[ANNALES] FONGI PDT en minidoses

par **bidou02** Sam 31 Oct 2009, 20:47

Ce topic est destiné en gros à synthétiser les mixs qui marchent bien en SBV

En défanage : 0,5 BASTA + 0,5 SPOTLIGHT + AZOTE + SBV

En fongi : (je vais laisser BR000 et les autres s'exprimer, qui ont + de recul que moi)

Mélanger 3 m.a. complémentaires dont un translaminaire

Le PROXANIL (remiltine + tattoo) vient d'etre homologué avec un super prix culture... je pense qu'il est incontournable. De très bons résultats, la firme nous expliquant que le propamocarbe permet une migration + rapide du Cymoxanil dans les tissus.. on retrouve l'effet "starter" des translaminaires associées aux autres M.A....... ;)

Alors quoi dbeau comme mégamix ?
PROXANIL + RANMAN ? (3 m.a.)
ACROBAT + REVUS + ADERIO ? (4 m.a. dont du manco dans l'adério)

Je profite de ce topic pour demander si certains utilisent du SOLAVIT ou d'autres produits à base de phosétyl aluminium ?

par **vhv** Sam 31 Oct 2009, 20:54

ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh, on parle papates, ça me manquait [ANNALES] FONGI PDT en minidoses 459143

pour moi cette campagne c était:
revus 0.1 + manco 0.5 ( aderio 0.3à 0.5 a partir de juillet)
acrobat 0.6 + tatoo 0.6
remiltine 0.5 à 0.8 + ranman 0.04
je trouve que 3 melanges, c est mieux que 2 donc je pense repartir avec le memes melanges l an prochain

par Invité Sam 31 Oct 2009, 21:07

c'est vrai que ça faisait longtemps que l'on parlait plus de patates.
Cette année, c'etait pour moi que du manco a 2 kg,1 dauphin en juin et un rain man pour partir en aout 8 jours! Cette année le programme n'a pas couté trop cher.
Le bas volume en pdt sera pour l'année qui vient, alors je suis tout ouïe!!! [ANNALES] FONGI PDT en minidoses Icon_cool

par **vhv** Sam 31 Oct 2009, 21:23

quelqu un a des infos sur le prix des specialités avec manco, avec laforte augmentation de ce dernier comment va evoluer le prix des remiltines, aderio et autres????

par **bidou02** Sam 31 Oct 2009, 21:24

Il faudra également préciser avec quoi vous mettez de l'huile ou pas...car avec du Shirlan c'est lance flamme mais sur les pdt...

par **bidou02** Sam 31 Oct 2009, 21:25

vhv a écrit:quelqu un a des infos sur le prix des specialités avec manco, avec laforte augmentation de ce dernier comment va evoluer le prix des remiltines, aderio et autres????

J'ai rencontré syngenta and co et apparemment ca serait bien + détendu pour l'an prochain...j'ai pas encore vu DOW qui sont les + gros faiseurs avec CERTIS...

par **bidou02** Sam 31 Oct 2009, 21:26

Bon je reparle pas du PROTEUS vu que y'a qu'en Champagne pouilleuse qu'il y a des pucerailles [ANNALES] FONGI PDT en minidoses 459143

par **vhv** Sam 31 Oct 2009, 21:33

bidou02 a écrit:Il faudra également préciser avec quoi vous mettez de l'huile ou pas...car avec du Shirlan c'est lance flamme mais sur les pdt...

perso zero huile
VF dit pas d huile avec le cymo et br000 en met a chaque fois alors va savoir

par **vhv** Sam 31 Oct 2009, 21:35

bidou02 a écrit:Bon je reparle pas du PROTEUS vu que y'a qu'en Champagne pouilleuse qu'il y a des pucerailles

tant qu a investir dans un insecticide, autant en choisir un bon et etre tranquille

par **bidou02** Sam 31 Oct 2009, 22:45

il faut 2 bombes nucléaires chez nous pour etre peinard !

certains producteurs de plants n'arrivent pas à faire du classe A dans certains coins, malgrés 2 insecticides / semaines !

par **bidou02** Dim 01 Nov 2009, 07:59

j'ai retrouvé le lien du topic à BR000 :
http://forum.agriavis.com/viewtopic.php?id=2804

alternance revus 100cc+daconil 200cc+amistar50cc+sbv
avec ranman 30cc +cymoxanil pure 30cc+daconil200cc+sbv+coca
traitement 90l/ha au matin déja 7 passages et ca va fleurir c'est la fin de la croissance et pas de mildiou
comme en ble la sbv ca marche en pdt!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

bonsoir vhv57 tu doit prendre des produits translaminaires comme en ble mais le plobleme c'est qu'ils sont peu
le cymo en est un tu dois l'avoir en melange avec du manco
le revus en est un aussi
le daconil c'est du chlorotalonil ca vous en avez aussi
le ran man est le meilleur contact du marché!
et comme adj je met heliosol+hurricane et lorsque le temps
n'est pas certain je met sticman 25cc/ha et ca c'est terriblement collant
il faut surtout sentir le moment ou il faut traiter
il faut absolument traiter dans les toutes bonnes conditions
il faut traiter avec application 6km/h 3k de pression et toujours
nos fines gouttes pour avoir le max d'impacts
et traiter chaque fois qu'il y a une pousee de végetation .

En france, avec ckon a d'autorisé, ca ressemblerait donc plus à des combinaisons de plusieurs produits à 1/6ème de dose.
1- REVUS 0,1 + ADERIO 0,3 (manco + zoxamide) + mouillant + TA + sulf
2- RANMAN 0,035 + PROXANIL 0,35 + Contact 0,35 + mouillant + TA + sulf (Silwett présent aussi via le compo B du ranman)

par **PatogaZ** Dim 01 Nov 2009, 08:03

vhv a écrit:
bidou02 a écrit:Il faudra également préciser avec quoi vous mettez de l'huile ou pas...car avec du Shirlan c'est lance flamme mais sur les pdt...

perso zero huile
VF dit pas d huile avec le cymo et br000 en met a chaque fois alors va savoir

en matière de PDT , BR 000 a beaucoup d' avance (sauf le respect que je dois à VF) vous ne ferez pas de connerie en écoutant ses conseils

par Invité Dim 01 Nov 2009, 19:25

aux derniéres info le manébe augmente de 1€ par la taxe pollution mais compensé par une baisse de la m.a
de toute façon il va falloir apprendre à ne plus l'utiliser au regard de la nouvelle directive phyto

par **hermine 22** Dim 01 Nov 2009, 19:42

bidou02 a écrit:il faut 2 bombes nucléaires chez nous pour etre peinard !

certains producteurs de plants n'arrivent pas à faire du classe A dans certains coins, malgrés 2 insecticides / semaines !

et surement en utilisant une huile phyto,c'est quand meme genant et le probleme se situe ou ,remanence ou autre!!

par **bidou02** Dim 01 Nov 2009, 20:14

pression très importante dans le secteur (pas de haie, pas d'auxiliaires, forte présence de cultures à pucerons...) ... en production classique, on a qqfois des vols précoces dès la levée qui obligent à effectuer une 1er application dès émergences pour éviter les viroses (5 à 10T en jeu !), et ensuite recolonisations progressives, on doit renettoyer juste avant fermeture des rangs sinon on en vient pas à bout...

c'est ca la champagne pouilleuse !!!

par **br000** Dim 01 Nov 2009, 20:39

salut je vois que ca chauffe!
je résume un peu la base.
ce n'est pas la dose qui fait l'efficacité du produit.
mais son moment d'application.
ca c'est la premiere chose.la deux. c'est la facon de l'appliquer mais ca c'est la meme base pour tout application svb.
-il faut tjrs protéger les nvlles feuilles donc passer souvent en croissance.
-il faut tjrs melanger les m.a .
-il faut tjrs mettre un TRANSLAMINAIRE ds le melange +un bon contact en fonction de la pluviosité que l'on annonce.
-il faut tjrs mettre de l'huile 0.5l max. et du mouillant +ta.
c'est le mm principe que ds le ble.
si les conditions sont aux top vous pouvez de 1/5 a 1/10 de dose par passage.
perso je met de l'huile avec shirlan a 50cc/ha et pas de brulure.
faite attention a la fumure azotee car la sbv en pdt avec les adju. font que les pdt sont bcp +verte et surtout verte + longtemps .
mais ca je ne sais pas pourquoi.ce n'est qu'une constatation que j'ai vu meme chez des voisins qui ont fait comme moi.
les pdt sont peu etre -agressees en phyto et ont une meilleure defense.
donc perso - az encore pour l'annee prochaine (80 u +orga 25t fum.)
pour les melanges de produit bcp de solutions a chacun de voir avec la legislation
pas trop de manco pour la qualité de la boullie .le chloro est mieux.

par Rikiki80 Dim 01 Nov 2009, 20:51

Je vais essayer les mélanges à la Br et la VHV l'an prochain.
Jusqu'à présent, c'était : 50 à 75% des doses de produit classique selon les conditions (hygro surtout), en respectant la cadence (5 j en pousse active, 7 j par la suite).
Adjuvant = héliosol + sulfate MgO (classique...).
2 années de recul : une année à pression forte (2008) et cette année, à mon sens non représentative.
J'ai obtenu des résultats équivalent à 1/2 dose en défanant, sans mélanger et avec des produits classiques (avec acidification) : Réglone et Basta...
Vivement l'an prochain !

par **br000** Dim 01 Nov 2009, 20:53

ca va aller .tu vas voir rikiki .il faut surtout prendre le tps d'OBSERVER [ANNALES] FONGI PDT en minidoses Icon_biggrin

par **vhv** Dim 01 Nov 2009, 20:58

Rikiki80 a écrit:Vivement l'an prochain !

c est clair l année est a peine finiet on se demande deja , qu est ce qu on va faire cet hiver si on peut pas faire de pulvé [ANNALES] FONGI PDT en minidoses 290208

par **br000** Dim 01 Nov 2009, 21:03

salut vhv comment ca va les marchés chez vous .ici c'est un peu + ferme
mais pas trop de toute bonne qualité(coups) [ANNALES] FONGI PDT en minidoses 660508

par **BV-Fan** Dim 01 Nov 2009, 21:03

vhv a écrit:
Rikiki80 a écrit:Vivement l'an prochain !

c est clair l année est a peine finiet on se demande deja , qu est ce qu on va faire cet hiver si on peut pas faire de pulvé

on peut préparer son pulvé et faire comme les pulvés amazone mettre un phare à chaque jet, je vais bien vous suivre l'année prochaine pour la BV je vais bientot faire nma formation, m'en voulais pas si je vous embéte l'année prochaine

par **dftargette** Dim 01 Nov 2009, 21:11

Rikiki80 a écrit:Je vais essayer les mélanges à la Br et la VHV l'an prochain.
Jusqu'à présent, c'était : 50 à 75% des doses de produit classique selon les conditions (hygro surtout), en respectant la cadence (5 j en pousse active, 7 j par la suite).
Adjuvant = héliosol + sulfate MgO (classique...).
2 années de recul : une année à pression forte (2008) et cette année, à mon sens non représentative.
J'ai obtenu des résultats équivalent à 1/2 dose en défanant, sans mélanger et avec des produits classiques (avec acidification) : Réglone et Basta...
Vivement l'an prochain !

c'est excellent, nous revoilà enfin dans la révolution patatière
perso, cette année, j'ai fait comme rikiki80, 50 à 80% des doses
l'année prochaine,, c'est parti tel que br0000 nous l'a enseigné cette année.
Par contre, on avait parlé aussi de solution azotée ou d'azote technique à chaque passage, qu'en est il de vos essais?
enfin,, ma seule crainte est que nous avions cette année, une pression relativement faible en matière mildiou.
Bruno,, as-tu testé ta technique en 2007 et 2008, années mildiousement agressives [ANNALES] FONGI PDT en minidoses Icon_biggrin

par **vhv** Dim 01 Nov 2009, 21:17

br000 a écrit:salut vhv comment ca va les marchés chez vous .ici c'est un peu + ferme
mais pas trop de toute bonne qualité(coups)

ici c est plutot calme, toute la marchandise est a l abri alors on s affole pas on charge 2 ou 3 camions / semaine a ce rythme là on en a jusqu' en 2014 [ANNALES] FONGI PDT en minidoses 279975

niveau coups on a pas trop mal travaillé mais j ai appris une chose : quand tu arrache et que ça va trop bien , inquiete toi, il faut ramener un minimum de terre sinon aille aille meme avec la plus belle machine ça ne pardonne pas

ici certains lots montent a 28 de MS

alors dftargette, tu t en est sorti??? [ANNALES] FONGI PDT en minidoses 459143

par **PatogaZ** Dim 01 Nov 2009, 21:23

VHV , tu as eu mon MP ?????

par **vhv** Dim 01 Nov 2009, 21:28

patogaz a écrit:VHV , tu as eu mon MP ?????

quand aujourd hui????

par **br000** Dim 01 Nov 2009, 21:29

j'ai commencé cette approche en 2008 uniquement en plant .avec des passages + frequents avec les insect. et l'huile et surtout avec du choro.
c'est comme ca que j'ai remarqué que 0.5l de chloro +huile tous les 3/4 jours c'etait tout bon et que j'ai extrapolé la sbv en l'affinant avec les m.a. pdt que je me suis lancé sur toute mes pdts conso et plant en 2009.
rendez-vous en 2010 pour mettre en commun nos exp. [ANNALES] FONGI PDT en minidoses Icon_biggrin

par **PatogaZ** Dim 01 Nov 2009, 21:29

vhv a écrit:
patogaz a écrit:VHV , tu as eu mon MP ?????
quand aujourd hui????

ben oui , je t' ai répondu , tu ne l' as pas eu ??????

par **vhv** Dim 01 Nov 2009, 21:32

tu m as repondu vendredi chef, je compte sur vous

par **PatogaZ** Dim 01 Nov 2009, 21:34

vhv a écrit:tu m as repondu vendredi chef, je compte sur vous

ok , je t' appelle cette semaine !!!!!

par **dftargette** Dim 01 Nov 2009, 21:36

vhv a écrit:
br000 a écrit:salut vhv comment ca va les marchés chez vous .ici c'est un peu + ferme
mais pas trop de toute bonne qualité(coups)

ici c est plutot calme, toute la marchandise est a l abri alors on s affole pas on charge 2 ou 3 camions / semaine a ce rythme là on en a jusqu' en 2014

niveau coups on a pas trop mal travaillé mais j ai appris une chose : quand tu arrache et que ça va trop bien , inquiete toi, il faut ramener un minimum de terre sinon aille aille meme avec la plus belle machine ça ne pardonne pas

ici certains lots montent a 28 de MS

alors dftargette, tu t en est sorti???

tu m'étonnes ch'père!!! il y a un mois,, j'étais pas fier!!!!
je suis pas un gars stressé,, mais là,, les nerfs commençaient à lacher
et puis,, quand on a démarré,,, on n'a jamais été aussi vite à tout rétramer!!

j'avais un peu les boules, avant les premiers échantillons, car je voyais énormément de coups surtout en innovator.
d'après les premiers résultats, tout irait bien... je pense que les usines ont revu leur cahier des charges car c'est trop étonnant.
chez moi les MS sont de:
Bintje : 24,2
Innovator: 24
Daisy : 28,3

par **bidou02** Dim 01 Nov 2009, 21:44

Bon on a quoi comme translaminaire ?
- le propamocarbe (tattoo)
- la mandipropamide (revus)

quoi d'autre ?

par Rikiki80 Dim 01 Nov 2009, 21:45

br000 a écrit:j'ai commencé cette approche en 2008 uniquement en plant .avec des passages + frequents avec les insect. et l'huile et surtout avec du choro.
c'est comme ca que j'ai remarqué que 0.5l de chloro +huile tous les 3/4 jours c'etait tout bon et que j'ai extrapolé la sbv en l'affinant avec les m.a. pdt que je me suis lancé sur toute mes pdts conso et plant en 2009.
rendez-vous en 2010 pour mettre en commun nos exp.

C'est comment ton schéma en plant Br 000 ? Avec les insecticides et huile ?

par **br000** Dim 01 Nov 2009, 21:53

en plant 90l /ha . au lieu de 1l d'huile par jour j'en met 1/2l .et en insect 1/2 dose en alternance de m.a.(plusieur cypermetr.) +un melange de fong +coca +moull+ta.
c'est bcp d'huile ha mais je traite tjrs tot le matin pour ne pas "choquer" car apres il faut "epurer".mais j'ai considerablement diminuer le post phyto en plant mais ce n'etait pas non plus une annee a forte pression paras.

par **br000** Dim 01 Nov 2009, 21:55

bidou02 a écrit:Bon on a quoi comme translaminaire ?
- le propamocarbe (tattoo)
- la mandipropamide (revus)

quoi d'autre ?

le cymo et l'infinito(bayer) nouveau chez nous.

par **vhv** Dim 01 Nov 2009, 21:56

si la pression monte on pourra monter a 1/2 dose voir plus mais toujours en melange, j en suis convaincu

par **br000** Dim 01 Nov 2009, 22:00

vhv a écrit:si la pression monte on pourra monter a 1/2 dose voir plus mais toujours en melange, j en suis convaincu

tu passes ranman+tatoo 2fois ou 3fois de suite avec du cymo .ces trois ma . sont les meilleurs pour arreter le mildiou et du soleil [ANNALES] FONGI PDT en minidoses Icon_biggrin

par **BV-Fan** Dim 01 Nov 2009, 22:01

br000 a écrit:
bidou02 a écrit:Bon on a quoi comme translaminaire ?
- le propamocarbe (tattoo)
- la mandipropamide (revus)

quoi d'autre ?
le cymo et l'infinito(bayer) nouveau chez nous.

infinito j'ai essayé quand j'etais à la PV, c'est un sacré produit, à cadence 7j sur un cycle complet il etait noté à 3% de mildiou, campagne 2007, je sais pas si en france il est arrivé??

par **vhv** Dim 01 Nov 2009, 22:36

br000 a écrit:
vhv a écrit:si la pression monte on pourra monter a 1/2 dose voir plus mais toujours en melange, j en suis convaincu
tu passes ranman+tatoo 2fois ou 3fois de suite avec du cymo .ces trois ma . sont les meilleurs pour arreter le mildiou et du soleil

ce qui me preoccupe en ce moment c est quelle quantité de produit prévoir pour l an prochain car si la pression est forte il me faut une certaine reserve

par **br000** Dim 01 Nov 2009, 22:38

vhv a écrit:
br000 a écrit:
vhv a écrit:si la pression monte on pourra monter a 1/2 dose voir plus mais toujours en melange, j en suis convaincu
tu passes ranman+tatoo 2fois ou 3fois de suite avec du cymo .ces trois ma . sont les meilleurs pour arreter le mildiou et du soleil

ce qui me preoccupe en ce moment c est quelle quantité de produit prévoir pour l an prochain car si la pression est forte il me faut une certaine reserve

il faut tjrs de tout mais la cadence ca on ne la connait pas

par Invité Dim 01 Nov 2009, 22:44

jamais personne n'a utilisé l'eau de javel ?

par **vhv** Dim 01 Nov 2009, 22:46

pas encore mais en 2007 si j avais sû [ANNALES] FONGI PDT en minidoses 955347

par **bidou02** Lun 02 Nov 2009, 00:02

Benagri a écrit:
br000 a écrit:
bidou02 a écrit:Bon on a quoi comme translaminaire ?
- le propamocarbe (tattoo)
- la mandipropamide (revus)

quoi d'autre ?
le cymo et l'infinito(bayer) nouveau chez nous.
infinito j'ai essayé quand j'etais à la PV, c'est un sacré produit, à cadence 7j sur un cycle complet il etait noté à 3% de mildiou, campagne 2007, je sais pas si en france il est arrivé??

Non pas encore arrivé, mais apparemment ils vont vouloir le vendre à prix d'or car ils le replacent à la dose de 1,4L au lieu de 1,6... va déjà etre un peu moins performant du départ...

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