combiné lemken

par **tedy61** Jeu 18 Nov 2010 - 17:44

je suis pour changer mon combiné de semis pour un lemken donc on me propose
une herse zirkon 8sg2avec rouleau trapeze+semoir saphir 7 double disque et roue plombeuse en 3 metre de large
je ne connais ni la herse ni le semoir je voulais savoir si la herse etait aussi costaut qu'une kuhn et surtout les qualite du semoir quel option prendre ou alors partir sur un solitaire qui est un peu or buget pour moi

sachant que je seme 170 ha par ans dans des limons a silex avec un 125 cv

par **benes** Jeu 18 Nov 2010 - 17:52

un collegue du village a un combine lemken zirkon + saphir 3m il semble en etre tre satisfait du moins je n'ai pas eu d'avis negatif de plus de visu les levees sont tres homogenes et regulieres c'est l'effet roues plombeuses en conditions seches c'est le top parcontre en conditions tres humides je ne pense pas que les plombeuses soit le top

par **alex6** Jeu 18 Nov 2010 - 18:18

la herse est plus solide qu'une khun ,j'ai une zirkon10 en 4m,elle fait 500ha par an avec dent carbure.Elle a 6 campagnes et rien a bougé.(j'avais une khun avant)

par **PatogaZ** Jeu 18 Nov 2010 - 18:27

benes a écrit:un collegue du village a un combine lemken zirkon + saphir 3m il semble en etre tre satisfait du moins je n'ai pas eu d'avis negatif de plus de visu les levees sont tres homogenes et regulieres c'est l'effet roues plombeuses en conditions seches c'est le top parcontre en conditions tres humides je ne pense pas que les plombeuses soit le top

on peut régler la pression des roues plombeuses

par Invité Jeu 18 Nov 2010 - 18:45

j'ai entendu l'affirmation d'un agri ayant fait l'expérience du lemken selon laquelle la levée est retardée d'une dizaine de jours par rapport à un combiné amazone rotec ; cela me paraît énorme ( aurait-il des ascendances marseillaises ?? : rale

) mais je ne fais que rapporter des propos z'ouî scratch

par **PatogaZ** Jeu 18 Nov 2010 - 18:53

mib a écrit:j'ai entendu l'affirmation d'un agri ayant fait l'expérience du lemken selon laquelle la levée est retardée d'une dizaine de jours par rapport à un combiné amazone rotec ; cela me paraît énorme ( aurait-il des ascendances marseillaises ?? ) mais je ne fais que rapporter des propos z'ouî

c' est un marseillais !!!! combiné lemken 459143

(pardon lolo !!!) combiné lemken 531456

par **tedy61** Jeu 18 Nov 2010 - 20:29

merçi des premiere reponse bon je pense que pour avoir 10 jour de retard dans la leveé il doit y avoir un autre probleme mais le principale cest que ça leve
sinon il me propose le semoir sans herse de recouvrement faut il la prendre ou non
autre chose sur le semoir comment il ce vide car il propose une tole pour mettre dans la tremie pour le colza et autre point aussi est ce que c'est facile de changer les galets distributeur de ble a pois par exemple

par **PatogaZ** Jeu 18 Nov 2010 - 20:32

tedy61 a écrit:

merçi des premiere reponse bon je pense que pour avoir 10 jour de retard dans la leveé il doit y avoir un autre probleme mais le principale cest que ça leve
sinon il me propose le semoir sans herse de recouvrement faut il la prendre ou non
autre chose sur le semoir comment il ce vide car il propose une tole pour mettre dans la tremie pour le colza et autre point aussi est ce que c'est facile de changer les galets distributeur de ble a pois par exemple

la merde c' est au niveau du jalonneur

par **vhv** Jeu 18 Nov 2010 - 20:35

mib a écrit:j'ai entendu l'affirmation d'un agri ayant fait l'expérience du lemken selon laquelle la levée est retardée d'une dizaine de jours par rapport à un combiné amazone rotec ; cela me paraît énorme ( aurait-il des ascendances marseillaises ?? ) mais je ne fais que rapporter des propos z'ouî

ba faut mettre moins creux, ca levera plus vite :réfléchi

par gege 03 Jeu 18 Nov 2010 - 20:56

C'est mon ensemble de semis depuis 2002 donc 9ème campagne cette année matériel de trés bonne qualité les dents de la herse font environ 250 ha (argilo calcaire) je travaille en semis simplifié 2 passages de karat puis semis.
je te conseille de prendre la herse de recouvrement j' en ai pas seulement une petite herse un élément sur mais pas trés efficace je vais en commander une pour la prochaine campagne.
En conditions trés humide il faut attendre un peu sinon bourrage des disques une fois depuis que je l'ai.
Réglage du semoir simple et fiable.

par **PatogaZ** Jeu 18 Nov 2010 - 20:59

250 ha ???? j' ai fait 1400 ha avec les dents d' origine

par **yoda** Jeu 18 Nov 2010 - 21:04

250 chez nous c est très bien avec d autres marques c est 100 150

par gege 03 Jeu 18 Nov 2010 - 21:08

je sème le colza en conditions sèches et je ne travaille jamais devant la rotative

par **PatogaZ** Jeu 18 Nov 2010 - 21:10

yoda a écrit:250 chez nous c est très bien avec d autres marques c est 100 150

ah , yessss , nous en rabe carbure on faisait 5 à 600 ha , là avec l' acier lemken , 1400 ha , mais la deuxième monte s' use plus vite (ai je eu un prototype de dents ???)

par **yoda** Jeu 18 Nov 2010 - 21:14

ici ya intèret a avoir le système changement rapide : ha

par **PatogaZ** Jeu 18 Nov 2010 - 21:18

yoda a écrit:ici ya intèret a avoir le système changement rapide

les Zirkon 10 sont en système "allround" je touche les dents à 17 €

par Invité Jeu 18 Nov 2010 - 21:48

tedy , il y a un solitaire 7 à vendre de démo chez claas à Caen !!

par **leponge** Jeu 18 Nov 2010 - 21:50

PatogaZ a écrit:
yoda a écrit:ici ya intèret a avoir le système changement rapide

les Zirkon 10 sont en système "allround" je touche les dents à 17 €

17 euros la dent ?
c'est enorme, un chicot kuhn coute 5 euros
par contre comme pato a chaque fois qu'on a eu une herse neuve le jeu de dents s'usaient moins vite
chez kuhn ils ont jamais compris et nous ont tjrs dit qu'on etait les seul rame

par Invité Jeu 18 Nov 2010 - 23:21

tedy61 a écrit:

merçi des premiere reponse bon je pense que pour avoir 10 jour de retard dans la leveé il doit y avoir un autre probleme mais le principale cest que ça leve
sinon il me propose le semoir sans herse de recouvrement faut il la prendre ou non
autre chose sur le semoir comment il ce vide car il propose une tole pour mettre dans la tremie pour le colza et autre point aussi est ce que c'est facile de changer les galets distributeur de ble a pois par exemple

On a ce combiné avec la zirkon 10. On l'a pris en 20 rang double disques pour laisser un peu plus de dégagement quand il fait humide et collant. On en est content. Pour les gallet il faut etre deux pour les changer en 1/2 heure c'est fait. L'an passé j'ai semé des pois prot. avec les gallets grosses graines. J'essayerai avec les ordinaires la prochaine fois.

par **haddock** Jeu 18 Nov 2010 - 23:47

3 saison avec une zirkon 10 et saphir.... enchanté
les dents!!! j'en revient pas non plus de la qualite... par contre en dent d'origine je crois que c'est plus de 25 Eur!!
j'ai rien de special pour le colza, simplement debrayer l'agitateur...

la Herse;
-je ne l'utilise pas en colza, pour bien garder l'effet de la roue plombeuse...
- en cereale maintenant je la met tout le temps. tu pose la graine a fleur de terre dans le sillon du trapeze, et tu fait effleurer la herse... quand la terre se prepare bien, ta semence est a 1.5 cm bien recouverte sur un sol plombé....
dans les roche, il faut la herse pour enterer la semence, car les disques monte sur les plus gros cailloux...

je suis en 24 rang, et en argile dans des conditions limite, il faut lacher la pression sur les roues... deja caler des disques, mais dans des endroits ou il ne fait pas bon semer!!

ozil

par **tedy61** Ven 19 Nov 2010 - 6:22

donc si j'ai bien compris il faut prendre les herse de recouvrement pour les dent de la herse je trouve que leur prix sont chere mais bon si vous ditent que c'est de la qualite j'etais habitué avec ma kuhn avec des dent carbure a faire 600 ha et je trouvais cela pas mal pour notre region sachant qu'une dent kuhn carbure cout 30€

pouvez vous me dire combien il faut de colza dans le font du semoir pour pouvoir encor bien semer et en ray grass si il y a des probleme avec l'agitateur d'origine

par Invité Ven 19 Nov 2010 - 6:24

haddock a écrit:3 saison avec une zirkon 10 et saphir.... enchanté
les dents!!! j'en revient pas non plus de la qualite... par contre en dent d'origine je crois que c'est plus de 25 Eur!!
j'ai rien de special pour le colza, simplement debrayer l'agitateur...

la Herse;
-je ne l'utilise pas en colza, pour bien garder l'effet de la roue plombeuse...
- en cereale maintenant je la met tout le temps. tu pose la graine a fleur de terre dans le sillon du trapeze, et tu fait effleurer la herse... quand la terre se prepare bien, ta semence est a 1.5 cm bien recouverte sur un sol plombé....
dans les roche, il faut la herse pour enterer la semence, car les disques monte sur les plus gros cailloux...moi je plombe toujours a la derniere position est ce mieux en conditions limite de relacher un trou ...

je suis en 24 rang, et en argile dans des conditions limite, il faut lacher la pression sur les roues... deja caler des disques, mais dans des endroits ou il ne fait pas bon semer!!

par **sibalo** Ven 19 Nov 2010 - 18:43

Je suis utilisateur d'une herse rotative lemken zirkon 7 depuis 1an. Je peux te dire que c'est du solide. La planche niveleuse arrière est super pratique a régler, pas besoin d'être deux. J'ai pris en option les doubles effaces traces pour les roues de tracteurs c'est bien en terre argileuse... Sinon pour les dents c'est résistants à voir. Après on peut toujours mettre de l'adaptable. Lemken propose 2 sortes de dents, la normale et la dent pour pomme de terre de souvenir elle doit faire 30cm.

par **haddock** Sam 20 Nov 2010 - 18:41

copains comme cochons a écrit: moi je plombe toujours a la derniere position est ce mieux en conditions limite de relacher un trou ...

[/quote]

j'ai 25 ha de colle.... de l'argile que certains n'imagine pas que ça existe!!!
la terre colle sur les disques et cela m'est arriver de bourrer entre des disques... le fait de relacher la pression va permettre a un element de bouger plus par rapport a l'element voisin, et ainsi de degager plus facilement si il ya accumulation...
;)

par **PatogaZ** Sam 20 Nov 2010 - 18:42

haddock a écrit:
copains comme cochons a écrit: moi je plombe toujours a la derniere position est ce mieux en conditions limite de relacher un trou ...

j'ai 25 ha de colle.... de l'argile que certains n'imagine pas que ça existe!!!
la terre colle sur les disques et cela m'est arriver de bourrer entre des disques... le fait de relacher la pression va permettre a un element de bouger plus par rapport a l'element voisin, et ainsi de degager plus facilement si il ya accumulation...
;) [/quote]

on ne connait tellement pas ta colle qu'on a déjà tout bourré plusieurs fois !!! combiné lemken 459143

c' est sympa à la bêche , hein ????? combiné lemken 290208

par **Bill 56** Sam 20 Nov 2010 - 19:12

On ne vas pas changé cette année , mais le solitair me plait bien ,mais j'ai aucune idée du tarif .L'élément semeur a l'air d'être bien fait et je vois que certains arrive a semer assez vite avec apparement , hein Chef !

par **PatogaZ** Sam 20 Nov 2010 - 19:14

Bill 56 a écrit:On ne vas pas changé cette année , mais le solitair me plait bien ,mais j'ai aucune idée du tarif .L'élément semeur a l'air d'être bien fait et je vois que certains arrive a semer assez vite avec apparement , hein Chef !

oui , le coluche belge me dit toujours "vous ne roulez pas vite , vous volez bas " combiné lemken 459143

par **Franki** Sam 20 Nov 2010 - 19:27

J'ai une zirkon 7/300 + packer depuis 8 ans (avec un Kuhn intégra dessus).
Pas de soucis avec.
J'ai mis des décrottoirs au carbure sinon il faut les régler trop souvent (ils se mettent à "vibrer" s'ils ne sont pas assez près du rouleau), et j'ai changé les dents cette année (environ 800 ha de semé au total).

par lex60 Sam 20 Nov 2010 - 22:04

PatogaZ a écrit:
yoda a écrit:ici ya intèret a avoir le système changement rapide

les Zirkon 10 sont en système "allround" je touche les dents à 17 €

moi j'arrive pas à descendre en dessous de 20 € en origine
tu à un bon prix pato tu les à en concess'?

par **haddock** Dim 21 Nov 2010 - 9:48

PatogaZ a écrit:[

on ne connait tellement pas ta colle qu'on a déjà tout bourré plusieurs fois !!! c' est sympa à la bêche , hein ?????

c'est parce que je n'ai pas de bêche que je m'arrange pour ne pas bourrer... langue

par **sibalo** Dim 21 Nov 2010 - 11:21

Il y a un truc bien aussi c'est le réglage des grattoirs, quand un grattoir ne fais pas sont boulot, on donne un quart de tours sur le boulon et c'est repartit Very Happy

par **georgeric00** Mer 8 Oct 2014 - 8:30

horsch62 a écrit:

georgeric00 a écrit:

Bill 56 a écrit:La solution Lemken Solitair avec soit la Herse rotative, soit le DDI Héliodor, ne serait pas interressante car plus polyvalent et plus progressif pour passer au simplifier !

bonjour,

je souhaite investir dans ce genre de combiné . par contre je me pose encore quelles que questions à savoir es que ce semoir (heliodor) peux semer sur labour? si oui avec des terres argileuse (45%)? .
merci pour votre aide et autre remarque qui pourrais m'aider dans mon choix

Aucun combiné horsch, Vader ou autre n'arrivera à rappuyer un labour d'argile à 45 % (trop motteux, grossier) sur labour en limons = OK
Si tu veux que l'héliodor de ton solitaire affine une argile aussi forte , c'est TCS

ok
es que quelle qu'un utilise ce semoir? es qu'il pourrais me donner son avis? les + et les - .

merci c'est sympa à vous

par Invité Mer 8 Oct 2014 - 8:42

voilà c'est mieux ici !
je sais pas si tu as survolé tous les sujets dédiés au solitair mais il y a déjà de la lecture : rr

je tourne en solitair 9 + zirkon 10 depuis 3 campagnes
les + : qualité de placement de la graine en profondeur avec le réappui de la roue plombeuse
herse rotative assez peu tirante ( 4 toupies au mètre) et solide
avec le rouleau trapèze ça prépare le passage du disque semeur

les - : ensemble assez lourd (en 4 m)
la régularité de placement des graines sur la ligne n'est pas son point fort
prendre au minimum un écartement à 15 cm, je crois qu'ils font même 17 cm maintenant, car en terre collante, la rangée avant interfère avec la rangée arrière à cause de la terre qui se colle à l'extérieur des disques : tout s'arrête de tourner et là c'est "lame-bull"
le système de distribution avec plusieurs cannelures débrayables selon les quantités de semences est peu pratique à mettre en oeuvre ( bloquer les cannelures sur l'arbre de distribution à l'aide d'une vis) : heureusement on ne change pas tous les jours

par **georgeric00** Mer 8 Oct 2014 - 8:46

jack77 a écrit:voilà c'est mieux ici !
je sais pas si tu as survolé tous les sujets dédiés au solitair mais il y a déjà de la lecture
je tourne en solitair 9 + zirkon 10 depuis 3 campagnes
les + : qualité de placement de la graine en profondeur avec le réappui de la roue plombeuse
herse rotative assez peu tirante ( 4 toupies au mètre) et solide
avec le rouleau trapèze ça prépare le passage du disque semeur

les - : ensemble assez lourd (en 4 m)
la régularité de placement des graines sur la ligne n'est pas son point fort
prendre au minimum un écartement à 15 cm, je crois qu'ils font même 17 cm maintenant, car en terre collante, la rangée avant interfère avec la rangée arrière à cause de la terre qui se colle à l'extérieur des disques : tout s'arrête de tourner et là c'est "lame-bull"
le système de distribution avec plusieurs cannelures débrayables selon les quantités de semences est peu pratique à mettre en oeuvre ( bloquer les cannelures sur l'arbre de distribution à l'aide d'une vis) : heureusement on ne change pas tous les jours

merci pour les précisions sur le semoir en lui méme. : victoire

mais je souhaite avoir des avis sur le combiné heliodor+solitaire8 en 3m
avec reprise sur labour ( du sable au limon en condition un peu humide) ozil

par Invité Mer 8 Oct 2014 - 8:57

même en trois mètres, il te faut un bon cheval devant pour relever l'ensemble car l'héliodor déporte sacrément le semoir vers l'arrière
ensuite comme dit par ailleurs, ne crois pas que tu vas transformer un héliodor en rotative : sur labour ce ne sera pas son meilleur terrain de jeu, même en limons ...
quant à tes terres à plus de 40 % d'argile, tu peux oublier direct l'idée de labour et semis en un passage
sur ces terres là, ça marchera en NL mais dès que tu mets la pioche, tu peux compter passer plusieurs coups d'héliodor avant de pouvoir y mettre le semoir
résultat: t'as rien gagné vis à vis d'une rotative

par Invité Mer 8 Oct 2014 - 9:03

j ai semé avec un combiné 4 m zirkon 10 /solitaire 8 pendant 5 ans : très bon combiné ....... inconvénients : les disques bourrent de peur dés que c est gras , et il faut régler la profondeur de semis a chaque fois que tu changes celle de la herse , ça doit étre idem avec l heliodor ......... en plus le packer de chez lemken saute sur les pierres , ça empéche de rouler a plus de 8 km/heure .

par Invité Mer 8 Oct 2014 - 9:05

el domino a écrit:j ai semé avec un combiné 4 m zirkon 10 /solitaire 8 pendant 5 ans : très bon combiné ....... inconvénients : les disques bourrent de peur dés que c est gras , et il faut régler la profondeur de semis a chaque fois que tu changes celle de la herse , ça doit étre idem avec l heliodor ......... en plus le packer de chez lemken saute sur les pierres , ça empéche de rouler a plus de 8 km/heure .

tu l'avais en quel écartement ?

par Invité Mer 8 Oct 2014 - 9:19

jack77 a écrit:
el domino a écrit:j ai semé avec un combiné 4 m zirkon 10 /solitaire 8 pendant 5 ans : très bon combiné ....... inconvénients : les disques bourrent de peur dés que c est gras , et il faut régler la profondeur de semis a chaque fois que tu changes celle de la herse , ça doit étre idem avec l heliodor ......... en plus le packer de chez lemken saute sur les pierres , ça empéche de rouler a plus de 8 km/heure .

tu l'avais en quel écartement ?

15 cm ......... probléme avec les pierres qui se coinçaient entre les disques , aussi .

par Invité Mer 8 Oct 2014 - 9:27

je suis à 15 aussi et j'ai des problèmes dans les terres très collantes
ce serait à refaire, je prendrais 17 cm d'écartement

par Invité Mer 8 Oct 2014 - 9:33

jack77 a écrit:je suis à 15 aussi et j'ai des problèmes dans les terres très collantes
ce serait à refaire, je prendrais 17 cm d'écartement

oui , je pense que ça devrait étre mieux a 17 !
le probléme vient de ces concessionnaires qui vendent 36 marques ; qui préfèrent vendre des tracteurs et des moiss batt et qui ne s intéressent que très peu au "petit materiel" ( c est comme ça qu ils disent )
sinon , je pense que lemken propose une option avec les rangées de disques plus décallées . l

par Invité Mer 8 Oct 2014 - 9:39

el domino a écrit:
jack77 a écrit:je suis à 15 aussi et j'ai des problèmes dans les terres très collantes
ce serait à refaire, je prendrais 17 cm d'écartement

oui , je pense que ça devrait étre mieux a 17 !
le probléme vient de ces concessionnaires qui vendent 36 marques ; qui préfèrent vendre des tracteurs et des moiss batt et qui ne s intéressent que très peu au "petit materiel" ( c est comme ça qu ils disent )
sinon , je pense que lemken propose une option avec les rangées de disques plus décallées . l

oui ! mais à quel prix !!!!! ( 100 € par rang donc fois 13 ça fait déjà 1300 € )
ensuite quid du réglage de profondeur ? puisque celui ci est basé sur le pivotement de la barre de semis sur son axe ... plus on va décaler les deux rangées d'éléments semeurs et moins on va être précis entre l'enterrage avant et celui de l'arrière ...
je crois que SAB devait prendre cette option sur le sien ... s'il passe par là ...
quant aux décrotteurs externes des disques .... encore une option à plus de 1000 € rame

par **BE68** Mer 8 Oct 2014 - 11:10

Il y a un heliodor + solitair en 3m de 2012 ou 2013 à vendre chez mon concess jd. Machine de démo. Voir AA dans le 68.

par Invité Mer 8 Oct 2014 - 11:42

J'ai un Héliodor + Solitair 8 de 3 m. Ayant installé la trémie du 4 mètres, (je fais courrament les semis en ... solitaire) ça pèse !
Autre problème, je n'ai pas pu installer les efface-traces, ils touchent les pneus du tracteur chaussé en 710.
Résultat, pas facile à régler la profondeur...
Je vais tester des efface-traces plus lights, d'une autre marque.

Sinon c'est un bon semoir en sans labour, rapide et très solide semble-t-il.

par Invité Mer 8 Oct 2014 - 11:44

heliodor pas de souci de bourrage des disques en condition humide car le rubin bof bof !

par Invité Mer 8 Oct 2014 - 11:50

102 eme d infanterie a écrit: heliodor pas de souci de bourrage des disques en condition humide car le rubin bof bof !

Le rouleau peut se charger mais c'est plutôt au niveau des disques de semis du Solitair que ça bouchonne.

par Invité Mer 8 Oct 2014 - 11:54

nous sommes equipés d un rubin + solitaire 9 en 5 metre mais des que l humidité arrive en argile sa galere

par Invité Mer 8 Oct 2014 - 12:27

102 eme d infanterie a écrit:nous sommes equipés d un rubin + solitaire 9 en 5 metre mais des que l humidité arrive en argile sa galere

+1
on a un solitaire 9 et une zirkon 10 en 4m pareil humidité + argile = sa bourre au disque

par **georgeric00** Mer 8 Oct 2014 - 14:30

Béret vert a écrit:J'ai un Héliodor + Solitair 8 de 3 m. Ayant installé la trémie du 4 mètres, (je fais courrament les semis en ... solitaire) ça pèse !
Autre problème, je n'ai pas pu installer les efface-traces, ils touchent les pneus du tracteur chaussé en 710.
Résultat, pas facile à régler la profondeur...
Je vais tester des efface-traces plus lights, d'une autre marque.

Sinon c'est un bon semoir en sans labour, rapide et très solide semble-t-il.

et sur labour ca dit quoi?

par Invité Mer 8 Oct 2014 - 16:52

Aucune idée.

par Invité Mer 8 Oct 2014 - 20:04

georgeric00 a écrit:
Béret vert a écrit:J'ai un Héliodor + Solitair 8 de 3 m. Ayant installé la trémie du 4 mètres, (je fais courrament les semis en ... solitaire) ça pèse !
Autre problème, je n'ai pas pu installer les efface-traces, ils touchent les pneus du tracteur chaussé en 710.
Résultat, pas facile à régler la profondeur...
Je vais tester des efface-traces plus lights, d'une autre marque.

Sinon c'est un bon semoir en sans labour, rapide et très solide semble-t-il.

et sur labour ca dit quoi?

ce que je dit plus haut

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