Adieu forfait !

Bon , je vais faire partie des grand maintenant , je suis obligé de passer au réel . Mais qu'elle est la meilleure solution : rester en individuel , créer une sociétée ou autre ? Ou me renseigner ? J'ai comme l'impréssion que je vais perdre d'un coté tout ce que je gagnais de l'autre

reste en individuel un moment.

Quand tu sera bien riche, et plus de matos a changer (du gros matos), tu repassera en earl et tu ré-amortira tout encore une fois ;)

donc moins d'impot et msa sans rien faire !!

Mais je n'ais pas besoin de changer de matériel important ! Et puis avoir un comptable qui me dit ce que je dois faire ou pas faire , rien que d'y penser , sa m'hérisse le poil . Je ne sais pas si je ferais pas mieu de faire le contresens : laisser tomber quelques hectares pour rester peinard Ca me cause un souci terrible cette histoire

Si tu passes en EARL, le mieux est d'avoir du vieux matos. L'EI revend son matos à l'EARL très chère, et comme cela la socièté le réamorti une deuxième fois.Pour l'instant reste en EI.
IL faut faire attention en EARL, la MSA est payé avec le PRIVE!!!!!

j'ai ete au forfait pendant plusieurs année puis au réel
au forfait tu gagne tu gagne pas tu paie
au réel tu gagne tu paie tu gagne pas tu paie pas
pas de gros investisement pour moi je suis gagnant au réel impots msa

westvar a écrit:Mais je n'ais pas besoin de changer de matériel important ! Et puis avoir un comptable qui me dit ce que je dois faire ou pas faire , rien que d'y penser , sa m'hérisse le poil . Je ne sais pas si je ferais pas mieu de faire le contresens : laisser tomber quelques hectares pour rester peinard Ca me cause un souci terrible cette histoire

Le comptable te conseille , mais c'est toi qui fait les chéques , donc tu est toujours libre de faire ce que tu as envie.

merinos a écrit:Si tu passes en EARL, le mieux est d'avoir du vieux matos. L'EI revend son matos à l'EARL très chère, et comme cela la socièté le réamorti une deuxième fois.Pour l'instant reste en EI.
IL faut faire attention en EARL, la MSA est payé avec le PRIVE!!!!!

Oui, mais de toutes façons en EARL la MSA est enlevée de tes impôts. Exemple nous on a moins 3000 de résultat pour l'EARL donc moins 1500 chacun, et on a payé chacun 2000 de MSA, et sur nos impots dans la case déficit on met 3500 chacun. Si on avait du bénéfice on enlèverait la MSA pour mettre le bénéfice sur nos impôts.
Petit conseil pour choisir ton comptable, fais jouer la concurrence c'est des vrais marchands de bestiaux, celui qu'on a choisi nous faisait un forfait à 1400 euros, et quand je lui ai dit qu'il était le plus cher et que c'est surement pas lui que j'allais choisir, il est descendu à 700 euros plus 100 euros de centre de gestion agréée, du coup c'est celui là qu'on a pris vu qu'il était devenu le moins cher... :shock:

Ce n'est Dame-rdomroy ou Iris qui touchent en compta et fiscalité ici sur ACE, je crois que Polomi aussi touche sa bille, autant prendre leurs avis aussi...
Mesdames au rapport! (navré polomi t'es dans le lot ).

Sinon +1 avec Charolais et Merinos, c'est comme çà que j'ai fais aussi, et hop seconde vie pour le parc... , je crois que c'est 80 k€ d'économie...

westvar a écrit:Bon , je vais faire partie des grand maintenant , je suis obligé de passer au réel . Mais qu'elle est la meilleure solution : rester en individuel , créer une sociétée ou autre ? Ou me renseigner ? J'ai comme l'impréssion que je vais perdre d'un coté tout ce que je gagnais de l'autre

le forfait est fait de façon à ce qu'on soit rarement gagnant à y être , à moins d' être à des revenus de fou !!!

PatogaZ a écrit:

westvar a écrit:Bon , je vais faire partie des grand maintenant , je suis obligé de passer au réel . Mais qu'elle est la meilleure solution : rester en individuel , créer une sociétée ou autre ? Ou me renseigner ? J'ai comme l'impréssion que je vais perdre d'un coté tout ce que je gagnais de l'autre

le forfait est fait de façon à ce qu'on soit rarement gagnant à y être , à moins d' être à des revenus de fou !!!

dans mon departement ça eu payé mais plus maintenant

Le passage en EARL ou autre société, ce n'est pas seulement une question d'impots, cela dépend aussi de ta situation familiale, de tes actifs, de tes risques, de la manière dont tu envisage ton avenir, d'une éventuelle succession, etc etc.

[quote="PatogaZ"]

westvar a écrit:Bon , je vais faire partie des grand maintenant , je suis obligé de passer au réel . Mais qu'elle est la meilleure solution : rester en individuel , créer une sociétée ou autre ? Ou me renseigner ? J'ai comme l'impréssion que je vais perdre d'un coté tout ce que je gagnais de l'autre

le forfait est fait de façon à ce qu'on soit rarement gagnant à y être , à moins d' être à des revenus de fou !!![/quote
je suis au forfait et tous les collégues qui ont legerement +grand....surtout change pas cela va te faire bizarre!!!!pour le moment je m'en sort..mais trés peu d'investissement materiel semences fermieres un peu la galere pour bosser car avec du materiel de + 20ans faut etre artiste!!!! mais bon quand on le connait cela passe pas trop mal.....

le forfais j'ai jamais connu donc je peut pas en parler !!!
par contre au reèl attention au plus valus (dans mon cas ) ca te fait bizare!!!

mickmick a écrit:le forfais j'ai jamais connu donc je peut pas en parler !!!
par contre au reèl attention au plus valus (dans mon cas ) ca te fait bizare!!!

Il faut atteindre un certain chiffre d'affaire déjà, non ?

chiffre d'affaire > a 250 000 e pour etre taxé au plus value.

contrairement a ce que l'on croit on devrait etre au reel quand on s'installe et au forfait en fin de carriere.

weststar un p'tit conseille fait jouer la concurrence et pose le probleme et analyse les solutions proposé vu .ton age ( 45 je crois) essaie de faire une strategie assez planifié pour arrivé jusqu' a la sortie en optimisant le social et le fiscal.
d'accord avec plus haut reste en individuel quelques années le temps d'amortir tes actifs actuels.
fais attention a l'evaluation de l'actif a 1er bilan reel c'est elle qui va conditionné les amort par la suite. essaye de charger la mule, prends la fourchette haute.
a mon avis ne mets tes terres aux bilans meme si tu as des emprunts c'est galere pour les sortir.
pendant ta periode EI fait des DFI change de matos si tu en as besoin avant de transformer ton EI en EARL et la hop reamort.
pour schematiser une DFI c'est comme un amortissement par avance. donc sur l'EI tu amorti par avance tu l'annule par l'achat de matos et comme ton matos vaut zero ( au bilan) tu reavaule en passant en EARL

dernier conseil le passage au reel donne des opportunités de baisser les prelevement mais demande de l'anticipation

merinos a écrit:Si tu passes en EARL, le mieux est d'avoir du vieux matos. L'EI revend son matos à l'EARL très chère, et comme cela la socièté le réamorti une deuxième fois.Pour l'instant reste en EI.
IL faut faire attention en EARL, la MSA est payé avec le PRIVE!!!!!

Moi lors du passage en Earl c'est un expert agricole qui est venu évalué le matos donc impossible de gonfler

un expert agricole !!

et envoyé par ?

Par le centre de gestion ,c'est la pratique ds le secteur

huron28 a écrit:

merinos a écrit:Si tu passes en EARL, le mieux est d'avoir du vieux matos. L'EI revend son matos à l'EARL très chère, et comme cela la socièté le réamorti une deuxième fois.Pour l'instant reste en EI.
IL faut faire attention en EARL, la MSA est payé avec le PRIVE!!!!!

Moi lors du passage en Earl c'est un expert agricole qui est venu évalué le matos donc impossible de gonfler

exact. L'evaluation du materiel doit se faire par un commissaire aux apports qui certifie la valeur des biens apportés dans la société. Il est responsable devant le fisc donc il fait l'evaluation pour qu'elle ne puisse etre contestée en cas de controle!

Peut être que tu peux demander à changer tes dates de clotures si tu as les charges en début d'année (pour cloturer au 30/6 par exemple). Comme cela tu fais un premier exercice déficitaire de quelques mois qui plombe pendant 3 ans ton assiette de cotisation MSA mais aussi ta prochaine déclaration d'impôt ... C'est toujours ça de pris avant de devoir cotiser plein pot ...

il est possible de faire intervenir 2 expert pour comparer les evaluations???

il y a toujours une option haute et basse????????

massey8210 a écrit:il est possible de faire intervenir 2 expert pour comparer les evaluations???

il y a toujours une option haute et basse????????

tu peux payer 2 experts si ta envie mais ya pas de fourchette au final: le comptable ne prend qu'un chiffre.
L'evaluation par un vendeur de materiel est une bonne solution pour comparer plutot

Bonsoir, si je peut te donner quelques conseils de ce qui me reste de mes cours de BTS:
Prends un bon fiscaliste tu va peut etre lacher 500€ mais le jeu en vaut la chandelle.
Pour ce qui est des réponse toutes faites " fait des DFI, mets pas tes terres au bilan..." chaque situation est différente.
Le seul interet de mettre tes terres au bilan est de déduire les frais financier (interets) de ton resultat d'erxercice.
Tu ne peux pas amortir des terres, donc si emprunts finis aucuns interets.
Concernant les DFI, Dotation Fiscal pour Investissement, il s'agit de te créer une charge sur un exercice pour un investissement futur. Mais elle doit etre réintègrée dans les 5 années suivantes soit sur investissement ou par défaut en bénéfice, dans ce cas tu as tu t'est créé une charge et un bénéfice apres = pas grand chose. L'interet est de réintegré sur un matériel acheté puis revendu car la DFI s'en va avec le matos.
Mais comme ca change souvent tout ca, étudie ca sérieusement il y a €€ en jeu.

yaya a écrit:exact. L'evaluation du materiel doit se faire par un commissaire aux apports qui certifie la valeur des biens apportés dans la société. Il est responsable devant le fisc donc il fait l'evaluation pour qu'elle ne puisse etre contestée en cas de controle!

Je suis passé en EARL (en 2004) et c'est moi qui ai estimé tout mes actifs
Je ne me rappelle plus pourquoi mais mon conseiller juridique m'avait dit que ce n'était pas obligatoire
Mais il faut savoir aussi rester raisonnable afin de pouvoir justifier tes estimations ...

@ WESTVAR :
je te conseille de choisir un bon conseiller comptable/juridique car chaque cas est un cas particulier
Ce qui est valable pour l'un, ne l'est pas pour l'autre
Mais pour mon cas perso si j'avais su je serais passé en EARL avant ...

par ici c'est obligatoire de passer par un expert agrée

clem7051 a écrit:Bonsoir, si je peut te donner quelques conseils de ce qui me reste de mes cours de BTS:
Prends un bon fiscaliste tu va peut etre lacher 500€ mais le jeu en vaut la chandelle.
Pour ce qui est des réponse toutes faites " fait des DFI, mets pas tes terres au bilan..." chaque situation est différente.
Le seul interet de mettre tes terres au bilan est de déduire les frais financier (interets) de ton resultat d'erxercice.
Tu ne peux pas amortir des terres, donc si emprunts finis aucuns interets.
Concernant les DFI, Dotation Fiscal pour Investissement, il s'agit de te créer une charge sur un exercice pour un investissement futur. Mais elle doit etre réintègrée dans les 5 années suivantes soit sur investissement ou par défaut en bénéfice, dans ce cas tu as tu t'est créé une charge et un bénéfice apres = pas grand chose. L'interet est de réintegré sur un matériel acheté puis revendu car la DFI s'en va avec le matos.
Mais comme ca change souvent tout ca, étudie ca sérieusement il y a €€ en jeu.

+ 1000 rien que du bon sens...

Il y a obligation de passer par un expert si, et seulement si, ont fait des apports en nature pour le capital.
Pour ma part, quand j'ai changé de statut, j'ai fait une earl au capital minimal en numeraire, et j'ai vendu les actifs a l'earl tout simplement.
Il ne faut pas oublier qu'un changement de statut c'est la fin d'une exploitation et le début d'une autre.

Le Mecreant a écrit:Il y a obligation de passer par un expert si, et seulement si, ont fait des apports en nature pour le capital.

J'ai faits des apports en nature sans estimation par expert car d'après mes statuts l'estimation peut être faite sans recours à un commissaire aux apports si aucun apport en nature n'excède 7 500 € et si la valeur totale des apports en nature n'excède pas la moitié du capital social (article L324-4 du Code Rural)

moi je suis passé en earl depuis le 1.10 personne et venu estimer mon matos

tcs.aven a écrit:

mickmick a écrit:le forfais j'ai jamais connu donc je peut pas en parler !!!
par contre au reèl attention au plus valus (dans mon cas ) ca te fait bizare!!!

Il faut atteindre un certain chiffre d'affaire déjà, non ?

chiffre d'affaire TTC vin TVA 19.6% je suis un bon percepteur pour l'état

Merci pour vos réponses !
Le forfait était nettement avantageux , il n'y a pas photo . Au début j'appelais mème le centre des impots , je croyais qu'il y avait un erreur
Est ce qu'en passant au réel en EI , je peux finir d'ammortir le matériel acheté les années précédentes lorsque j'étais au forfait , ou c'est seulement pour le matériel acheté pendant le premier exercice comptable?

milhoc a écrit:Peut être que tu peux demander à changer tes dates de clotures si tu as les charges en début d'année (pour cloturer au 30/6 par exemple). Comme cela tu fais un premier exercice déficitaire de quelques mois qui plombe pendant 3 ans ton assiette de cotisation MSA mais aussi ta prochaine déclaration d'impôt ... C'est toujours ça de pris avant de devoir cotiser plein pot ...

C'est exactement ce que j'ai fait un exercice cours déficitaire, donc réintégration des DEFI en stock, suivi d'un autre exercice en société "tronqué" par deux fois les prêts matos sur 14 mois.
Bref le bilan 2009 est un vrai bordel, en plus d'une conjoncture difficile, on s'y perd un peu lorsqu'il faut expliquer au banquier que tout va bien
Mais fiscalement et légalement c'est une réussite, jolie passage en EARL. Bien s'entourer pour le choix de la stratégie fiscal, et les montages de dossier sans couac.

Pour ta question Westvar, le passage au réel ne change pas l'amortissement linéaire débuté dans le forfait, on continue, c'est ta déclaration qui sera calé sur la réalité de la richesse crée sur ton exploitation.

Merci tcs.aven ! Il va falloir que je me replonge dans mes cours de compta , c'est pas gagné.