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    Message par JJ Jeu 21 Juil 2011, 23:59

    Je vais essayer ce mélange en interculture entre un blé et un OP

    Tournesol 3
    Phacélie 3
    Lentille 5
    Feverolle 10
    Pois 5
    Vesces 10

    Les quantités j'ai bon ou pas :réfléchi

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    Message par Seb 77 Ven 22 Juil 2011, 07:56

    C'est pas trop équilibré comme mélange.

    Vu que tu as 6 espèces normalement tu prends chaque dose en pure et tu divises par 6.

    Ca ferait par exemple
    Tournesol 5 (ça coute pas cher) + Phacélie 1.7 à 2 + Fev 33 + Pois 33 + Vesce 7 + Lentille (je ne connais pas la dose/ha).
    Si tu veux une bonne couverture il faut être suffisant en densité. ;)
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    Message par ben21 Ven 22 Juil 2011, 08:06

    Seb 77 a écrit:C'est pas trop équilibré comme mélange.

    Vu que tu as 6 espèces normalement tu prends chaque dose en pure et tu divises par 6.

    Ca ferait par exemple
    Tournesol 5 (ça coute pas cher) + Phacélie 1.7 à 2 + Fev 33 + Pois 33 + Vesce 7 + Lentille (je ne connais pas la dose/ha).
    Si tu veux une bonne couverture il faut être suffisant en densité. ;)
    +1 avec seb,les lentilles environ 80 kg en pur ,la recette c'est la proportion en arrondissant les kilos vers le haut
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    Message par ari21 Ven 22 Juil 2011, 08:13

    ben21 a écrit:
    +1 avec seb,les lentilles environ 80 kg en pur ,la recette c'est la proportion en arrondissant les kilos vers le haut

    les tiens doivent rigoler par ce temps là, ben

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    Message par ben21 Ven 22 Juil 2011, 09:17

    pour le moment que 30 ha de semé derriére les OH,dont 9 ha de lin de printemps déja au stade 8cm le but étant de le récolté cet automne
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    Message par polo40 Ven 22 Juil 2011, 09:26

    bonjour a tous

    je souhaite réaliser un couvert derriere un ble avant d implanter un maïs l an prochain
    quelle date de semis et surtout vous me conseiller de metre quoi et quelle quantité

    merci
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    Message par Seb 77 Ven 22 Juil 2011, 13:25

    Ca dépend de ce que tu as de disponible. Le plus intéressant étant de semer des graines que l'on produit soit même pour avoir un coût abordable.

    Une base légumineuse me semble incontournable, après c'est au choix...
    Seb 77
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    Message par JJ Ven 22 Juil 2011, 14:21

    Seb 77 a écrit:C'est pas trop équilibré comme mélange.

    Vu que tu as 6 espèces normalement tu prends chaque dose en pure et tu divises par 6.

    Ca ferait par exemple
    Tournesol 5 (ça coute pas cher) + Phacélie 1.7 à 2 + Fev 33 + Pois 33 + Vesce 7 + Lentille (je ne connais pas la dose/ha).
    Si tu veux une bonne couverture il faut être suffisant en densité. ;)

    Pour l'équilibre , trop de légumineuses ?

    Dans une rotation colza blé orge sur des terres d'argilo calcaire sup, je bannis la moutarde et l'avoine.





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    Message par ben21 Ven 22 Juil 2011, 18:09

    JJ a écrit:
    Seb 77 a écrit:C'est pas trop équilibré comme mélange.

    Vu que tu as 6 espèces normalement tu prends chaque dose en pure et tu divises par 6.

    Ca ferait par exemple
    Tournesol 5 (ça coute pas cher) + Phacélie 1.7 à 2 + Fev 33 + Pois 33 + Vesce 7 + Lentille (je ne connais pas la dose/ha).
    Si tu veux une bonne couverture il faut être suffisant en densité. ;)

    Pour l'équilibre , trop de légumineuses ?

    Dans une rotation colza blé orge sur des terres d'argilo calcaire sup, je bannis la moutarde et l'avoine.






    jamais assez de légumineuses ,elle produisent de l'azote gratuitement
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    Message par Invité Ven 22 Juil 2011, 18:29

    ben21 a écrit:
    JJ a écrit:
    Seb 77 a écrit:C'est pas trop équilibré comme mélange.

    Vu que tu as 6 espèces normalement tu prends chaque dose en pure et tu divises par 6.

    Ca ferait par exemple
    Tournesol 5 (ça coute pas cher) + Phacélie 1.7 à 2 + Fev 33 + Pois 33 + Vesce 7 + Lentille (je ne connais pas la dose/ha).
    Si tu veux une bonne couverture il faut être suffisant en densité. ;)

    Pour l'équilibre , trop de légumineuses ?

    Dans une rotation colza blé orge sur des terres d'argilo calcaire sup, je bannis la moutarde et l'avoine.






    jamais assez de légumineuses ,elle produisent de l'azote gratuitement


    lentille mélange à 6 = 6kg

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    Message par JJ Ven 22 Juil 2011, 19:55

    Je constate que les repousses des pois d'hiver sont devorées par les sitones.

    Quand sera -t il dans le couvert ?
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    Message par ari21 Ven 22 Juil 2011, 20:28

    après un blé et avant une OH, je voudrais mettre de la féverolle en couvert.
    mais féverolle d'hiver ou de printemps, laquelle est la mieux? couvert 2011 660508

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    Message par PatogaZ Ven 22 Juil 2011, 20:34

    ari21 a écrit:après un blé et avant une OH, je voudrais mettre de la féverolle en couvert.
    mais féverolle d'hiver ou de printemps, laquelle est la mieux? couvert 2011 660508

    je pense qu' en couvert PTPS c' est mieux


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Invité Ven 22 Juil 2011, 20:41

    ari21 a écrit:après un blé et avant une OH, je voudrais mettre de la féverolle en couvert.
    mais féverolle d'hiver ou de printemps, laquelle est la mieux? couvert 2011 660508
    Si c'est pour une oh, la feverole d'hiver ne pousse pas assez vite je pense.

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    Message par ben21 Ven 22 Juil 2011, 20:52

    perso je vote pour printemps,si tu as le doute séme moite moite

    sinon quelle dommage de ne semer qu'une espéce fait jouer la synergie entre plantes
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    Message par JJ Ven 22 Juil 2011, 20:59

    ari21 a écrit:après un blé et avant une OH, je voudrais mettre de la féverolle en couvert.
    mais féverolle d'hiver ou de printemps, laquelle est la mieux? couvert 2011 660508

    Je suis dans la meme situation avec 8 semaines d'interculture entre un ble et un OH. Le semis est prévu debut semaine prochaine au centrifuge suivi d'un déchaumage roulage. Pour moi ce sera pois d'hiver + vesce
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    Message par PHACO Ven 22 Juil 2011, 21:09

    bonjour à tous devant orge printemps je dispose de vesce , radis , moutarde et eventuellement feverole je mets combien de chaque d apres vous merci d avance
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    Message par Seb 77 Ven 22 Juil 2011, 22:14

    ben21 a écrit:
    JJ a écrit:

    Pour l'équilibre , trop de légumineuses ?

    Dans une rotation colza blé orge sur des terres d'argilo calcaire sup, je bannis la moutarde et l'avoine.






    jamais assez de légumineuses ,elle produisent de l'azote gratuitement

    Même avis, ma remarque était plutôt pour dire que les proportions n'étaient pas respectées entre les espèces. Les légumineuses il n'y en a jamais trop (sauf pour la réglementation). : victoire
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    Message par polo40 Ven 22 Juil 2011, 22:33

    Seb 77 a écrit:Ca dépend de ce que tu as de disponible. Le plus intéressant étant de semer des graines que l'on produit soit même pour avoir un coût abordable.

    Une base légumineuse me semble incontournable, après c'est au choix...
    au moins c est facile j ai rien!!!!

    donc je suis a votre ecoute

    pour les legumineuses d accord a 100 %

    mais quel melange :réfléchi
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    Message par Seb 77 Ven 22 Juil 2011, 22:53

    Je peux te proposer mon mélange type que je vais faire avant maïs, betteraves ou OP : Féveroles 50 à 60 + vesce 15 + tournesol 12 + phacélie 2.5

    Semis dès que tu peux si les conditions sont favorables.
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    Message par elgo Sam 23 Juil 2011, 13:48

    au risque de reposer une question qui existe déjà sur un autre post Embarassed

    vous semer vos mélanges avec quoi? à la volée, covercrop équipé delimbe ou semoir céréales...?
    je suis pas équiper spécialement pour les couverts donc surement en faire un peu avec l'optiline pro
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    Message par Seb 77 Sam 23 Juil 2011, 22:55

    Pour moi DPS12 puis rubin. Avant je faisait avec la rotative + maxidrill comme toi mais la paille est trop abondante si près de la moisson pour un semis de qualité, donc la levée était très moyenne.

    En semis à la volée les graines sont mieux mélangées avec la terre et se retrouvent moins dans la paille.
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    Message par polo40 Dim 24 Juil 2011, 08:34

    Seb 77 a écrit:Pour moi DPS12 puis rubin. Avant je faisait avec la rotative + maxidrill comme toi mais la paille est trop abondante si près de la moisson pour un semis de qualité, donc la levée était très moyenne.

    En semis à la volée les graines sont mieux mélangées avec la terre et se retrouvent moins dans la paille.

    moi je vais faire avec le cover crop (discotill gregoire besson ) et delimbe
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    Message par philaubers Dim 24 Juil 2011, 08:42

    avec agrifrom,on fait avec ça:couvert 2011 08072013
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    Message par Invité Dim 24 Juil 2011, 08:57

    cette année je vais tenter un peut de direct si on ne compacte pas trop nos sol a la récolte, sinon ce sera un coup de dent puis "rapid"

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    Message par polo40 Dim 24 Juil 2011, 14:59

    Seb 77 a écrit:Je peux te proposer mon mélange type que je vais faire avant maïs, betteraves ou OP : Féveroles 50 à 60 + vesce 15 + tournesol 12 + phacélie 2.5

    Semis dès que tu peux si les conditions sont favorables.
    cest les quantité en kilo hectare que tu me donne :réfléchi
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    Message par pit59 Dim 24 Juil 2011, 15:31

    elgo a écrit:au risque de reposer une question qui existe déjà sur un autre post Embarassed

    vous semer vos mélanges avec quoi? à la volée, covercrop équipé delimbe ou semoir céréales...?
    je suis pas équiper spécialement pour les couverts donc surement en faire un peu avec l'optiline pro
    perso, ce sera encore le nodet à l'avant et le terrano derrière ! en esperant que le horsch tient !!!!!

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    Message par petitpom Dim 24 Juil 2011, 15:37

    pit59 a écrit:
    elgo a écrit:au risque de reposer une question qui existe déjà sur un autre post Embarassed

    vous semer vos mélanges avec quoi? à la volée, covercrop équipé delimbe ou semoir céréales...?
    je suis pas équiper spécialement pour les couverts donc surement en faire un peu avec l'optiline pro
    perso, ce sera encore le nodet à l'avant et le terrano derrière ! en esperant que le horsch tient !!!!!

    Que le horsh tient ? :réfléchi

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    Message par Seb 77 Dim 24 Juil 2011, 15:42

    polo40 a écrit:
    Seb 77 a écrit:Je peux te proposer mon mélange type que je vais faire avant maïs, betteraves ou OP : Féveroles 50 à 60 + vesce 15 + tournesol 12 + phacélie 2.5

    Semis dès que tu peux si les conditions sont favorables.
    cest les quantité en kilo hectare que tu me donne :réfléchi

    Oui : victoire
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    Message par pit59 Dim 24 Juil 2011, 15:59

    oui, ce n'est pas un melon et ni une nouille! on verra bien :réfléchi à 15 km:h!!!

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    Message par elgo Dim 24 Juil 2011, 16:00

    philaubers a écrit:avec agrifrom,on fait avec ça:couvert 2011 08072013

    vous utilisez le delimbe pour les petites graines uniquement? pour les mélanges vous prenez le semoir :réfléchi


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    Message par elgo Dim 24 Juil 2011, 16:08

    on vient d'investir dans un cenius de chez amazone(déchaumeur à dent type terrano) avec rouleau matrix, et ça serait surement interessant d'y installer un semoir (lequel j'en sais rien encore) de façon à tout faire d'un seul passage, préparation à 10 /15 cm et implantation du couvert.
    Resterait plus que la destruction durant l'hiver, faire un peu de terre fine au printemps et semis du maïs.

    c'est ce que vous faites je suppose agrifrom et philaubers
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    Message par MA 31 Dim 24 Juil 2011, 16:12

    je suis en zone vulnérable ( surtout le porte feuille) combien il faut que je sème de couvert , personne dit la même chose.
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    Message par philaubers Dim 24 Juil 2011, 16:57

    elgo a écrit:
    philaubers a écrit:avec agrifrom,on fait avec ça:couvert 2011 08072013

    vous utilisez le delimbe pour les petites graines uniquement? pour les mélanges vous prenez le semoir :réfléchi



    pour l'instant on séme les mélanges avec le lemken et les moutardes,radis avec le déchaumeur+delimbe. : victoire
    d'ailleurs,je me demande si on peut semer de l'avoine au delimbe? :réfléchi
    pour le delimbe,agrifrom a du faire un systeme avec un vérin pour pouvoir replier le déchaumeur.
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    Message par elgo Dim 24 Juil 2011, 17:14

    philaubers a écrit:

    pour l'instant on séme les mélanges avec le lemken et les moutardes,radis avec le déchaumeur+delimbe. : victoire
    d'ailleurs,je me demande si on peut semer de l'avoine au delimbe? :réfléchi
    pour le delimbe,agrifrom a du faire un systeme avec un vérin pour pouvoir replier le déchaumeur.

    ok, effectivement j'avais pas vu le verin sur le delimbe,
    tu dis "pour l'instant" car vous avez l'intention à l'avenir de semer les mélanges autrement qu'avec le lemken?
    pour l'avoine dans le delimbe je sais pas :réfléchi

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    Message par sibalo Dim 24 Juil 2011, 17:33

    Ca doit etre dur au delimbe l'avoine, aprés c'est le semoir a engrais
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    Message par philaubers Dim 24 Juil 2011, 17:45

    sibalo a écrit:Ca doit etre dur au delimbe l'avoine, aprés c'est le semoir a engrais

    il parait que ça peut se faire mais je suis sceptique aussi!faudrait essayer.et on devrait remplir souvent. : victoire
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    Message par sibalo Dim 24 Juil 2011, 18:05

    Oui c'est vrai il faut le stock en bout de champs Very Happy
    Le probleme au delimbe se serait de semer de l'avoine avec de la vesce, il y a une grosses difference de taille
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    Message par merinos Dim 24 Juil 2011, 18:32

    Lorsque vous semez vos mélanges au delimbe, les graines sont sur la terre ou recouverte par le rouleau du déchaumeur?
    Pour ma part, c'est entre les 2(sur et sous la terre), car je ne peux pas reculer plus le delimbe. J'ai un soucis de repliage du déchaumeur.
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    Message par Invité Dim 24 Juil 2011, 18:38

    pour moi les + gr à l'epandeur engrais et le reste en melange avec le delimbe pneumatique sur le dechaumeur avant le rouleau, la profondeur est pas constante mais le résultat est bon.

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    Message par Invité Dim 24 Juil 2011, 18:41

    feverole vesce lentille pois tournesol en melange seul pb les lentilles et les vesces se cassent avec l'epandeur engrais

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    Message par Invité Dim 24 Juil 2011, 18:43

    question quantitee je trouve que les doses sont juste si tu regardes au M2

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    Message par V51 Dim 24 Juil 2011, 23:02

    Vidéo d'Arvalis...>> ici <<
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    Message par gratteplanete10 Mer 24 Aoû 2011, 17:59

    bonjour
    melange prévu pour mes couverts
    vesces 10
    radis 2
    moutarde blanche 2
    phacellie 0.5 a 1
    sarrazin 2 (ou pas ???)
    les pros seb bidou z en disent quoi (les autres aussi Embarassed )
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    Message par farmer6060 Mer 24 Aoû 2011, 18:11

    c'est un peu tard pour les couverts...
    Vesce: montes à 25 kg et moutarde 5kg.
    sarrazin: 0 pour moi c'est trop tard.
    La moutarde a tendance à lignifier quand elle n'est pas assez dru...
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    Message par pit59 Mer 24 Aoû 2011, 20:50

    farmer6060 a écrit:c'est un peu tard pour les couverts...
    Vesce: montes à 25 kg et moutarde 5kg.
    sarrazin: 0 pour moi c'est trop tard.
    La moutarde a tendance à lignifier quand elle n'est pas assez dru...
    on est en retard , mais c'est le nord!!!!
    50 kgs avoine
    10 kgs tournesol
    8 kgs vesce

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    Message par pit59 Mer 24 Aoû 2011, 20:59

    pour la moutarde , c'est le choix de la précocité !

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    Message par gratteplanete10 Jeu 25 Aoû 2011, 22:50

    bon ca y est debut semis de mon melange au rapid sol tres frais....ce sera donc vesces 15kgs moutarde blanche 3 kgs radis final 2 kgs phacellie 0.5 kgs sarrazin 3 kgs on verra ds quelques semaines vue la pluie annoncée demain ca devrait decoller rapido
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    Message par s.a.m Jeu 25 Aoû 2011, 22:57

    Petit tour tout à l'heure dans une parcelle semée pile il y à 8 jours , et toute la moutarde est bien levée, la parcelle avait reçue un coup de grattage 10 jours avant. La levée est plus régulière que celle en directe dans les touilles.
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    Message par gratteplanete10 Jeu 25 Aoû 2011, 23:02

    j ai aussi grattouillé il y a 8 jours.....des que les pailles ont ete exportées c est rassurant 8 jours pour la levée......certaines années on en est loin
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