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terres argileuse
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tf76
Tif Taf Tof
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AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E) :: Machines agricoles et autres :: Préparations du sol
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terres argileuse
L'année prochaine, une parcelle de 40ha sera à ma disposition, c'est une parcelles très argileuse, en devers, soumis à l'érosion lors de fortes pluies, depuis que je la connais, je l'ai toujours vu labouré avant chaque semis, et depuis 5 ou 6 ans, en Blé sur Blé, niveau rendement au alentour des 85qt/ha, elle est drainée, ce qui n'empeche pas la formation de bons gros lards en condition de labour humide, et de briques en condition sèche.Une terre pas facile, mais avec un potentiel certain, vous me conseillez quoi niveau préparation du sol, plutôt essayer d'aller vers du semis simplifié, tcs ou rester en labour? Le problème qui se pose c'est que lorsque que les conditions sont favorables au labour, elles ne le sont plus au semis.
Tif Taf Tof- + membre techno +
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Date d'inscription : 12/01/2011
Age : 35
Verdun55/51Châtillon sur morin
Re: terres argileuse
pour faire quelle culture, sachant que le précédents sera du blé ??
tf76- + membre techno +
- Messages : 21954
Date d'inscription : 12/09/2009
Age : 53
30 km au sud de Toulouse
Re: terres argileuse
Je compte rester en blé sur blé
Tif Taf Tof- + membre techno +
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Date d'inscription : 12/01/2011
Age : 35
Verdun55/51Châtillon sur morin
Re: terres argileuse
t'aurais du dire combien d'argile!
chez moi je préfére le tcs dans mes terres à 25 à27 d'argile que dans celles à 18.il reste des mottes donc ça coule moins.en plus,t'es pas ennuyé pour réduire le labour à la rotative(ça bouffe du gasoil et du temps)
je suis passé en tcs il y a 3 ans en terres fortes,pas de différences de rendement.cette année tcs en limon.
chez moi je préfére le tcs dans mes terres à 25 à27 d'argile que dans celles à 18.il reste des mottes donc ça coule moins.en plus,t'es pas ennuyé pour réduire le labour à la rotative(ça bouffe du gasoil et du temps)
je suis passé en tcs il y a 3 ans en terres fortes,pas de différences de rendement.cette année tcs en limon.
philaubers- + membre techno +
- Messages : 25753
Date d'inscription : 12/02/2011
Age : 52
59
Re: terres argileuse
Je pense que les 30 y sont, moi je vois bien les choses de cette manière, j'ai un terrano à disposition, dès que la récolte est finir, HOP un coup de terrano à 6-8 cm, je laisse ca tranquille, la nature sait parfaitement travailler d'elle même, et au semis je devrais avoir un peu plus de terre fine que de GROSSES mottes, bonne idée ou pas?
Tif Taf Tof- + membre techno +
- Messages : 1547
Date d'inscription : 12/01/2011
Age : 35
Verdun55/51Châtillon sur morin
Re: terres argileuse
moi c'est décompacteur rotative semoir car c'est souvent après patates betteraves...donc pour un travail à 6à8cm,ça doit aller vu que ton terrain est pas matraqué.aprés je suis nouveau en tcs,j'espère que des pros vont savoir t'éclairer.
mais par ici beaucoup commencent par faire du tcs dans les terres fortes avant de passer aux terres légeres.pour faire des économies,et aussi parce que ça coule pas.
mais par ici beaucoup commencent par faire du tcs dans les terres fortes avant de passer aux terres légeres.pour faire des économies,et aussi parce que ça coule pas.
philaubers- + membre techno +
- Messages : 25753
Date d'inscription : 12/02/2011
Age : 52
59
Re: terres argileuse
C'est vrai que je fais très attention à mes sols, jamais une bennes ne rentrent dans la parcelle, uniquement la mois-bat chaussée en très large! Pour ce qui est du semis j'ai une roto sur le combiné, je ne l'avais pas précisé
Tif Taf Tof- + membre techno +
- Messages : 1547
Date d'inscription : 12/01/2011
Age : 35
Verdun55/51Châtillon sur morin
Re: terres argileuse
Perso , je laboure pas, ce qui me semble etre la meilleure solution pour faire blé sur blé, donc je fait une autres cultures, mais je connais pas ta région
tf76- + membre techno +
- Messages : 21954
Date d'inscription : 12/09/2009
Age : 53
30 km au sud de Toulouse
Re: terres argileuse
je suis en tcs depuis 7-8 ans avec des terres entre 30 et 34% d'argile
pour des terres pas matraquées lors de la récolte (colza et blé)
c'est un passage de cover crop après moisson puis un début septembre et semis en octobre avec un combiné rotative +semoir
je sème de cette façon blé et escourgeon, faut surveiller un peu plus les limaces avec les pailles surtout
mais sinon ça va beaucoup plus vite (au moins 3 fois plus)
par contre j'essaie de semer pas trop tard car après ça devient de plus en plus difficile de semer dans de bonnes conditions
quand l'argile colle c'est vite du brun!!!
pour des terres pas matraquées lors de la récolte (colza et blé)
c'est un passage de cover crop après moisson puis un début septembre et semis en octobre avec un combiné rotative +semoir
je sème de cette façon blé et escourgeon, faut surveiller un peu plus les limaces avec les pailles surtout
mais sinon ça va beaucoup plus vite (au moins 3 fois plus)
par contre j'essaie de semer pas trop tard car après ça devient de plus en plus difficile de semer dans de bonnes conditions
quand l'argile colle c'est vite du brun!!!
licte- + membre techno +
- Messages : 2027
Date d'inscription : 19/07/2010
Age : 34
pas de calais
Re: terres argileuse
en jetant l'azote on se rend compte que le semis est mieux en terres fortes qu'en terres légéres.l'année prochaine,om fera tourner la rotative moins vite en terres légéres.j'avais pensé aussi essayé,après colza,de juste déchaumer au lieu de décompacter.
philaubers- + membre techno +
- Messages : 25753
Date d'inscription : 12/02/2011
Age : 52
59
Re: terres argileuse
je suis du meme avis, dans ces terres le plus tot sera le mieux. Plus on attend et plus les conditions se dégrade.
Tif Taf Tof- + membre techno +
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Date d'inscription : 12/01/2011
Age : 35
Verdun55/51Châtillon sur morin
Re: terres argileuse
la solution du terrano me parait bonne la paille est elle enleve ou broyer la profondeur de travail peu etre jusqu a 10 ou 15 cm
fusa 32- + membre techno +
- Messages : 17661
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 62
gers 15 km d AUCH
Re: terres argileuse
ne pas labourer des terres comme ça
sevi- + membre techno +
- département : 61
Messages : 37741
Date d'inscription : 11/09/2009
basse normandie
Re: terres argileuse
Avec le terrano il faut etre patient ,savoir attendre les conditions idéales ...ne pas matraquer son sol ...
Es tu patient ?
Es tu patient ?
iris- + Admin +
- Messages : 11971
Date d'inscription : 10/09/2009
Age : 70
France de l'extérieur 57
Re: terres argileuse
La paille est vendue, donc passage de la presse et des chariots par la même occasion! C'est vrai que le terrano a des avantages et des inconvénients comme tout type de matériel, le problème est que si le sol est trop humide, la bonjour les mottes, et trop sec... serieusement trop sec je ne sais pas ce que ca peut donner dans ce type de sol! Je pense qu'il ne s'agit pas vraiment de patience, mais plutôt de réactivité
Tif Taf Tof- + membre techno +
- Messages : 1547
Date d'inscription : 12/01/2011
Age : 35
Verdun55/51Châtillon sur morin
Re: terres argileuse
Paille enlevée donc moins de résidu, avec le combiné ca passe mieux!
Tif Taf Tof- + membre techno +
- Messages : 1547
Date d'inscription : 12/01/2011
Age : 35
Verdun55/51Châtillon sur morin
Re: terres argileuse
je m'amuse quand je vois que vous vous inquiétez avec des terres trés argileuses à 30 % moi j'ai une parcelle qui est entre 70et 80% d'argile rouge a 30 % c'est une argilo calcaire classique . le seul truc à ne pas faire c'est labourer et semer juste aprés où alors en période de gel . par contre TifTafTof c'est pas un peu dangereux chez toi de labourer
Alan.fr- + membre techno +
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Date d'inscription : 10/09/2009
Age : 53
gaillac Tarn
Re: terres argileuse
Le taxi est blindé , non je suis un peu en retrait! Mais alors toi Alan.fr, tu t'y prends comment dans la préparation de tes terres?
Tif Taf Tof- + membre techno +
- Messages : 1547
Date d'inscription : 12/01/2011
Age : 35
Verdun55/51Châtillon sur morin
Re: terres argileuse
ça dépend de la culture à implanter, mais si c'est de la bonne argilo calcaire j'ai remarqué que moins tu l'embête et mieux c'est , par contre en terre rouge le gros problème c'est l'eau , normal l'argile c'est étanche
Alan.fr- + membre techno +
- Messages : 6943
Date d'inscription : 10/09/2009
Age : 53
gaillac Tarn
Re: terres argileuse
Ok mais tu travailles a combien en profondeur, je suis sur que certains endroits sont a plus de 60%, mais la n'étant pas chez moi pour quelque temps, je ne pourrai rien dire avec certitude.Tu es en semis direct ou très simplifié?
Tif Taf Tof- + membre techno +
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Date d'inscription : 12/01/2011
Age : 35
Verdun55/51Châtillon sur morin
Re: terres argileuse
Je suis en argilo-calcaire(30%),sur un colza pour du blé:
Broyeur,crower,cultivateur(20 cm)semis combiné(hr+semoir)et rouleau si justifié .
Broyeur,crower,cultivateur(20 cm)semis combiné(hr+semoir)et rouleau si justifié .
poun47- + membre techno +
- département : 47
Messages : 19945
Date d'inscription : 26/10/2009
Age : 68
Sud Aquitaine Nord Occitanie
Re: terres argileuse
Je crois que je vais me faire quelques bandes témoins!
Tif Taf Tof- + membre techno +
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Date d'inscription : 12/01/2011
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Verdun55/51Châtillon sur morin
Re: terres argileuse
dans les cas extrémes ,si tu es patient tu as la machine a bêcher !!!!
logo55- + membre techno +
- département : 55
Messages : 6651
Date d'inscription : 12/09/2009
Age : 58
aux 3 frontières du 55,52 et 51
Re: terres argileuse
oui effectivement, mon père, il y a deja une 20ène d'années, avait drainé une parcelle, matraquée complétement, 70% d'argile, il avait passé un coup de bêche, du trés bon boulot, mais c'est trés long et c'est du matériel qui coûte chère en entretien!
Tif Taf Tof- + membre techno +
- Messages : 1547
Date d'inscription : 12/01/2011
Age : 35
Verdun55/51Châtillon sur morin
Re: terres argileuse
le bon moment pour travailler avec un outil a dent type terrano et le meme que pour un crover
fusa 32- + membre techno +
- Messages : 17661
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 62
gers 15 km d AUCH
Re: terres argileuse
Si je peux me permettre, que tu laboures ou que tu passes le Terrano, fais-le dans des conditions sèches, histoire de ne pas provoquer de lissage.
J'entends donc environ 1 mois avant le semis suivant le temps.
Laisse passer une bonne pluie (pour faire travailler l'argile, alternance sec/pluie), et dès que tu obtiens un ressuyage correct, sème cette parcelle en priorité, aux alentours de tes dates habituelles de semis, évidemment. (en NL tu devras faire un glypho environ 10-15 jours avant semis sur les repousses).
J'entends donc environ 1 mois avant le semis suivant le temps.
Laisse passer une bonne pluie (pour faire travailler l'argile, alternance sec/pluie), et dès que tu obtiens un ressuyage correct, sème cette parcelle en priorité, aux alentours de tes dates habituelles de semis, évidemment. (en NL tu devras faire un glypho environ 10-15 jours avant semis sur les repousses).
Padiras- + Membre Accro +
- Messages : 193
Date d'inscription : 25/09/2009
Age : 46
86
Re: terres argileuse
(en NL tu devras faire un glypho environ 10-15 jours avant semis sur les repousses).
Dans ce cas là je préfère faire le glypho après semis afin de ne pas trépigner les terres avant semis d'autant quand 10-15 jours tu peux avoir d'autres levées.
Dans ce cas là je préfère faire le glypho après semis afin de ne pas trépigner les terres avant semis d'autant quand 10-15 jours tu peux avoir d'autres levées.
poun47- + membre techno +
- département : 47
Messages : 19945
Date d'inscription : 26/10/2009
Age : 68
Sud Aquitaine Nord Occitanie
Re: terres argileuse
Oui je pense partir sur une idée comme celle la, travailler la terre assez tôt afin de la laisser travailler, si le temps le permet pourquoi pas un deuxième passage et ensuite semis dès que les conditions s'y prête!
Tif Taf Tof- + membre techno +
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Date d'inscription : 12/01/2011
Age : 35
Verdun55/51Châtillon sur morin
Re: terres argileuse
si les dents sont entre 20 a 28 cm d espacement avec un passage cela sera assez
fusa 32- + membre techno +
- Messages : 17661
Date d'inscription : 11/09/2009
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gers 15 km d AUCH
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