaient au niveau des perçages où est fixé le boulon! J'ai changé des jeux complets après seulement quelques hecatres!
J'ai mis de l'adaptable d’origine Soljberg (C'est eux qui fabriquent pour Lachaud et d'autres), ça n'a jamais bougé depuis !
Kongskilde ce n'est plus ce que c'était !

par **nonord** Mer 18 Jan 2017 - 17:12

pour les pb de socs(origine ou pas) prendre du épais(8 de mémoire )au lieu du 6,sinon impossible d'user correctement la seconde face sur des réversibles
je n'utilise que des socs étroits réversibles en 8(adaptable jesaipu la marque,mais ils tiennent bien)
en ressort ou dent,du kongskilde reste du kongskilde

par **MF_5455** Mer 18 Jan 2017 - 17:22

https://www.vital-concept-agriculture.com/soc-2-trous-65-x-8-x-300-mm.html

moi je prend ceci avec la boite de boulon qui va bien ! bien placé vital !!

par **nonord** Mer 18 Jan 2017 - 17:34

les mêmes pour moi : victoire

par **MF_5455** Mer 18 Jan 2017 - 17:40

et la dent complète à vital tu a eu essayé ? costaud ? : victoire

par **nonord** Mer 18 Jan 2017 - 17:53

non,je suis en vfm(double coudée)(2 dents et 2 ressorts hs en 12 campagnes : rr

(135 puis 165 et enfin 180ch sur 19 dents sur une centaine d'ha:oops: ))

par **bzh centre** Mer 18 Jan 2017 - 18:04

tu accroches les 3 sur ton kongskilde :réfléchi

par **nonord** Mer 18 Jan 2017 - 18:08

bzh centre a écrit:tu accroches les 3 sur ton kongskilde

les 3 à la fois,faut ça,tu sais bien qu'une nouille ne saque pas moque

non,montée en puissance du cheval devant l'engin(pas ménagé avec 180ch)

par **matthieu76** Mar 31 Jan 2017 - 13:26

je suis allé voir un vibroflex 4,5m repliable, les pioches sont mortes.
que mettre double coeur ? objectif ouvrir la terre a lin et bette au printemps...
quel coût ?

par **wild** Mar 31 Jan 2017 - 13:49

tu vas descendre trop profond avec ça

par **bidou02** Mar 31 Jan 2017 - 14:07

pour ouvrir oui faut vraiment des bacs à sable pour pas faire de motte avec ca...

il est vraiment pas cher ?

par **matthieu76** Mar 31 Jan 2017 - 14:11

l'objectif c'est de faire des "buttes" pour que sa se réchauffe !
j'ai des terres limoneuses profondes riche en MO : victoire

pas cher de pas cher : rr

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