Réussir le passage au non labour

par Invité Dim 4 Sep 2011 - 9:20

Rappel du premier message :

Ce sujet s'adresse prioritairement aux personnes qui ne labourent plus ou sont en transition, les autres seront les bienvenus à condition de ne pas remettre en question le choix des premiers cités. Merci d'avance : victoire

J'ai relevé dans un sujet plutôt animé quelques passages, je me permet de les citer :

snif a écrit:En d'autres termes, abandonner le labour est possible partout, et prioritairement dans les terres difficiles à faible réserve hydrique, ou hydromorphe.

C'est mon cas, d'où la remise en question. Avec en plus un faible taux de MO dû à l'éloignement des parcelles.

Seb 77 a écrit:Je pense que beaucoup qui sont ici et on arrêté la charrue on du galérer dans leur coin aussi... Au mieux on pourra te passer quelques astuces mais jamais la solution toute faite.

Une parcelle en essai, cette année pas concluant, mais année atypique. Les réponses dans ce sujet aideront à faire le choix de continuer ou non, voire d'étendre la surface (le choix est quasiment fait, mais bon, c'est pour vous motiver ;))

Seb 77 a écrit:Dans ces terres il faut justement favoriser l'activité biologique pour avoir un bon réseau de galeries de VDT qui permettent à l'eau de pénétrer dans le sol. La charrue fait rentrer l'eau sur la profondeur du labour mais après il y a souvent la semelle qui fait barrage.

Justement, quels sont les outils ou méthodes pour favoriser cette activité biologique. Les produits à utiliser ou à bannir. Couvert végétal obligatoire ? (cette année c'est mort, sauf si on considère un rgi comme tel)

Allez les copains, au boulot, et pas de colere

par **steff** Sam 23 Jan 2016 - 20:25

tof a écrit:Hier formation avec Mr Forrler (CA 57)
Très convaincant !
Iris connait
Qui d'autres ?

il a du te parler de feverolles . nan ?

par **oli** Sam 23 Jan 2016 - 20:29

steff a écrit:
tof a écrit:Hier formation avec Mr Forrler (CA 57)
Très convaincant !
Iris connait
Qui d'autres ?

il a du te parler de feverolles . nan ?

salut Steff, t'en fais exprès

ou tu n'as pas lu tout le post

par **steff** Sam 23 Jan 2016 - 20:30

ben un peu les deux !

par **mtx28** Sam 23 Jan 2016 - 20:40

formation très interressante d après les gars qui l ont fait
je vais la faire debut février a chartres

par Invité Sam 23 Jan 2016 - 20:41

mtx28 a écrit:formation très interressante d après les gars qui l ont fait
je vais la faire debut février a chartres

je tel lundi si il reste une place : victoire

par **mtx28** Sam 23 Jan 2016 - 20:54

par **oli** Sam 23 Jan 2016 - 20:56

tof a écrit:
dgé a écrit:
tof a écrit:Hier formation avec Mr Forrler (CA 57)
non labour, c'est quoi, TCS ou semis direct
SDSC mais pas permanent le couvert
Féverolle féverolle et...féverolle

steff a écrit:
tof a écrit:Hier formation avec Mr Forrler (CA 57)
Très convaincant !
Iris connait
Qui d'autres ?

il a du te parler de feverolles . nan ?

par **steff** Sam 23 Jan 2016 - 20:57

garde ta charrue tout de même au cas ou ! Very Happy

par **steff** Sam 23 Jan 2016 - 20:59

j' avoue oli ,j'ai écrit d'avoir tout lu jusqu’en bas

par **steff** Sam 23 Jan 2016 - 21:01

ceci dit il es intéressant le monsieur forler , un peu sourd aussi

par **mtx28** Sam 23 Jan 2016 - 21:01

pour la montrer a tes petits enfants

par **Bart37** Dim 24 Jan 2016 - 10:43

dgé a écrit:flinguer des graminées qui pourraient être tuées avec une sulfo en hiver, ok, mais des graminées qu'il faut faire avec des racinaires, hors de questions de les laisser passer 2 feuilles

et ça, c'est pareil pour toutes dicot difficile à gérer

sans parler de savoir ce qui lèvera sous le colza

de plus il faut des colzas propres, sans chardons, rumex, geraniums...

beaucoup trop d'emmerdes pour pas gagner grand chose

Si tu peux flinguer les graminées avec des sulfos, c'est encore plus facile. Laughing

Sérieusement, les produits racinaires anti-graminées sont, bien entendu, très utiles et à ne surtout pas oublier.
La seule difficulté, en SDSCV, est de les faire juste avant une pluie ou sous l'eau.
Pour les dicots, ça peut quand même attendre que le blé ait 3 feuilles.

Pour ce qui est des repousses de colza qui forment le couvert vivant, pour que ce soit propre, il faut faire un bon glypho juste avant la levée des repousses.
Ça peut être au cul de la batteuse mais souvent, c'est mieux quelques jours plus tard quand les adventices ont commencé à repartir et/ou à ressortir la tête de la paille de colza.

Pour ce qui est des emmerdes pour pas gagner grand chose, chacun voit midi à sa porte.
Perso, avoir des sols plus vivants qu'avant me permet de passer des colzas dans des terres où je ne l'aurais même pas imaginé il y a 10 ans et d'avoir une moyenne de rdt en blé évoluant vers le haut.
Et je passe le fait que mes taxis font 40 % d'heures en moins qu'en TCS et que j'utilise moitié moins de GNR. : victoire

par **snif** Dim 24 Jan 2016 - 11:35

tof a écrit:
snif a écrit:
tof a écrit:Hier formation avec Mr Forrler (CA 57)
Très convaincant !
Iris connait
Qui d'autres ?

Euh, disons un peu, et reciproquement....
Oui,je sais...
Est ce grâce à lui que tu n'as pas de limaces ?

Tu sais tout de moi Réussir le passage au non labour - Page 12 388366507

Non, il n'a rien à voir avec la disparition de ces bébétes.

par **tof** Dim 24 Jan 2016 - 11:38

On attend toujours la recette :réfléchi

par **paysannature** Dim 24 Jan 2016 - 11:45

tof a écrit:On attend toujours la recette

Pour avoir un max de limaces .....il faut mettre un max d'anti-limace.....c'est simple !!! : ha

par **snif** Dim 24 Jan 2016 - 11:56

Je te la redonne

Surtout pas de SD, c'est à dire zéro travail du sol.

Si tu veux supprimer la charrue, acheté une herse étrillé ou une techmagri ou autre du gendre..

Tu limiteras limaces et souris.

Évite les repoussés à cause du garde mangé.

Passe la herse autant de fois que nécessaire notamment quand il fait sec pour les oeufs. Les caraïbes vont revenir

Restitue la paille systématiquement. Il y a un débat sur le type de broyage. Mais avec la herse, la paille, notamment la ou il y a des cailloux, partira en mitraille, surtout chez toi. Climat sec, récolte précoce, semis tardif.

N'oublie surtout pas la gestion de l'azote les premières années.

Les premières années, sème très tôt les colzas, genre début août chez moi, pour permettre un résumés si jamais c'est mangé.

Dans dix ans, tu seras rentier

par **porsche 133** Dim 24 Jan 2016 - 12:03

herser les champs de pierres , bonjour les pierres en surface Crying or Very sad

par **ivanquoi** Dim 24 Jan 2016 - 12:04

j'ajouterais ,si tu dois absolument mettre un antilimace : sluxx

par **bidou02** Dim 24 Jan 2016 - 12:11

Ok pour les passages de herse etrille répétés mais au final 5x de la gratouillette on est au meme cout que 2 passages soft non ?

par **bidou02** Dim 24 Jan 2016 - 12:18

Sachant que la technique gratouillette pr moi en colza c risqué surttout si recolte tardive difficile gros volume de paille et organique...

par **snif** Dim 24 Jan 2016 - 12:25

porsche 133 a écrit:herser les champs de pierres , bonjour les pierres en surface

Ce n'est pas un problème fondamental, il y a des solutions, pas pire qu'en labour.

par Invité Dim 24 Jan 2016 - 12:30

snif a écrit:
Spoiler:

Tu es sur ton smartphone snif ? : rr

par **snif** Dim 24 Jan 2016 - 12:39

Correcteur d'orthographe auto et très mauvaise liaison... : rr

Mais vous comprenez la langue :réfléchi

par **Kris91** Dim 24 Jan 2016 - 14:06

Snif, pour info je suis en sd et je ne met pas de pillules !!

Donc ton "surtout pas de sd" n'est pas une réponse approprié à mon avis : victoire

par **dgé** Dim 24 Jan 2016 - 14:29

Bart37 a écrit:Si tu peux flinguer les graminées avec des sulfos, c'est encore plus facile.
graminées résistantes, tu connais?
Sérieusement, les produits racinaires anti-graminées sont, bien entendu, très utiles et à ne surtout pas oublier.
La seule difficulté, en SDSCV, est de les faire juste avant une pluie ou sous l'eau.
Pour les dicots, ça peut quand même attendre que le blé ait 3 feuilles.
les seuls racinaire possible sans detruire le colza, c'est iso et prowl, peut etre chlorto, aucune sulfo,
Pour ce qui est des emmerdes pour pas gagner grand chose, chacun voit midi à sa porte.
Perso, avoir des sols plus vivants qu'avant me permet de passer des colzas dans des terres où je ne l'aurais même pas imaginé il y a 10 ans et d'avoir une moyenne de rdt en blé évoluant vers le haut.
Et je passe le fait que mes taxis font 40 % d'heures en moins qu'en TCS et que j'utilise moitié moins de GNR.

oui, c'est le seul point positif au SD de colza, sinon, antilimace ++, glypho, allié, antigraminée tardif €€, reusite <<, sulfo pour rattraper si possible

par **snif** Dim 24 Jan 2016 - 15:25

Kris91 a écrit:Snif, pour info je suis en sd et je ne met pas de pillules !!

Donc ton "surtout pas de sd" n'est pas une réponse approprié à mon avis

Je maintiens kriss. Je connais beaucoup de sdistes purs. Peu réussisse bien. La technique est pointue et n'est pas accessible à tous.

Donc, je ne me vois pas conseiller à tof une technique par certains égards dangereuse pour le porte monnaie.
Il faut être raisonnable, sachant que nous n'avons qu'une quarante de moissons à réussir. Il faut donc un minimum d'assurance. Et que coûte à l'achat et l'utilisation une herse étrille ? J'ai u des dégâts incroyable avec les souris. Donc, prudence.

par **Bart37** Dim 24 Jan 2016 - 19:55

dgé a écrit:
Bart37 a écrit:Si tu peux flinguer les graminées avec des sulfos, c'est encore plus facile.
graminées résistantes, tu connais?
Sérieusement, les produits racinaires anti-graminées sont, bien entendu, très utiles et à ne surtout pas oublier.
La seule difficulté, en SDSCV, est de les faire juste avant une pluie ou sous l'eau.
Pour les dicots, ça peut quand même attendre que le blé ait 3 feuilles.
les seuls racinaire possible sans detruire le colza, c'est iso et prowl, peut etre chlorto, aucune sulfo,
Pour ce qui est des emmerdes pour pas gagner grand chose, chacun voit midi à sa porte.
Perso, avoir des sols plus vivants qu'avant me permet de passer des colzas dans des terres où je ne l'aurais même pas imaginé il y a 10 ans et d'avoir une moyenne de rdt en blé évoluant vers le haut.
Et je passe le fait que mes taxis font 40 % d'heures en moins qu'en TCS et que j'utilise moitié moins de GNR.
oui, c'est le seul point positif au SD de colza, sinon, antilimace ++, glypho, allié, antigraminée tardif €€, reusite <<, sulfo pour rattraper si possible

Si tu as raison, ma ferme va être à reprendre très bientôt.
T'es candidat ? : rr

par **dgé** Dim 24 Jan 2016 - 20:04

par **paysannature** Dim 24 Jan 2016 - 21:01

Bart37 a écrit:
dgé a écrit:
Bart37 a écrit:Si tu peux flinguer les graminées avec des sulfos, c'est encore plus facile.
graminées résistantes, tu connais?
Sérieusement, les produits racinaires anti-graminées sont, bien entendu, très utiles et à ne surtout pas oublier.
La seule difficulté, en SDSCV, est de les faire juste avant une pluie ou sous l'eau.
Pour les dicots, ça peut quand même attendre que le blé ait 3 feuilles.
les seuls racinaire possible sans detruire le colza, c'est iso et prowl, peut etre chlorto, aucune sulfo,
Pour ce qui est des emmerdes pour pas gagner grand chose, chacun voit midi à sa porte.
Perso, avoir des sols plus vivants qu'avant me permet de passer des colzas dans des terres où je ne l'aurais même pas imaginé il y a 10 ans et d'avoir une moyenne de rdt en blé évoluant vers le haut.
Et je passe le fait que mes taxis font 40 % d'heures en moins qu'en TCS et que j'utilise moitié moins de GNR.
oui, c'est le seul point positif au SD de colza, sinon, antilimace ++, glypho, allié, antigraminée tardif €€, reusite <<, sulfo pour rattraper si possible

Si tu as raison, ma ferme va être à reprendre très bientôt.
T'es candidat ?

@bart37 ...pas facile d'être convaincant quand tu es honnête et que tu ne vends rien .....Je pense sincèrement que moi personnellement sur ma ferme ,si je n'avais pas changé de technique ,économiquement aujourd'hui ,ce ne serai pas terrible .....ce qui est agréable maintenant avec le recul c'est la réponse du sol .... Réussir le passage au non labour - Page 12 4066297702

Réussir le passage au non labour - Page 12 4066297702

la vie est belle ......Hervé COVES

par Invité Lun 25 Jan 2016 - 20:33

102 eme d infanterie a écrit:
mtx28 a écrit:formation très interressante d après les gars qui l ont fait
je vais la faire debut février a chartres

je tel lundi si il reste une place

bon pour moi : victoire

par **mtx28** Lun 25 Jan 2016 - 21:48

102 eme d infanterie a écrit:
102 eme d infanterie a écrit:
mtx28 a écrit:formation très interressante d après les gars qui l ont fait
je vais la faire debut février a chartres

je tel lundi si il reste une place

bon pour moi

on a plus qu a faire du blabla car ensemble
on se mp : victoire

par Invité Lun 25 Jan 2016 - 21:49

mtx28 a écrit:
102 eme d infanterie a écrit:
102 eme d infanterie a écrit:
mtx28 a écrit:formation très interressante d après les gars qui l ont fait
je vais la faire debut février a chartres

je tel lundi si il reste une place

bon pour moi

on a plus qu a faire du blabla car ensemble
on se mp

ok

par Invité Jeu 28 Jan 2016 - 11:37

paysannature a écrit:
Bart37 a écrit:
dgé a écrit:
Bart37 a écrit:Si tu peux flinguer les graminées avec des sulfos, c'est encore plus facile.
graminées résistantes, tu connais?
Sérieusement, les produits racinaires anti-graminées sont, bien entendu, très utiles et à ne surtout pas oublier.
La seule difficulté, en SDSCV, est de les faire juste avant une pluie ou sous l'eau.
Pour les dicots, ça peut quand même attendre que le blé ait 3 feuilles.
les seuls racinaire possible sans detruire le colza, c'est iso et prowl, peut etre chlorto, aucune sulfo,
Pour ce qui est des emmerdes pour pas gagner grand chose, chacun voit midi à sa porte.
Perso, avoir des sols plus vivants qu'avant me permet de passer des colzas dans des terres où je ne l'aurais même pas imaginé il y a 10 ans et d'avoir une moyenne de rdt en blé évoluant vers le haut.
Et je passe le fait que mes taxis font 40 % d'heures en moins qu'en TCS et que j'utilise moitié moins de GNR.
oui, c'est le seul point positif au SD de colza, sinon, antilimace ++, glypho, allié, antigraminée tardif €€, reusite <<, sulfo pour rattraper si possible

Si tu as raison, ma ferme va être à reprendre très bientôt.
T'es candidat ?

@bart37 ...pas facile d'être convaincant quand tu es honnête et que tu ne vends rien .....Je pense sincèrement que moi personnellement sur ma ferme ,si je n'avais pas changé de technique ,économiquement aujourd'hui ,ce ne serai pas terrible .....ce qui est agréable maintenant avec le recul c'est la réponse du sol ....

la vie est belle ......Hervé COVES

vu et entendu a vendôme ( les chênes de 500 ans ) Very Happy

un discour optimiste j ais bien aimé même si au début je ne voyais pas ou il allait : victoire

par **bicard** Jeu 28 Jan 2016 - 11:45

réussir le passage au non labour?
découper sa charrue au chalumeau

par Invité Jeu 28 Jan 2016 - 11:47

bicard a écrit:réussir le passage au non labour?
découper sa charrue au chalumeau

par **bicard** Jeu 28 Jan 2016 - 11:53

JE PLAISANTE!!
ceci dit, j'ai vécu 10 ans dans les années 90 en non labour, avec un chisel autoporteur MORRIS, sans difficultés
c'est quand même pas la falaise de la pointe du Hoc à gravir!!!!!!!!!!

par Invité Jeu 28 Jan 2016 - 11:57

tu as arreté ?

par **bicard** Jeu 28 Jan 2016 - 11:59

labour un an sur deux, et maintenant bêche un an sur deux et semavator

par **bicard** Jeu 28 Jan 2016 - 12:00

en fait, au chisel, on gagne ni temps ni rendement

par **bidou02** Ven 29 Jan 2016 - 17:40

chisel chez moi en version light (Stripel) = 30 ha/j. 6 à 8L/ha de fuel.

Charrue 8 à 10 Ha/j. 25 à 30L/ha de fuel. logique, c'est proportionnel au débit de chantier (taxi à toc dans les 2 cas 25 à 30L/h)

avec 2 passages de Stripel, je suis mieux qu'un coup de charrue (-30% temps -50% fuel) et j'ai de la terre fine à foison : combiné à fond les gamelles ou semoir à dent, soit 25% de débit de chantier en + minimum sur le semis.

par Invité Ven 29 Jan 2016 - 18:02

mtx28 a écrit:
102 eme d infanterie a écrit:
102 eme d infanterie a écrit:
mtx28 a écrit:formation très interressante d après les gars qui l ont fait
je vais la faire debut février a chartres

je tel lundi si il reste une place

bon pour moi

on a plus qu a faire du blabla car ensemble
on se mp

je t emménes Very Happy

par **ivanquoi** Ven 29 Jan 2016 - 18:05

102 eme d infanterie a écrit:
mtx28 a écrit:
102 eme d infanterie a écrit:
102 eme d infanterie a écrit:
mtx28 a écrit:formation très interressante d après les gars qui l ont fait
je vais la faire debut février a chartres

je tel lundi si il reste une place

bon pour moi

on a plus qu a faire du blabla car ensemble
on se mp

je t emménes

je sens le fuel ??

par **mtx28** Ven 29 Jan 2016 - 18:08

oui passe par la maison ensuite on prendra le petit qui sent le gnr

par Invité Ven 29 Jan 2016 - 18:12

nous y allons sur les conseils de tof ozil

par **fergie62** Ven 29 Jan 2016 - 18:14

bidou02 a écrit:chisel chez moi en version light (Stripel) = 30 ha/j. 6 à 8L/ha de fuel.

Charrue 8 à 10 Ha/j. 25 à 30L/ha de fuel. logique, c'est proportionnel au débit de chantier (taxi à toc dans les 2 cas 25 à 30L/h)

avec 2 passages de Stripel, je suis mieux qu'un coup de charrue (-30% temps -50% fuel) et j'ai de la terre fine à foison : combiné à fond les gamelles ou semoir à dent, soit 25% de débit de chantier en + minimum sur le semis.

proportionnel a la profondeur de travail aussi :réfléchi

labour en limon 12l/ha a 20cm

par **dgé** Ven 29 Jan 2016 - 18:16

par **mtx28** Ven 29 Jan 2016 - 18:18

102 eme d infanterie a écrit:nous y allons sur les conseils de tof

ah ce tof

par **bidou02** Ven 29 Jan 2016 - 18:19

12L/ha ca veut dire que tu tires une 5 fers à 8 kmh avec un 100 cv ici

au final on est plutot à 170 cv sur 5 fers pour 7-8 kmh... quand ca va bien... 5-6 quand ca penche et que c'est argileux...

par **tof** Ven 29 Jan 2016 - 21:45

102 eme d infanterie a écrit:nous y allons sur les conseils de tof

Oui,vous regarderez votre charrue différemment : rr

par **tof** Mar 2 Fév 2016 - 13:30

102 eme d infanterie a écrit:
mtx28 a écrit:
102 eme d infanterie a écrit:
102 eme d infanterie a écrit:
mtx28 a écrit:formation très interressante d après les gars qui l ont fait
je vais la faire debut février a chartres

je tel lundi si il reste une place

bon pour moi

on a plus qu a faire du blabla car ensemble
on se mp

je t emménes

Alors ?
Heureux ?

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