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    Message par Invité Lun 27 Déc 2010, 20:46

    Bonjour,

    je fais appel à vos connaisances et vos experiences pour me donner vos avis. j'ai un blé qui est tout jaune depuis environ un mois . Je pense que cela provient d'une axphyxie en eau mais j'ai un légé doute se serait peu etre une carence.. Le problème apparait sur une partie de la parcelle qui est de type boulbène, le reste de la parcelle est en argilo limoneux et le blé est vert!

    merci d'avance pour vos réponse.

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    Message par Invité Lun 27 Déc 2010, 20:48

    Excès d'eau + froid


    Dernière édition par pinocio le Lun 27 Déc 2010, 21:03, édité 1 fois

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    Message par PatogaZ Lun 27 Déc 2010, 20:49

    là , j' ai un doute sur une phyto !!!!

    ça a été désherbé ???? si oui , avec quoi ?????


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    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Invité Lun 27 Déc 2010, 20:52

    Chlorto qui a trop bien marché? :réfléchi

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    Message par gasgas Lun 27 Déc 2010, 20:56

    le belge a écrit:Chlorto qui a trop bien marché? :réfléchi
    avec huile peut'etre
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    Message par PatogaZ Lun 27 Déc 2010, 20:57

    je m' interroge sur un défi + chlorto

    ou un chlorto sur variété non tolérante


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    Message par Invité Lun 27 Déc 2010, 20:59

    Il n'y a pas eu de desherbage et dailleur aucune phyto n'a été faite.

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    Message par dgé Lun 27 Déc 2010, 21:00

    tu as eu beaucoup de neige :réfléchi
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    Message par PatogaZ Lun 27 Déc 2010, 21:01

    mede a écrit:Il n'y a pas eu de desherbage et dailleur aucune phyto n'a été faite.


    asphyxie racinaire , alors , amplifiée par le froid


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    Message par tof Lun 27 Déc 2010, 21:01

    Quel est le precedent et desherbage de celui ci ?

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    Message par malice79 Lun 27 Déc 2010, 21:02

    la vache! c'est pire que mon iso huilé de l'année dernière.

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    Message par Invité Lun 27 Déc 2010, 21:06

    dgé a écrit:tu as eu beaucoup de neige :réfléchi

    nn 3 à 4 cm et sa a fondu dans la journée

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    Message par Invité Lun 27 Déc 2010, 21:08

    tof a écrit:Quel est le precedent et desherbage de celui ci ?

    Précédent soja et pas de désherbage réalisé pour le moment

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    Message par Invité Lun 27 Déc 2010, 21:08

    mede a écrit:
    dgé a écrit:tu as eu beaucoup de neige blé tout jaune! 660508

    nn 3 à 4 cm et sa a fondu dans la journée
    Donne-nous les températures et les relevés pluvio des deux derniers mois .

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    Message par Invité Lun 27 Déc 2010, 21:12

    pinocio a écrit:
    mede a écrit:
    dgé a écrit:tu as eu beaucoup de neige blé tout jaune! 660508

    nn 3 à 4 cm et sa a fondu dans la journée
    Donne-nous les températures et les relevés pluvio des deux derniers mois .

    oula je les ai pas précisement mais je vais me débrouillé pour les avoirs un ami les relève tous les jours!

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    Message par Invité Lun 27 Déc 2010, 21:17

    pinocio a écrit:
    mede a écrit:
    dgé a écrit:tu as eu beaucoup de neige blé tout jaune! 660508

    nn 3 à 4 cm et sa a fondu dans la journée
    Donne-nous les températures et les relevés pluvio des deux derniers mois .

    relevé météo france mois par mois(possibilité de l'avoir jour par jour si vous préféré)

    Mois Température Humidité Point de rosée Pluie
    (moyenne) (moyenne) (moyenne)
    10/2010 13,44 ºC 75,53 % 8,78 ºC 89,2 mm
    11/2010 9,58 ºC 83,26 % 6,31 ºC 88,2 mm
    12/2010 3,86 ºC 79,96 % -0,12 ºC 27,6 mm


    Dernière édition par mede le Lun 27 Déc 2010, 21:22, édité 1 fois

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    Message par Bart37 Lun 27 Déc 2010, 21:18

    BIENVENUE à tous dans le monde de l'hydromorphie.noel07

    Depuis le temps que je vous bassine avec ce terme barbare, vous savez maintenant ce que c'est en image !

    Désolé pour mede mais c'est un vrai et beau cas d'asphixie racinaire due à l'hydromorphie.
    S'il revient du temps sec, pas de souci, ça se remet bien. : victoire
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    Message par Invité Lun 27 Déc 2010, 21:26

    Bart37 a écrit:BIENVENUE à tous dans le monde de l'hydromorphie.noel07

    Depuis le temps que je vous bassine avec ce terme barbare, vous savez maintenant ce que c'est en image !

    Désolé pour mede mais c'est un vrai et beau cas d'asphixie racinaire due à l'hydromorphie.
    S'il revient du temps sec, pas de souci, ça se remet bien. : victoire

    maintenant il me reste donc plus qu'a prier pour que le tps reste au sec!!!! : rr

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    Message par charpa Lun 27 Déc 2010, 21:28

    c'est sur labour ou non labour ???

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    Message par Invité Lun 27 Déc 2010, 21:34

    Dans l'avenir qu'est ce que je doit faire pour limiter ce phénomène s'il y a une possibilité! en remontant le tx de MO sa devrai aller mieu mais c'est très long d'autant plus qu'il est faible 1,5%.

    un chaulage peut arranger les choses non??

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    Message par Invité Lun 27 Déc 2010, 21:36

    charpa a écrit:c'est sur labour ou non labour ???

    sur non labour

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    Message par Invité Lun 27 Déc 2010, 21:38

    mede a écrit:Dans l'avenir qu'est ce que je doit faire pour limiter ce phénomène s'il y a une possibilité! en remontant le tx de MO sa devrai aller mieu mais c'est très long d'autant plus qu'il est faible 1,5%.

    un chaulage peut arranger les choses non??

    J'y verrais mieux un drainage pour supprimer ce problème.

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    Message par Invité Lun 27 Déc 2010, 21:43

    le problème c'est que je suis pas sur à 100% d'avoir les terres à long terme donc je veux attendre d'etre quasiment sur de les avoirs avant de réaliser des aménagements fonciers...

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    Message par polo40 Lun 27 Déc 2010, 21:47

    je voulais poser la meme question bien j ai la reponse
    les champion du blé vous pouvez nous envoyer des photos de vos blé moi le mien me fais un peu peur comme on dit il est pas jojo
    ilfaut dire que le mois de novembre a été bien arrosé avec plus de 300 mm
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    Message par gan 29 Lun 27 Déc 2010, 22:30

    sans vouloir lancer la polémique labour ou sans labour , sur mes terres les plus lourdes et hydromorphe ,en cas d humidité excessive j ai des meilleurs résultats après labour et pourtant sur des terres qui ont été en prairie pendant des années donc pas de structure compacté
    j ai comparé avec mon voisin qui laboure et je me suis décidé a sortir la charrue pour ces terres
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    Message par dgé Lun 27 Déc 2010, 22:41

    mede a écrit:
    dgé a écrit:tu as eu beaucoup de neige :réfléchi

    nn 3 à 4 cm et sa a fondu dans la journée

    oui, fondu, avec un mega soleil ou pas :réfléchi
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    Message par carlo s Lun 27 Déc 2010, 22:49

    ça fait peur !!!!
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    Message par tof Lun 27 Déc 2010, 23:01

    gan 29 a écrit:sans vouloir lancer la polémique labour ou sans labour , sur mes terres les plus lourdes et hydromorphe ,en cas d humidité excessive j ai des meilleurs résultats après labour et pourtant sur des terres qui ont été en prairie pendant des années donc pas de structure compacté
    j ai comparé avec mon voisin qui laboure et je me suis décidé a sortir la charrue pour ces terres

    Ouhlala fermez vite ce post avant que tcs aven ne le decouvre chut

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    Message par michel Lun 27 Déc 2010, 23:07

    mede a écrit:
    charpa a écrit:c'est sur labour ou non labour ???

    sur non labour

    IL y aurait pas des restes d'herbicides soja ?

    humidité c'est clair aussi

    apres la lumiere en face ca empire le diagnostic !

    vu comme ca , a mon avis ton blé est fichu :réfléchi

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    Message par tof Lun 27 Déc 2010, 23:09

    mede a écrit:
    tof a écrit:Quel est le precedent et desherbage de celui ci ?

    Précédent soja et pas de désherbage réalisé pour le moment

    Oui mais quoi de fait sur soja ?

    Ca parait trop homogene pour de l'humidité

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    Message par yaya Lun 27 Déc 2010, 23:14

    gan 29 a écrit:sans vouloir lancer la polémique labour ou sans labour , sur mes terres les plus lourdes et hydromorphe ,en cas d humidité excessive j ai des meilleurs résultats après labour et pourtant sur des terres qui ont été en prairie pendant des années donc pas de structure compacté
    j ai comparé avec mon voisin qui laboure et je me suis décidé a sortir la charrue pour ces terres

    le labour ca draine personne ne peut nier ca!!!! voir les sables humiferes des ardennes! en non labour c'est pas simple. On dirait la plage à marée basse : ha
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    Message par michel Lun 27 Déc 2010, 23:20

    yaya a écrit:
    gan 29 a écrit:sans vouloir lancer la polémique labour ou sans labour , sur mes terres les plus lourdes et hydromorphe ,en cas d humidité excessive j ai des meilleurs résultats après labour et pourtant sur des terres qui ont été en prairie pendant des années donc pas de structure compacté
    j ai comparé avec mon voisin qui laboure et je me suis décidé a sortir la charrue pour ces terres

    le labour ca draine personne ne peut nier ca!!!! voir les sables humiferes des ardennes! en non labour c'est pas simple. On dirait la plage à marée basse : ha

    moi quand mon labour est plein ca draine que dalle 60 60 60

    l'hydromorphie ....y'en a qui savent pas ce que c'est : tape

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    Message par tof Lun 27 Déc 2010, 23:21

    Et dans les limons graveleux 15 cm avec la glaise juste en dessous faut faire quoi ?

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    Message par yaya Lun 27 Déc 2010, 23:26

    non mais le labour ca va un peu mieux mais c'est quand meme pas la panacée... quand y a de l'eau..ben ya de l'eau!
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    Message par camito Mar 28 Déc 2010, 00:00

    mede a écrit:Bonjour,

    je fais appel à vos connaisances et vos experiences pour me donner vos avis. j'ai un blé qui est tout jaune depuis environ un mois . Je pense que cela provient d'une axphyxie en eau mais j'ai un légé doute se serait peu etre une carence.. Le problème apparait sur une partie de la parcelle qui est de type boulbène, le reste de la parcelle est en argilo limoneux et le blé est vert!

    merci d'avance pour vos réponse.

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    il y a quelques années maintenant ....démo "verderstate" terre un peu trop humide avec ce semoir qui referme trop !
    même effet ...... mais avec le bon temps c'est reparti .. alors perso ça devrait aller....
    camito
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    Message par Bart37 Mar 28 Déc 2010, 03:34

    michel a écrit:
    yaya a écrit:
    gan 29 a écrit:sans vouloir lancer la polémique labour ou sans labour , sur mes terres les plus lourdes et hydromorphe ,en cas d humidité excessive j ai des meilleurs résultats après labour et pourtant sur des terres qui ont été en prairie pendant des années donc pas de structure compacté
    j ai comparé avec mon voisin qui laboure et je me suis décidé a sortir la charrue pour ces terres

    le labour ca draine personne ne peut nier ca!!!! voir les sables humiferes des ardennes! en non labour c'est pas simple. On dirait la plage à marée basse : ha

    moi quand mon labour est plein ca draine que dalle 60 60 60

    l'hydromorphie ....y'en a qui savent pas ce que c'est : tape

    C'est tout à fait ça Michel copain

    Seuls ceux qui ont de vrais terres hydromorphes savent les ravages que l'excès d'eau peut faire.
    Ils savent aussi qu'aucune technique (SD, décompactage, Labour) ne résoudra le problème.
    Le drainage améliore les choses mais ça ne fait pas tout.
    Ces sols reposent sur une couche d'argile imperméable quand elle est gorgée d'eau.
    Même des prairies naturelles jamais cultivées se retrouvent "noyées" en cas d'hiver humide : ce n'est donc pas une charrue qui va régler le souci quoi

    Pour en revenir au problème de mede, ne t'inquiète pas ton blé n'est pas foutu.
    Il faut juste espérer que l'on ait une période sèche pour qu'il se refasse des racines et reverdisse.
    Par contre, s'il revient de l'eau en continu, il restera jaune jusqu'au retour d'une période sèche.
    Tant que le tallage n'est pas fini, il peut compenser ;)
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    Message par MA 31 Mar 28 Déc 2010, 05:15

    chez nous le blé semé sur terre irriguée sur mais et soja est jaune et vire sur le violet. par contre sur tournesol le blé est vert. MEDE la parcelle de soja est irriguee. j ai des parcelles avec un drainage a 10 m entre drain , le ble est legerement mieux.
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    Message par Invité Mar 28 Déc 2010, 06:09

    m a 31 a écrit:chez nous le blé semé sur terre irriguée sur mais et soja est jaune et vire sur le violet. par contre sur tournesol le blé est vert. MEDE la parcelle de soja est irriguee. j ai des parcelles avec un drainage a 10 m entre drain , le ble est legerement mieux.

    le soja n'était pas irrigué et il n'y a pas de drainage

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    Message par Invité Mar 28 Déc 2010, 06:15

    tof a écrit:
    mede a écrit:
    tof a écrit:Quel est le precedent et desherbage de celui ci ?

    Précédent soja et pas de désherbage réalisé pour le moment

    Oui mais quoi de fait sur soja ?

    Ca parait trop homogene pour de l'humidité

    en désherbage soja il y a eu un mercantor 1,3l/ha en pré levée (26 mai) et un basamaïs 1,8l/ha un mois après l'implantation (le 24 juin)

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    Message par vtp Mar 28 Déc 2010, 06:38

    ça ressemble en effet à de l'excès d'eau .
    ça peut être une très grosse différence de structure entre la partie superficielle très fine et maintenant battue : pas d'air et beaucoup d'eau.
    Tout ça repose sur une semelle peu profonde qui ne peut pas absorber l'eau parce que pour que l'eau rentre il faut que de l'air sorte sauf que là, la surface est hermétique.
    A cela s'ajoute surement une phyto du fait du peu de mélange dans le sol puisque peu travaillé.
    La réussite du sans labour passe par notre capacité à garder et améliorer la porosité du sol sans rupture de texture.
    C'est pas évident surtout pendant la transition.

    Bon courage si le coté obscure te tente copain


    Dernière édition par vtp le Mar 28 Déc 2010, 07:32, édité 1 fois
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    Message par s.a.m Mar 28 Déc 2010, 07:27

    Le travail du sol en terre hydromorphe n'est jamais simple, nous, nous le fissurons pour permettre à l'eau de s'infiltrer au max, essayons de pas faire trop "de fine", fini le semis en combiné, et un minimum de passage pour ne pas compacter, la présence de lombrics nous aide dans notre travail, pour la photo de blé jaune nous avons rencontré ce phénomène sur O.H il y à 4 ans : terrain trop serrer+ gros orage juste après le semis =sol damé et grosse cata, mais en O.H, le blé va peut être mieux répondre.
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    Message par PatogaZ Mar 28 Déc 2010, 07:38

    tu aurais pu essayer une tite symbio avec une légumineuse qui aurait pompé de la flotte et rendu de l' azote
    perso , je vais de plus en plus vers ces cultures symbio (mélange avec vesces , féveroles , lentilles ) c' est de l' azote gratos et il y a un plus au niveau de la pousse , autre que l' effet azote


    La grand estoille par sept jours bruslera,
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    Message par ben21 Mar 28 Déc 2010, 07:50

    PatogaZ a écrit:tu aurais pu essayer une tite symbio avec une légumineuse qui aurait pompé de la flotte et rendu de l' azote
    perso , je vais de plus en plus vers ces cultures symbio (mélange avec vesces , féveroles , lentilles ) c' est de l' azote gratos et il y a un plus au niveau de la pousse , autre que l' effet azote

    salut pato cela m'intéresse fortement tes types d'assoc caritatives pour les céréales

    peut tu nous donner quelques pistes :mélange dosage...

    a moins qu'il n'y es déja un poste la dessus

    bonne journée
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    Message par Invité Mar 28 Déc 2010, 08:17

    [quote="PatogaZ"]tu aurais pu essayer une tite symbio avec une légumineuse qui aurait pompé de la flotte et rendu de l' azote
    perso , je vais de plus en plus vers ces cultures symbio (mélange avec vesces , féveroles , lentilles ) c' est de l' azote gratos et il y a un plus au niveau de la pousse , autre que l' effet azote[/quote

    la légumineuse est détruit à quelle époque? parce que a cet époque elle pompe l'eau est là c'est un avantage mais dans notre région en fin de cycle l'eau se fait souvent rare et donc cela va concurrencer le blé donc forcement impliqué une baisse de rendement...

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    Message par dugers Mar 28 Déc 2010, 08:23

    ils annonce quelques jours de sec et de beau temps tu vas voir comment ton blé réagis .As tu un ph faible ou une carence en magnésie sur ces terres ? ça peut être un truc du genre aussi ...Quand ça auras ressuyé ou sur une forte gelée un apport d'amonitre.
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    Message par Invité Mar 28 Déc 2010, 08:39

    l'analyse de terres a été faite sur la parcelle mais pas à cet endroit... je vais en faire faire une pour voir quelle sont les carences et le pH... (sur la partie agrilo ph 8,3 et 0,48g/kg de magnésie). j'ai fais un apport d'ammonitre se matin 30u une petite gelé été annoncé mais il a pas dutout gelé mais sa porté kan mm tellement que c'est maché!!!

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    Message par dugers Mar 28 Déc 2010, 09:17

    en parcelle hydromorphe tu aurais fait des "aroudéres"...non ?
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    Message par dgé Mar 28 Déc 2010, 09:26

    yaya a écrit:[
    le labour ca draine personne ne peut nier ca!!!!

    oui ça draine, les premiers 50mm, les 400 derniers, ça les retients encore plus qu'en TCS, alors c'est quoi le mieux, avoir un gueret de terre fine, ou un sol tassé comme une prairie :réfléchi

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    Message par Invité Mar 28 Déc 2010, 10:41

    j ai une parcelle de limon-sableux sur argile verte
    qd je labourais j avais des probleme de battance et d hydromorphie

    depuis que je suis en sans labour j ai moins de probleme car la MO reste en surface ( aeration naturelle ) et je fais un decompactage en inter culture
    voila pour ma parcelle mais chaque cas est different
    :réfléchi

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    Message par Invité Mar 28 Déc 2010, 10:49

    [quote="mede"]
    PatogaZ a écrit:tu aurais pu essayer une tite symbio avec une légumineuse qui aurait pompé de la flotte et rendu de l' azote
    perso , je vais de plus en plus vers ces cultures symbio (mélange avec vesces , féveroles , lentilles ) c' est de l' azote gratos et il y a un plus au niveau de la pousse , autre que l' effet azote[/quote

    la légumineuse est détruit à quelle époque? parce que a cet époque elle pompe l'eau est là c'est un avantage mais dans notre région en fin de cycle l'eau se fait souvent rare et donc cela va concurrencer le blé donc forcement impliqué une baisse de rendement...
    La culture en symbiose va être détruite au printemps, vers le stade épis 1 cm, comme ça la légumineuse va relarguer l'azote pompée pour le blé, il n'y aura aucune concurrence avec le blé.

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