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    Message par gn21 Mar 18 Jan 2011, 21:55

    vers les terres agricoles !

    cet article date un peu.

    mais moralité: on joue bien petit , alors qu'on ne nous accuse pas de spéculer avec notre marchandise, c'est pour notre revenu :tb

    """Après avoir lancé des produits indexés sur l’évolution des prix des produits agricoles, de nombreuses banques et fonds d’investissement se tournent dorénavant vers l’acquisition des terres…

    Alors qu’en juin 2008, le lancement par KBC de produits indexés à la hausse des cours du cacao, du café, du sucre, du blé, du maïs et du soja avait provoqué un scandale, poussant même plusieurs hommes politiques à proposer l’interdiction de ce type de produit, plusieurs banques et fonds investissent de nouveau le secteur agricole.

    Selon la FAO (Agence des Nations Unies pour l’Agriculture et l’Alimentation), pour faire face à la croissance démographique – correspondant à plus de 2 milliards de bouches supplémentaires à nourrir d’ici 2050 – il faudra accroître la production agricole mondiale de 70%, correspondant à une augmentation des terres arables de plus de 100 millions d’hectares.

    Banques et fonds d’investissement ont déjà anticipé la tendance. Depuis plusieurs mois, Deutsche Bank et Goldman Sachs ont acquis des fermes et des usines de viande en Chine. Morgan Stanley a acheté plusieurs milliers d’hectares de terres en Ukraine, le bassin de céréales de l’Europe. Selon un dirigeant de Morgan Stanley, beaucoup d’autres grandes banques sont également à la recherche de terres.

    L’information est confirmée par Barclays Capital, la division banque d’investissement de Barclays. Roger Jones, co-head of commodities chez Barclays Capital, précise « nous étudions un grand nombre d’options de ce type ».

    Les hedge funds et les grandes entreprises ne sont pas en reste.

    Le hedge fund Renaissance Capital a également investi en Ukraine et y a acheté 300 000 hectares. L’entreprise lituanienne Agrowill, les Suédois Alpcot Agro et Black Earth Farming investissent massivement en Russie. Le fonds d’investissement américain Black Rock a mis sur pied un fonds spéculatif agricole de 300 millions de dollars, dont 30 millions sont dédiés à des acquisitions de terre. Le britannique Dexio Capital souhaite acheter 1,2 million d’hectares de steppes russes. La société française Louis Dreyfus Commodities qui possède 60 000 hectares au Brésil est actuellement intéressée par l’achat ou la location de terres en Afrique subsaharienne. Le groupe immobilier Knight Frank International met en place un fonds pour acheter des terres agricoles dans le Royaume-Uni.

    Les hedge funds auraient acheté des milliers d’hectares de maïs et de plantations de canne à sucre aux États-Unis et au Brésil.

    « L’agriculture va être l’un des meilleurs secteurs pour faire de l’argent dans les 10 prochaines années » avait averti Jim Rogers, un des gourous de l’industrie des hedge funds, lors d’une interview accordée à Reuters au mois d’août.

    « Dans de nombreux endroits du monde, les prix alimentaires sont élevés et les prix des terres faibles, explique l’ONG Grain. On peut donc clairement gagner de l’argent en prenant le contrôle des meilleurs sols, proches des ressources en eaux. » L’horizon de placement est de 10 ans en moyenne et les retours sur investissements sont évalués entre 10 et 40 % par an pour les fermes situées en Europe et peuvent atteindre 400 % en Afrique.

    En France, Charles Beigbeder a également flairé le bon filon. Apres avoir révolutionné le marché du courtage boursier avec le courtier en ligne Self Trade, puis celui de l’électricité avec Poweo, il s’attaque désormais à l’agriculture. A 45 ans, il est devenu président et actionnaire d’AgroGénération, un producteur de céréales qui exploite actuellement trois fermes d’une surface totale de 20 000 hectares en Ukraine. Il vise, à terme, d’accroître cette superficie à près de 500 000 hectares correspondant à une production annuelle d’environ 2 millions de tonnes de grains de blé.

    Si la spéculation, les rendements et la diversification des investissements sont les moteurs des banques, entreprises et hedge funds, il n’en est pas de même de la plupart des Etats qui se lancent dans l’achat ou la location de terres loin de leurs frontières. Ceux-ci souhaitent assurer à leur population une sécurité alimentaire en se lançant dans la production céréalière et de viande plutôt que de recourir aux importations dépendantes des fluctuations des cours mondiaux.

    Les monarchies du golfe qui disposent de très peu de terres arables, souhaitent garantir l’approvisionnement de leur population en ressources agricoles, et notamment en blé. Elles possèdent plus de 3 millions d’hectares au Soudan, au Pakistan et en Indonésie. Suite à l’augmentation des prix alimentaires sur le marché mondial et à la chute du dollar, les pays du Golfe persique ont vu, en cinq ans, la facture de leurs importations bondir de 8 à 20 milliards de dollars. L’Arabie Saoudite a annoncé en février dernier vouloir investir en Afrique du Sud et aux Philippines pour cultiver bananes, mangues, ananas, riz, maïs et viande bovine. Toutes ces denrées seraient destinées au marché saoudien. Le Qatar et le Koweït sont locataires de centaines de milliers d’hectares au Cambodge.

    Avec près de 2,5 milliards de personnes, la Chine et l’Inde abritent près d’un tiers de la population mondiale. Les deux pays qui possèdent un ratio « population/terres agricoles » assez faible, cherchent à obtenir de nouvelles concessions loin de leur contrée.

    La Chine a ainsi acquis 2,1 millions d’hectares (soit l’équivalent de la Slovénie) en Amérique du Sud, en Afrique, en Asie du Sud-Est et en Australie. L’empire du Milieu voit ses surfaces agricoles disparaître à mesure que le pays s’industrialise.

    « Au cours des cinq prochaines années, vous aurez des millions de personnes en plus cherchant à manger du pain, des nouilles, et à boire du café … Il n’ya aucune chance que l’offre puisse rattraper la demande », explique Badung Tariono, gestionnaire de fonds pour ABN AMRO basé à Amsterdam.

    Et ce n’est pas tout. La pression sur les terres arables viendra aussi de la demande croissante en biocarburants et en céréales pour l’alimentation du bétail afin de fournir de la viande vers les marchés émergents.

    La gestion des ressources agricoles sera un véritable défi pour l’ensemble des pays de la planète. Et les risques sont énormes : A Madagascar, la location d’un million trois cent mille hectares de terres (soit la moitié de l’espace agricole disponible) par le groupe coréen Daewoo pour une durée de 99 ans, a provoqué une véritable révolte de la population, conduisant à l’annulation de la vente et la destitution du président""""
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    ruée des fonds d'investissements  Empty Re: ruée des fonds d'investissements

    Message par sd 4500 Mar 18 Jan 2011, 22:15

    bon ok gn21 mais je te rappel qu'un paysan " ça doit pas gagner d'argent " ruée des fonds d'investissements  870698

    personnellement je préférerais faire soufflet ou cargill ou alors un autre bandit de la sorte ruée des fonds d'investissements  660508 pas toi ?
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    ruée des fonds d'investissements  Empty Re: ruée des fonds d'investissements

    Message par Le Mecreant Mar 18 Jan 2011, 22:19

    Voui... avez vous remarqué qu'aucune banque ne s'interesse aux terres de la baie de somme, ni de bretagne d'ailleurs.

    En fait, les banques ne s'interessent pas a la terre en France, qui est certe peu chere, mais qui "jouis" d'une telle chape de plomb que la rentabilité du foncier agricole, personne ne la voit et surtout pas ceux qui le possède.

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    ruée des fonds d'investissements  Empty Re: ruée des fonds d'investissements

    Message par Invité Mar 18 Jan 2011, 22:24

    Le Mecreant a écrit:Voui... avez vous remarqué qu'aucune banque ne s'interesse aux terres de la baie de somme, ni de bretagne d'ailleurs.

    En fait, les banques ne s'interessent pas a la terre en France, qui est certe peu chere, mais qui "jouis" d'une telle chape de plomb que la rentabilité du foncier agricole, personne ne la voit et surtout pas ceux qui le possède.
    Pour les faire ch..r, si on achetait des banques ! ruée des fonds d'investissements  279975 ruée des fonds d'investissements  279975

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    ruée des fonds d'investissements  Empty Re: ruée des fonds d'investissements

    Message par camito Mar 18 Jan 2011, 22:42

    la sécurité alimentaire voudrait une production bien réparti sur le territoire

    mais seule ds ce monde compte la compétitivitée....

    "Ces mesures répondent à des demandes récurrentes et réitérées de la FNSEA concernant la compétitivité de nos exploitations. »
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    ruée des fonds d'investissements  Empty Re: ruée des fonds d'investissements

    Message par carlo s Mar 18 Jan 2011, 22:46

    pinocio a écrit:
    Le Mecreant a écrit:Voui... avez vous remarqué qu'aucune banque ne s'interesse aux terres de la baie de somme, ni de bretagne d'ailleurs.

    En fait, les banques ne s'interessent pas a la terre en France, qui est certe peu chere, mais qui "jouis" d'une telle chape de plomb que la rentabilité du foncier agricole, personne ne la voit et surtout pas ceux qui le possède.
    Pour les faire ch..r, si on achetait des banques ! ruée des fonds d'investissements  279975 ruée des fonds d'investissements  279975


    chiche comme dirait contona : rr
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    ruée des fonds d'investissements  Empty Re: ruée des fonds d'investissements

    Message par Invité Mar 18 Jan 2011, 23:01

    pinocio a écrit:
    Le Mecreant a écrit:Voui... avez vous remarqué qu'aucune banque ne s'interesse aux terres de la baie de somme, ni de bretagne d'ailleurs.

    En fait, les banques ne s'interessent pas a la terre en France, qui est certe peu chere, mais qui "jouis" d'une telle chape de plomb que la rentabilité du foncier agricole, personne ne la voit et surtout pas ceux qui le possède.
    Pour les faire ch..r, si on achetait des banques ! ruée des fonds d'investissements  279975 ruée des fonds d'investissements  279975
    la seule banque qui nous tend les bras c'est la "banqueroute" :réfléchi

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    ruée des fonds d'investissements  Empty Re: ruée des fonds d'investissements

    Message par Le Mecreant Mar 18 Jan 2011, 23:22

    pinocio a écrit:
    Le Mecreant a écrit:Voui... avez vous remarqué qu'aucune banque ne s'interesse aux terres de la baie de somme, ni de bretagne d'ailleurs.

    En fait, les banques ne s'interessent pas a la terre en France, qui est certe peu chere, mais qui "jouis" d'une telle chape de plomb que la rentabilité du foncier agricole, personne ne la voit et surtout pas ceux qui le possède.
    Pour les faire ch..r, si on achetait des banques ! ruée des fonds d'investissements  279975 ruée des fonds d'investissements  279975

    Ok on les achetes au prix qu'elles valent et on les revend au prix qu'elles s'estiment.
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    ruée des fonds d'investissements  Empty Re: ruée des fonds d'investissements

    Message par Le Mecreant Mar 18 Jan 2011, 23:26

    camito a écrit:la sécurité alimentaire voudrait une production bien réparti sur le territoire

    mais seule ds ce monde compte la compétitivitée....

    "Ces mesures répondent à des demandes récurrentes et réitérées de la FNSEA concernant la compétitivité de nos exploitations. »

    Le fond du problème n'est pas la sécurité alimentaire mais d'avoir les moyens d'acheter.

    On peut produire tant et plus s'il personne ne peut payer c'est cuit.

    En revanche en cas de pénurie, il y en a toujours qui ont les moyens d'acheter.

    CQFD

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    ruée des fonds d'investissements  Empty Re: ruée des fonds d'investissements

    Message par electron Mer 19 Jan 2011, 13:20

    Le Mecreant a écrit:Voui... avez vous remarqué qu'aucune banque ne s'interesse aux terres de la baie de somme, ni de bretagne d'ailleurs.

    En fait, les banques ne s'interessent pas a la terre en France, qui est certe peu chere, mais qui "jouis" d'une telle chape de plomb que la rentabilité du foncier agricole, personne ne la voit et surtout pas ceux qui le possède.
    La chape de plomb aura du plomb dans l'aile des que la faim ce ferra sentir celui qui aura son lopin de terre le cultivera a sa façon malgré la legislation actuel

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    Message par Invité Mer 19 Jan 2011, 20:23

    Le prix des terres agricoles français n'a pas augmenté encore?
    Ici, il a doublé depuis 2002. Mais le fonds d'investissement devront trouver des gens pour travailler la terre. Il a été essayé tant de fois et n'a jamais fonctionné. Quel est le coût de 1ha de terres agricoles en France?

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    Message par dav82 Mer 19 Jan 2011, 20:30

    Je dirai de 5 à 10 000 euro :réfléchi
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    Message par Baj Mer 19 Jan 2011, 20:32

    En Belgique ,les prix varient de 15000 €/ha en wallonie à 40000€ /ha voir meme plus en flandre pour des "jardins"libres d'occupation!!!!! triste triste triste
    ps :je me demande parfois si on ne ferait pas mieux de vendre mais ça reste un bon placement car ça monte toujours..........
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    Message par Baj Mer 19 Jan 2011, 20:34

    Frank a écrit:Le prix des terres agricoles français n'a pas augmenté encore?
    Ici, il a doublé depuis 2002. Mais le fonds d'investissement devront trouver des gens pour travailler la terre. Il a été essayé tant de fois et n'a jamais fonctionné. Quel est le coût de 1ha de terres agricoles en France?

    ça veut dire quel montant doublé depuis 2002???
    pour de grandes parcelles???pas des jardins??
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    Message par Invité Mer 19 Jan 2011, 21:01

    Baj a écrit:
    Frank a écrit:Le prix des terres agricoles français n'a pas augmenté encore?
    Ici, il a doublé depuis 2002. Mais le fonds d'investissement devront trouver des gens pour travailler la terre. Il a été essayé tant de fois et n'a jamais fonctionné. Quel est le coût de 1ha de terres agricoles en France?

    ça veut dire quel montant doublé depuis 2002???
    pour de grandes parcelles???pas des jardins??
    oui , pour grandes parcelles. 1000ha +
    € 2000 / ha de bonnes terres, mais à distance. J'habite à 70km de Calgary et il en coûte € 6,000 / ha.
    Mais pas aussi productive que la France, 6 mois d'hiver. Et beaucoup de la grêle ... mais le sol est noir.

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    ruée des fonds d'investissements  Empty Re: ruée des fonds d'investissements

    Message par PatogaZ Mer 19 Jan 2011, 21:51

    vendu un bon lot pas loin de chez moi à 25 000 / ha


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    ruée des fonds d'investissements  Empty Re: ruée des fonds d'investissements

    Message par Atou 59 Mer 19 Jan 2011, 21:55

    ici les patatiers vont bientot 15000 que pour une reprise ruée des fonds d'investissements  214905

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    ruée des fonds d'investissements  Empty Re: ruée des fonds d'investissements

    Message par Invité Mer 19 Jan 2011, 22:21

    [Quote = "PatogaZ"] sold a good lot not far from my home to 25,000 / ha [/ quote]
    25000 @ 4% = 1000 euros / an. Comment cela fonctionne?
    Combien de louer les terres? J'ai entendu 100-300 euros / ha.
    Peut-être que les gens s'attendent à l'inflation.
    Les fermes recensées sur Internet le prix demandé 6-10000Euro

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    ruée des fonds d'investissements  Empty Re: ruée des fonds d'investissements

    Message par milhoc Mer 19 Jan 2011, 22:43

    PatogaZ a écrit:vendu un bon lot pas loin de chez moi à 25 000 / ha
    Quelle surface ? Achetées par un céréalier ? un patatier ? un laitier ?
    milhoc
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    ruée des fonds d'investissements  Empty Re: ruée des fonds d'investissements

    Message par Le Mecreant Jeu 20 Jan 2011, 05:46

    Petites annonces:
    1-
    Echange 50 ha de bonne terre en bretagne, valeur 4000 euros contre 100 ha en baie de somme sans soulte.

    2-
    Vend 100 ha de bonne terres en baie de somme 25000 euros / ha. net vendeur.

    3- Message personnel

    Niko, pour les plus value, on fait comme d'hab je dépose une valise rue de la Boetie ?

    Sinon je crois que rue de solferino ils veulent bien prendre aussi ...
    ( mais là , bonjour pour le partage.... )

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