preparation de sol

Rappel du premier message :

en principe, pour les plantations prochaines, j aurais ça:


avec ça pour mettre derriere en pré butte+ cape sur la planteuse



jusqu ici, tout va bien , mais je seche un peu sur l outil a mettre a l avant sachant qu on ouvrira a la herse 9m 2-3jours avant de planter
un 8000 est quand meme lourd du nez donc je penche pour ca



mais je ne connais pas de modeles en 6m si quelqu un en connait ca m aiderait

sinon, toutes les bonnes idées sont les bienvenues

vhv a écrit:pour ce qui est de l outil avant, je penche pour agrandir mon canadien bonnel en dent markstig de 4.5m à 6.4m ( faut agrandir et mettre des verrins pour le repliage, mais je suis un fan de la dent markstig)

vincent avec une largueur comme ca tu n'a pas peur qu'il danse ....

Bonsoir

Je me demande si on prépare une terre pour des patates ou si on cherche à dissimuler les traces d'un tank

vhv a écrit:mon probleme c est que le taxi est d occaz,

Tu bricoles là Vincent...

vhv a écrit:mon probleme c est que le taxi est d occaz, et il est deja monté en 710 donc si tu jumelle avec un 620, ru finis à 4.5m minimum, sur la route ca deviens vraiment.......large

j'ai un voisin qui à un tracteur jumelé en 2 x 710, et ça fait autour de 4.2m

vhv a écrit:pour ce qui est de l outil avant, je penche pour agrandir mon canadien bonnel en dent markstig de 4.5m à 6.4m ( faut agrandir et mettre des verrins pour le repliage, mais je suis un fan de la dent markstig)

La dent markstig y a que ca de vrai en pdt !
C'est l'outil qui passe chez moi juste avant la planteuse.

petitpom a écrit:

vhv a écrit:pour ce qui est de l outil avant, je penche pour agrandir mon canadien bonnel en dent markstig de 4.5m à 6.4m ( faut agrandir et mettre des verrins pour le repliage, mais je suis un fan de la dent markstig)

La dent markstig y a que ca de vrai en pdt !
C'est l'outil qui passe chez moi juste avant la planteuse.

Moi je dois avoir des kongskilde, la markstig donne quoi de plus ??

ca fouille plus creux, sans remonter de lards

bidou02 a écrit:Attend si tu jumelles pas en 4m autant ne jamais jumeler... je crois halluciner quand j('entend ca !!!

c'est à moi que tu parles là , je suis assez d'accord, en dessous de 4m...mais attention au poids de ce type de tracteur, parfois ca fait trés mal, malgrés mon jeune age j'en ai l'experience....

mettre un outils à dents à l'avant en plantant...oué bof, il faut qu'en méme une certaine vitesse pour qu'un outils à dents travaille bien non???!!!

Ca me fait halluciner quand meme, tu vois les 8000 aux US, ils sont tous jumelés (ok avec des boudins moins larges mais quand meme !)

bidou02 a écrit:Ca me fait halluciner quand meme, tu vois les 8000 aux US, ils sont tous jumelés (ok avec des boudins moins larges mais quand meme !)

mais je n'ai jamais dit le contraire, je pense que tout gros et lourd tracteurs aux champs doivent étre jumelés

Benagri a écrit:mettre un outils à dents à l'avant en plantant...oué bof, il faut qu'en méme une certaine vitesse pour qu'un outils à dents travaille bien non???!!!

pas d' accord avec travail profond avant chez nous , tu sors du frais et tu roules dedans tout de suite

PatogaZ a écrit:

Benagri a écrit:mettre un outils à dents à l'avant en plantant...oué bof, il faut qu'en méme une certaine vitesse pour qu'un outils à dents travaille bien non???!!!

pas d' accord avec travail profond avant chez nous , tu sors du frais et tu roules dedans tout de suite

le mieux c'est de mettre le loca. d'engrais, mais le probléme c'est que j'ai pas assez de distributeurs sur le tracteurs, ils sont tous pris pour la planteuse...les boules, et faudrait toujours remplir d'engrais pour equilibrer le tracteurs car la planteuse avec capes et le plants dedant sur un valtra t141....ce dresse dur, donc un sacré bordel

dan 80 a écrit:

vhv a écrit:mon probleme c est que le taxi est d occaz,

Tu bricoles là Vincent...

si tu veux un 8000 neuf aujourd hui, faut attaendre juillet (ça va faire tard pour planter )

avec ça plus besoin de tasse avant

J'ai retrouvé une photo du Case jumelé en 1100/45R46 qui doit faire pas loin de 6 m de large !

phil a écrit:avec ça plus besoin de tasse avant

perso je le prefere comme ca!!!

alors vincent as tu resolu ton probléme??

bof , avec un bon 200 ha de patates , moi je verrai plutôt ça :

ca braque pas assez en fourriéres

Benagri a écrit:alors vincent as tu resolu ton probléme??

j attends la bete, elle devrait etre là mi-janvier mais je pense rester sur ma premiere idée, canadien devant, fraise en 6.4m derrier et je reste en basse pression comme ca je peux aller sur la route sans souci parsce que un jumellage de 4m60 sur la route.....

pato: c est pas la bonne couleur

vhv a écrit:

Benagri a écrit:alors vincent as tu resolu ton probléme??

j attends la bete, elle devrait etre là mi-janvier mais je pense rester sur ma premiere idée, canadien devant, fraise en 6.4m derrier et je reste en basse pression comme ca je peux aller sur la route sans souci parsce que un jumellage de 4m60 sur la route.....

pato: c est pas la bonne couleur

on est barbare ou on ne l' est pas !!!!

vhv a écrit:

Benagri a écrit:alors vincent as tu resolu ton probléme??

j attends la bete, elle devrait etre là mi-janvier mais je pense rester sur ma premiere idée, canadien devant, fraise en 6.4m derrier et je reste en basse pression comme ca je peux aller sur la route sans souci parsce que un jumellage de 4m60 sur la route.....

pato: c est pas la bonne couleur

éh bein, ca va étre beau à voir...

le rouge c est criard non???

Quand on voit le prix auquel on peut en trouver, c'est pas si irréaliste que ça !

http://www.agriaffaires.com/occasion/tracteur-agricole/1469664/john-deere-8345rt.html


et ça? ça irait pas ?

Benben0000 a écrit:Quand on voit le prix auquel on peut en trouver, c'est pas si irréaliste que ça !

c'est clair les articulés sont relativement accessibles et surtout infatigables !!!!
mais bon pour les patates ca ne peut pas aller (12t mini)

Bah sur des chenilles bien à plat comme les Quadtrac, pas sur que ça tasse tant que ça !

ou alors ça

http://www.agriaffaires.com/occasion/tracteur-agricole/1590789/john-deere-9620.html

nous pour les patates c'est:
- avant l'hiver un coup de rau (dents droites) afin de faire des "buttes"
- au printemps un coup de canadien léger
- à la plantation un coup de thorit entre 20 et 25cm avec la croskillette au q
- billonage
- tamisage
- plantation
- azote
- buttage

matthieu5162 a écrit:nous pour les patates c'est:
- avant l'hiver un coup de rau (dents droites) afin de faire des "buttes"
- au printemps un coup de canadien léger
- à la plantation un coup de thorit entre 20 et 25cm avec la croskillette au q
- billonage
- tamisage
- plantation
- azote
- buttage

8 passages ! c'est beaucoup, je trouve

perso. :
- labour au printemps (3 jours avant plantation)
- ferti
- préparation sol (1 passage herse rotadairon)
- plantation avec buttes définitives

Mais, il faut voir les terres, bien sûr

Peccadille a écrit:

matthieu5162 a écrit:nous pour les patates c'est:
- avant l'hiver un coup de rau (dents droites) afin de faire des "buttes"
- au printemps un coup de canadien léger
- à la plantation un coup de thorit entre 20 et 25cm avec la croskillette au q
- billonage
- tamisage
- plantation
- azote
- buttage

8 passages ! c'est beaucoup, je trouve

perso. :
- labour au printemps (3 jours avant plantation)
- ferti
- préparation sol (1 passage herse rotadairon)
- plantation avec buttes définitives

Mais, il faut voir les terres, bien sûr

exact Pecadille,, moi y a de passages, mieux c'est.

pour moi, ce sera:
1- labour d hiver,
2- reprise a la herse 9m
3- canadien et fraise en pré-butte sur le meme tracteur
4- plantation et buttage definitif avec cape

[quote="vhv"]pour moi, ce sera:
1- labour d hiver,
2- reprise a la herse 9m
3- canadien et fraise en pré-butte sur le meme tracteur
4- plantation et buttage definitif avec cape[/quote


vhv, n'oublie pas l'engrais en 2011

[quote="Peccadille"]

vhv a écrit:pour moi, ce sera:
1- labour d hiver,
2- reprise a la herse 9m
3- canadien et fraise en pré-butte sur le meme tracteur
4- plantation et buttage definitif avec cape[/quote


vhv, n'oublie pas l'engrais en 2011

je compte bien faire ma solution azotée sur les buttes definitives non????
donc:
1- labour d hiver,
2-ferti PK
3- reprise a la herse 9m
4- canadien et fraise en pré-butte sur le meme tracteur
5- plantation et buttage definitif avec cape
6- ferti N

moi je ferai l'azote avant buttage définitif... pas possible ?

moi je ferai l'azote avant buttage définitif... pas possible ?

bidou02 a écrit:moi je ferai l'azote avant buttage définitif... pas possible ?

le probleme c est si tu met des variétés differentes dans un meme champ genre charlotte-lady claire (cas extrem) les besoins ne sont pas du tout les memes comment prevoir
sinon, je vais prevoir un peu de reglone avec mon desherbage

ah oui c'est vrai t'as tellement de variété que pour définir les surfaces exactes c'est pas évident (question qu'on ne se pose pas en champagne : à part Agata, y'a Agatha )

tu mets là dose la plus faible en plein et tu completes apres plantation

vhv a écrit:

Benagri a écrit:alors vincent as tu resolu ton probléme??

j attends la bete, elle devrait etre là mi-janvier mais je pense rester sur ma premiere idée, canadien devant, fraise en 6.4m derrier et je reste en basse pression comme ca je peux aller sur la route sans souci parsce que un jumellage de 4m60 sur la route.....

pato: c est pas la bonne couleur

le canadien devant , c' est pas une bonne idée

pour les PDT , si tu veux du fin , le mieux , c' est direct dans le dur avec un outil animé par la PDF , les mottes sont bloquées dans le dur et ne tournent pas autour des rotors , devant , le mieux c' est un outil plombeur qui casse les mottes de surfaces sans ameublir !!!

essaye , tu m' en diras des nouvelles

Dans l'argile dur si on laisse sécher les mottes dans de la terre non rappuillée et bien a passer la rotative dedans c'est bouger les mottes de place pour encore les mettres a sécher d'avantages,Il faut travailler avec la météo.

PatogaZ a écrit:

vhv a écrit:

Benagri a écrit:alors vincent as tu resolu ton probléme??

j attends la bete, elle devrait etre là mi-janvier mais je pense rester sur ma premiere idée, canadien devant, fraise en 6.4m derrier et je reste en basse pression comme ca je peux aller sur la route sans souci parsce que un jumellage de 4m60 sur la route.....

pato: c est pas la bonne couleur

le canadien devant , c' est pas une bonne idée

pour les PDT , si tu veux du fin , le mieux , c' est direct dans le dur avec un outil animé par la PDF , les mottes sont bloquées dans le dur et ne tournent pas autour des rotors , devant , le mieux c' est un outil plombeur qui casse les mottes de surfaces sans ameublir !!!

essaye , tu m' en diras des nouvelles

je suis d'accord avec pato
moi je passe avec le comdor aprés les semis de betterave sur 3 a 4 cm pour niveller,ecraser les rocs du dessus ensuite fraise avec cape de buttage devant la planteuse je n'ai jamais était decu, par contre dans certaine situation il faut savoir etre patient .

Pour ce qui est de l'azote, vous le mettez toujours en une fois ?
Pour ma part je met une partie juste avant la plantation du syle
a 100-120U et je complete en végétation quand elles ont fermé les
lignes avec du nitrate en fonction de la variété et de l'année.

petitpom a écrit:Pour ce qui est de l'azote, vous le mettez toujours en une fois ?
Pour ma part je met une partie juste avant la plantation du syle
a 100-120U et je complete en végétation quand elles ont fermé les
lignes avec du nitrate en fonction de la variété et de l'année.

je fais en une fois pour les chair ferme et kje fractionne en 2 ou 3 fois pour les grosses
tu fais quoi comme variété petitpom
et comment geres tu le NL pour patates en ce moment??

Bonsoir,

Moi aussi je n oserai pas mettre toute l azote sur butte définitive en cas de sec après plantation tu va prendre beaucoup de retard de végétation avant l irrigation ,quel est ton espace entre butte car 6,40m c est une largeur bâtarde

vhv a écrit:

petitpom a écrit:Pour ce qui est de l'azote, vous le mettez toujours en une fois ?
Pour ma part je met une partie juste avant la plantation du syle
a 100-120U et je complete en végétation quand elles ont fermé les
lignes avec du nitrate en fonction de la variété et de l'année.

je fais en une fois pour les chair ferme et kje fractionne en 2 ou 3 fois pour les grosses
tu fais quoi comme variété petitpom
et comment geres tu le NL pour patates en ce moment??

En ce moment je fait rien.......
En fait je rigole un peu mais j'ai juste roulé quelque couvert qui était grand,
pour cette année "grand" veut dire 50-70cm.
Quand je vois les photos de tes couverts que tu as posté, moi la dedans je roule
sur gelée et si les conditions le permettent d'ici un mois j'y fais un coup d'allrounder à 10-15 cm de fond. Attention de ne pas le faire trop
tôt pour ne pas avoir une prise en masse d'ici le mois de février mars. Il faut
qu'il te reste une "structure" d'ici la plantation et c'est ce que je regrette en labour au moment de la plantation la terre est tellement meuble que tout va bien et un mois après quand tu te ramasse 25 ou 60mm tout est refermé, resserer et les pdts ne s'y plaise pas. En nl ce phénomène est beaucoup moins important parce que toute les mottes de terre sont pleines de trou des racines du couvert précédent et les vers continues leur travail de "drainage" en venant à la surface chercher des résidus de couvert. C'est vraiment très impressionnant.

petitpom a écrit:

vhv a écrit:

petitpom a écrit:Pour ce qui est de l'azote, vous le mettez toujours en une fois ?
Pour ma part je met une partie juste avant la plantation du syle
a 100-120U et je complete en végétation quand elles ont fermé les
lignes avec du nitrate en fonction de la variété et de l'année.

je fais en une fois pour les chair ferme et kje fractionne en 2 ou 3 fois pour les grosses
tu fais quoi comme variété petitpom
et comment geres tu le NL pour patates en ce moment??

En ce moment je fait rien.......
En fait je rigole un peu mais j'ai juste roulé quelque couvert qui était grand,
pour cette année "grand" veut dire 50-70cm.
Quand je vois les photos de tes couverts que tu as posté, moi la dedans je roule
sur gelée et si les conditions le permettent d'ici un mois j'y fais un coup d'allrounder à 10-15 cm de fond. Attention de ne pas le faire trop
tôt pour ne pas avoir une prise en masse d'ici le mois de février mars. Il faut
qu'il te reste une "structure" d'ici la plantation et c'est ce que je regrette en labour au moment de la plantation la terre est tellement meuble que tout va bien et un mois après quand tu te ramasse 25 ou 60mm tout est refermé, resserer et les pdts ne s'y plaise pas. En nl ce phénomène est beaucoup moins important parce que toute les mottes de terre sont pleines de trou des racines du couvert précédent et les vers continues leur travail de "drainage" en venant à la surface chercher des résidus de couvert. C'est vraiment très impressionnant.

le "probleme" c est qu en lavables il faut vraiment une butte tres refermée avec beaucoup de fin, contrairement a l industrie ou l on ne craind pas les maladies de peau

on sait faire du NL en lavable vhv, il suffit de sortir la fraise, par contre la stucture en profondeur se gère en amont, je dirai meme à partir de la récolte du précédent (certains commencent à faire du canadien courant octobre pour faire des cm de terres et laisser le profil s'affiner avec l'hiver)

attention, je ne dis pas que c est impossible au contraire, j ai un secteur relativement précoce mais j ai des ronds hydromorphes, le labour ressuie.
pour moi, en patates le NL reste une philosophie (que je respecte totalement), le gain économique est il au rendez vous????, peut on encore parler de NL quand on detruit la structure à 18cm avec une fraise???