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    Message par Invité Mer 31 Aoû 2011 - 13:15

    Rappel du premier message :

    Je refelchis à l'achat d'un outil de decompactage.

    jusque là on travaillait avec un decompacteur monopoutre NSH quivogne 6 dents combiné à la herse et au semoir.

    ça faisait du bon travail(qq bourrages qd meme) mais je trouve l'ensemble tres lourd avec bcp de porte à faux(à securité boulons et en 4 dents ce serait surement mieux de ce coté )

    D'un autre coté,je prend le cover crop ou le DDI de CUMA pour les dechaumages et je fais des faux semis avec un vieux cultivateur leger.

    J'aimerais des avis sur le CLC.Peut on remplacer deux outils(cover crop et decompacteur(+ cultivateur)) par un seul?
    D'apres la pub on peut aller d'un dechaumage tres leger à un decompactage à + de 30cm mais je me mefie des belles promesses.

    travail de tout l'horizon en dechaumage superficiel?
    aspect pailles melangées à la terre un remontées en surface?


    Autres outils moins cotés ayant les memes possibilités?

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    Message par vulpin Dim 23 Sep 2012 - 12:24

    choupe a écrit:pas de mp pour les nouveaux ,on me dit ...

    info pour ceux que ça interressent :
    18000 eu en 3 m pareil en vicon (evidemment ) pareil en kokerling

    je l'ai payé 4000€ de moins en 3.50m Very Happy
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    Message par Invité Dim 23 Sep 2012 - 12:33

    bzh centre a écrit:choupe fais un mp a pinoc
    J'ai eu .... Kverneland CLC ? - Page 2 290208

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    Message par Oratorio Dim 23 Sep 2012 - 12:54

    J'en ai acheté un l'année dernière.
    On a été obligé de modifié le rouleau car nous avons des petites pierres sur l'exploitation (diametre 5/12cm) et elle se coincait entre les disques et le décrottoir. Le rouleau se coincait et le clc faisait bulldoozer sur plusieurs mettre.

    Nous avons fait changer le support arrière du rouleau pr ne plus avoir les décroittoir. Depuis c'est nettement mieux mais il y a de temps en temps un pierre qui coince le rouleau

    Sinon satisfait du travail de l'outil..

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    Message par choupe Dim 23 Sep 2012 - 16:49

    actipack ou actiring (anneau profilé en v) ?

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    Message par wild Dim 23 Sep 2012 - 17:22

    outil qui semble un peu léger pour un travail profond . :réfléchi
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    Message par vulpin Dim 23 Sep 2012 - 19:24

    tu peux y aller ça rentre comme dans du beurre , même en terre sèche si t'a les chevaux devant Very Happy
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    Message par Invité Dim 23 Sep 2012 - 20:16

    vulpin a écrit:tu peux y aller ça rentre comme dans du beurre , même en terre sèche si t'a les chevaux devant Very Happy
    sauf qu'apres tu remontes des blocs..... : rr
    il faut compter 160cv pour 3.5m en 2 rangées +crop+rouleau

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    Message par fusa 32 Dim 23 Sep 2012 - 20:30

    pour les blocs je trouve que d année en année j en ai de moins en moins et que le CLC rentre de mieux en mieux , cette année j en trouve que dans les passes de traitement .demain si j ai le temps je mettrais quelques photos
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    Message par bastien Dim 23 Sep 2012 - 22:34

    pinocio a écrit:
    bzh centre a écrit:choupe fais un mp a pinoc
    J'ai eu .... Kverneland CLC ? - Page 2 290208

    c'est bon ça : ha : ha : ha 77 77 77 77 77 77 77 77 77 77 77 77 77 77 : ha : ha : ha : ha : ha
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    Message par Oratorio Lun 24 Sep 2012 - 9:21

    actiring

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    Message par tof Lun 24 Sep 2012 - 13:10

    L'actiring c'est le lourd ?
    Et il bloque dans les pierres ?

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    Message par Oratorio Lun 24 Sep 2012 - 13:31

    C'est celui qui a des disques comme un tasse avant.
    J'ai des pierres de petites tailles qui se coincent entre les disques et qui viennent buté sur la poutre arrière.

    Le rouleau se bloque et fait bulldozzer. kverneland m'a dit d'enlever les décrottoir et ils vont me changer la poutre arrière.

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    Message par Oratorio Lun 24 Sep 2012 - 13:31

    tu as un clc tof ?

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    Message par Invité Lun 24 Sep 2012 - 13:32

    Oratorio a écrit:C'est celui qui a des disques comme un tasse avant.
    J'ai des pierres de petites tailles qui se coincent entre les disques et qui viennent buté sur la poutre arrière.

    Le rouleau se bloque et fait bulldozzer. kverneland m'a dit d'enlever les décrottoir et ils vont me changer la poutre arrière.
    tu n'a pas les petites lames entre les disques qui trainent parterre?
    je n'ai pas de probleme

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    Message par tof Lun 24 Sep 2012 - 13:33

    Oratorio a écrit:tu as un clc tof ?
    Non mais j'y songe

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    Message par Oratorio Lun 24 Sep 2012 - 23:04

    J'ai enlevé les lames car les petites pierres et les tiges de colzas se coincait facilement dedans. Les lames avaient tendance a se tordre aussi. Je n'ai pas trouvé ça formidable.
    Grabouille tes lames sont restées en bon état ?

    Kverneland est venu. Ils ont enlevé la barre arrière. Actuellement on tourne sans la barre et ils vont me remettre une barre sans le support du décrottoir

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    Message par Invité Mar 25 Sep 2012 - 12:34

    non pas de problemes a ce niveau

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    Message par PatogaZ Mar 25 Sep 2012 - 12:42

    Oratorio a écrit:C'est celui qui a des disques comme un tasse avant.
    J'ai des pierres de petites tailles qui se coincent entre les disques et qui viennent buté sur la poutre arrière.

    Le rouleau se bloque et fait bulldozzer. kverneland m'a dit d'enlever les décrottoir et ils vont me changer la poutre arrière.

    même pb avec le rouleau VV chez Hé-va


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    Message par gg21 Mar 25 Sep 2012 - 18:49

    j'en avais essayé un il y a quelques années en 4.1m et je trouvais qu'il bossait pas trop mal cet outil .... mais il n'y avait pas le m^me rouleau et le prix triste

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    Message par choupe Mar 25 Sep 2012 - 19:37

    14600 annoncé sur la demonstration à mecasol
    en 3.5 actirnig 12 dents ,je ne sais pas si le semoir à petites graines est
    compris dedans ...

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    Message par fusa 32 Mar 25 Sep 2012 - 20:06

    le petit semoir doit être en option
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    Message par Oratorio Mer 26 Sep 2012 - 8:27

    On a du le payé 13200 € en nov 2010

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    Message par huron28 Mer 26 Sep 2012 - 8:38

    2 ou 3 rangées de dents,train de disques ou pas,rouleau barre ou rouleau lourd.Quelle est la meilleure combinaison pour du déchaumage et de la préparation de semis en terre limoneuse et pierreuse?
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    Message par Oratorio Mer 26 Sep 2012 - 8:44

    3 rangées je pense que c'est mieux quand il y a des volume de végétation important ca passe mieux.
    Les disques permettent de bien niveler. Avec la rangée de disques tu risques de faire un petit billon sur le coté je pense.

    Concernant le rouleau, on a l'actiring. Il est bien mais il faut que tu l'essaie chez toi car attention aux petites pierres !

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    Message par Invité Mer 26 Sep 2012 - 12:29

    2rangées tu passes partout hormis derriere mais
    3 rangées attention au poids,c'est tres loin le rouleau derriere

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    Message par fusa 32 Mer 26 Sep 2012 - 13:23

    si tu peut prend le en trois poutres .dans du blé versé on les pailles sont longues ou si il a des tas de pailles (arrêt de la machine) il passe bien
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    Message par bruce 17 Mer 26 Sep 2012 - 15:25

    huron28 a écrit:2 ou 3 rangées de dents,train de disques ou pas,rouleau barre ou rouleau lourd.Quelle est la meilleure combinaison pour du déchaumage et de la préparation de semis en terre limoneuse et pierreuse?
    rouleau lourd...rappuie mieux mais faut le bon relevage et tracteur, dans mes terres 120cv avec un relevage avant ça va.. mais faut pas moins!! et trois ranger de dents je vais a une demo entre poitiers et limoges a adriers journé mecasol demain matin....voir un alpego entre autre..c'est le commercial qui m'enmene..avec un collégue..pour lr moment on refléchi pour un razol malika ou un alpego ou un keverland...a voir :réfléchi

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    Message par choupe Mer 26 Sep 2012 - 18:37

    si le mecasol du sud est aussi bien organisé que celui de la mayenne, vous n 'allez pas perdre votre temps .
    demonstration et presence des fournisseurs : instructif.

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    Message par les mains noires Mer 26 Sep 2012 - 19:10

    Juste mon point de vue:

    Acheté en 2010 je suis tres satisfait du clc, je l'ai en 3m50 et juste les dents et le rouleau barre.
    Je fais que du profond avec (pointe de charrue comme socs) Je fais du 25 30 cm sans soucis meme dans du tres tres sec comme cette année. Sa restructure bien mais ne melange pas trop les horizons (avantage ou pas a vosu de voir).
    Question bourrage: si ça bourre c'est que y a un pb avant. J'ai fais du blé apres un coup de clc direct dans les cannes de mais pour voir, meme la pas moyen de le bourrer.
    Je m'en sert aussi dans tres terres fortes que je labour plus, un coup de clc fin novenbre et basta!
    Pour ilustrer une petite video

    Voila en gros pour mon avis.
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    Message par vulpin Mer 26 Sep 2012 - 21:55

    Oratorio a écrit:3 rangées je pense que c'est mieux quand il y a des volume de végétation important ca passe mieux.
    Les disques permettent de bien niveler. Avec la rangée de disques tu risques de faire un petit billon sur le coté je pense.

    Concernant le rouleau, on a l'actiring. Il est bien mais il faut que tu l'essaie chez toi car attention aux petites pierres !

    kverneland déconseille l'actiring en sol pierreux ainsi que le flexline.
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    Message par PHACO Mer 26 Sep 2012 - 22:07

    il se fait en pointes pour travail en profondeur et pattes d oies pour scalpage tres superficiel le tout en systeme montage et demontage rapide vous avez deja utilisè .
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    Message par fusa 32 Mer 26 Sep 2012 - 22:28

    démontage rapide? il faut dévisser les deux boulons par socs je pense qu il ne vont pas trop aimer être viser et dévisser et en plus ce ne sont pas les mêmes il y a 3 longueurs différentes
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    Message par PHACO Mer 26 Sep 2012 - 22:35

    non systeme clip on je crois un marteau et un espece de burin faisant office de chasse la dent ou la patte d oie viens se fixer sur une piece montè sur la dent .
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    Message par fusa 32 Mer 26 Sep 2012 - 23:38

    dans ce cas attention a l angle de travail il faut qu il soit identique a celui a socs pour avoir la même attaque .il faut aussi regarder le prix qui sera surement plus cher que la version a soc pour limiter l usure je fait un cordon de soudure avec des baguettes de rechargement
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    Message par Invité Mer 17 Oct 2012 - 22:19

    bonjour perso j'ai un clc de 3 mètres, excellent outil je confirme également que tu peut descendre a 20 cm sans pb après il te faut les chevaux devant Very Happy
    Pour ce qui est du travail en surface a moins d'avoir des ailettes, ça travaille parfois que sur la dent par conséquent il y a un espace mal travaillé surtout si c un peu sec, a moins de mettre un train de disque derrière qui compensera un peu!

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    Message par choupe Jeu 18 Oct 2012 - 21:23

    les disques niveleurs amortis sur boudins ne tiennent pas fixés .
    avez vous une solution ?

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    Message par Oratorio Ven 19 Oct 2012 - 22:28

    Tu parles des disques ou des boudins ?

    J'ai reserré les boudins et depuis ca n'a pas rebougé..

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    Message par choupe Sam 20 Oct 2012 - 19:42

    des boudins
    il semble que sur les derniers livrés ça le fait aussi ..

    est ce qu il est possible de semer directement du mais au monograine après deux passages en limon sableux ?
    dans l' affirmative quel rouleau prendre (actipac ou double rouleau barre)?

    nous voudrions éviter de faire des bétises avant de passer commande(s)
    merci

    choupe
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    Message par fusa 32 Sam 20 Oct 2012 - 21:01

    le sol est il riche en humus?
    avec quel outil travaillé vous maintenant?
    quel précédent pour le maïs?
    pour moi je dirais plutôt le double rouleau
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    Message par choupe Sam 20 Oct 2012 - 21:14

    humus:2à5
    clc(1rouleau barre)+vibro+ semis ou
    polymag(chisel,disque nivel,rouleu barre)+combiné rotative semoir
    précédent blé ou mais

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    Message par fusa 32 Sam 20 Oct 2012 - 21:24

    vu que tu a deja essayé le CLC avec un seul rouleau ,le vibro sert a quoi (faire de la terre fine ou a niveler le sol) comment ce comporte le sol avec la rotative , l utilise tu souvent ?
    si le sol supporte la rotative sans probleme (terre trop fine,sol qui ce draine pas) l actipack peu passer
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    Message par Invité Sam 20 Oct 2012 - 21:49

    salut Laurent 53,

    j'étais dans le meme cas que toi il y a quelques temps, je réfléchissais a l'achat d'un CLC, et apres pas mal de reflexion, j'ai acheter un Strip cat! :réfléchi et oui ça semble vraiment bizarre mais en fait, je voulais arreter le labour pour les tournesols et les colzas apres céréales (couper mon cycle de labours qui était annuel) et finalement, vu que je voulais depuis longtemps investir dans un striptill, c'est comme ça que je me suis lancé!

    Mon idée premiere etait de strip tiller une année sur deux mes terres (pour les tournesol et les colzas) et de monter des dents de décompacteur lourds sur le strip till (c'est possible) pour repasser entre les rangs de ces deux cultures pour faire les céréales, ainsi mon sol aurait été travaillé
    -tout les 57cms l'année 1 (écartement des rangs du strip)
    -tout les 57 cms l'année 2 (mais en décalé par rapport a l'année 1
    donc au final en deux ans, j'avais un passage de dent tout les 28.5cms, a une profondeur de 25 sans peiner (7 dents) tout en simplifiant l'implantation de mes cultures en ligne (un passage suffit).

    aujourd'hui, je me rends compte qu'en fait j'ai presque un outil qui en replace deux, car mon DDI me sert quasiment plu vu que je laisse les chaumes de céréales pour un meilleur travail du strip till!
    Finalement j'ai jamais pris le temps de demander a SLY les dents pour decompacteur (il en ont!) et je continue avec la charrue pour les céréales car je trouve que ça va bien aussi!

    C'est une petite idée "transversale" que j'ai eu et qui pourrait te servir si elle te plait!


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    Message par choupe Sam 20 Oct 2012 - 21:49

    dans les deux groupes ,que ce soit avec le clc ou le polymag on fini par un gros rouleau barre qui ne laisse ni vraiment fin ni vraiment plat..
    peut ètre qu' on chipotte
    l' idée est de faire sauté un outil et d'avoir un semoir plus large dans le cas de la rotative

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    Message par fusa 32 Sam 20 Oct 2012 - 21:57

    si tu travail avec le CLC +actipack , je pense qu il faudra presque semé dans la foulé pour éviter la reprise en masse ou la dégradation du lit de
    semence si il pleut . a toi de voir si le planning de travail le permet
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    Message par Manu18 Sam 27 Oct 2012 - 19:43

    Oratorio ils t'ont fait quoi ? Ils t'ont mis une poutre sans support de lames ?

    C'est un très bon outil mais j'ai le même problème que toi, les petites pierres et les tiges de colza quand c'est frais. Quand c'est sec ça passe bien.

    J'ai mis les lames en off et ça va.

    J'ai le rouleau actiring, je n'avais pas pris le actipack car trop lourd.
    J'ai le 17 dents repliable, avec une rangée de disques devant le rouleau.
    En 2 rangées et je trouve que ça passe bien mais je fais un passage de cover crop avant quand il y a trop de longues tiges.

    J'avais pas pensé à signaler à KV que même les tiges de colza peuvent bourrer mais je vais le faire.

    Le nivellement est très bon et pas de cordon de terre sur les côtés, mais je leur ai fait changer le sens des disques au départ, maintenant ils jettent vers l'intérieur et ils m'ont changé le rouleau aussi, il est plus large que d'origine pour bien reprendre toute la terre. Mais c'est lourd pour le tracteur.

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    Message par fusa 32 Sam 27 Oct 2012 - 20:20

    Manu que veut tu dire par j ai mis les lames en off?
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    Message par Manu18 Sam 27 Oct 2012 - 21:33

    Sur le rouleau actiring tu as 3 positions d'appui des lames au sol et une position relevée ou "OFF".

    L'an dernier automne plus sec j'avais laisser les lames en position travail et j'avais semé directement au ROGER 8 m solo (3 rangées de soc), y compris dans l'argile, le CLC avec ce rouleau ayant fait un super bouleau de nivellement et émiettement.

    Cette année je sème toujours directement sur le CLC, mais au semoir à dents.

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    Message par fusa 32 Sam 27 Oct 2012 - 21:38

    d accord je n avais pas compris que c était sur le rouleau
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    Message par PHACO Dim 28 Oct 2012 - 21:09

    j ai achetè un vieux clc 3,5 au printemps qui ma sauvè la mise pour les orge. il est en 2 rangees de dents + 2 rgs de disques j ai changè les pointes et placè un versoir de terrano juste au dessus, un passage à 6 7 cm à 12 km h sur du travail superfiel pour semer du ble ,une demi journee de sechage rota semoir du billard dans l argile comme dans le limon, je regrette pas du tout l achat. la dent est beaucoup moins agressive que sur le terrano et remonte beaucoup moins de gras
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    Message par Invité Dim 28 Oct 2012 - 21:37

    PHACO a écrit:j ai achetè un vieux clc 3,5 au printemps qui ma sauvè la mise pour les orge. il est en 2 rangees de dents + 2 rgs de disques j ai changè les pointes et placè un versoir de terrano juste au dessus, un passage à 6 7 cm à 12 km h sur du travail superfiel pour semer du ble ,une demi journee de sechage rota semoir du billard dans l argile comme dans le limon, je regrette pas du tout l achat. la dent est beaucoup moins agressive que sur le terrano et remonte beaucoup moins de gras
    je confirme : victoire

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