Que Pensez vous de cette ration pour les VL ?!!

Ca irait mieux avec les valeurs
UF PDI...

laurent a écrit:Ca irait mieux avec les valeurs
UF PDI...

Protéines Digestibles dans l'Intestin (g PDI) combien vous proposez ?

est_ce possible qu'une vache consomme la ration suivante :

- 35 kg d'ensilage de Mais
- 8 kg d'Aliment concentré
- 2 kg Tourteau de Soja
- + foin à volonté

8kg de concentré avec des montbéliardes, elle vont être grasses comme des taupes !

oui il faut y aller mollot avec les montbéliardes car sa devient des thon

baba a écrit:8kg de concentré avec des montbéliardes, elle vont être grasses comme des taupes !

Merci baba mais saches que c'est la ration qu'on m'a conseiller de prévoir pour mon troupeau !! mais je vois que c'est un peu exagéré

oui c'est possible mais la ration sera sans douté déséquilibré en pdi

avant toute chose dis nous ce que tu peux produire chez toi et aussi si c'est possible tout les ans

exemple : le maïs tu peux avoir du bon maïs tout les ans en quantité suffisante

ensuite pour faire une ration il y a beaucoup de parametres a prendre en compte suivant ou tu habite

je vois que tu parle d'ensilage d'herbe : est ce envisageable chez toi

suivant tes réponses on peut te répondre

marmotte

ps: une chose que j'ai appris en veillissant un peu , c'est souvent le plus simple qui marche le mieux

comme Baba :
trop de concentrés !
et tu les donnes comment ? en 2 fois ou via un DAC ?
trop cher ta ration pour des montbéliardes !

8 kg tu vas vers l'acidose .

marmotte a écrit:oui c'est possible mais la ration sera sans douté déséquilibré en pdi

avant toute chose dis nous ce que tu peux produire chez toi et aussi si c'est possible tout les ans

exemple : le maïs tu peux avoir du bon maïs tout les ans en quantité suffisante

ensuite pour faire une ration il y a beaucoup de parametres a prendre en compte suivant ou tu habite

je vois que tu parle d'ensilage d'herbe : est ce envisageable chez toi

suivant tes réponses on peut te répondre

marmotte

ps: une chose que j'ai appris en veillissant un peu , c'est souvent le plus simple qui marche le mieux

pour les trente montbéliardes je prévois de faire 10ha de mais d'ensilage (la productivité dans ma région varie entre 35 et 60 t/ha) pour les tourteaux de soja et aliments concentrés g un fournisseur !

lolo13430 a écrit:oui il faut y aller mollot avec les montbéliardes car sa devient des thon

t'as raison !! elles finiront par devenir des géantes !!

HATTA a écrit:

lolo13430 a écrit:oui il faut y aller mollot avec les montbéliardes car sa devient des thon

t'as raison !! elles finiront par devenir des géantes !!

en france on dit "grasses comme des cochons" mais j'avais peur d'être mal compris

baba a écrit:

HATTA a écrit:

lolo13430 a écrit:oui il faut y aller mollot avec les montbéliardes car sa devient des thon

t'as raison !! elles finiront par devenir des géantes !!

en france on dit "grasses comme des cochons" mais j'avais peur d'être mal compris

Dis moi baba quelle ration me proposes tu ?!

en ajoutant de l'ensilage de luzerne tu serais moins dépendant du cours du soja. les concentrés essaie de les produire toi-même si tu as les surfaces suffisantes. la part des concentrés dans ta ration dépendra de la valeur des tes aliments de base. plus ils sont de qualité moins tu incorpore de concentrés. pour le foin essaie de mettre du foin de luzerne, c'est l'idéal pour la rumination.

baba a écrit:en ajoutant de l'ensilage de luzerne tu serais moins dépendant du cours du soja. les concentrés essaie de les produire toi-même si tu as les surfaces suffisantes. la part des concentrés dans ta ration dépendra de la valeur des tes aliments de base. plus ils sont de qualité moins tu incorpore de concentrés. pour le foin essaie de mettre du foin de luzerne, c'est l'idéal pour la rumination.

comment produire ses propres concentrés et avec quel matos ??
le foin de luzerne je peux le produire sans problème
donc donne moi les "doses" en kg stp

avec un bon mais ensilage tu mets 4 kg de soja en melange pour les plus grosses laitières et basta !!!!
les 8 kg de concentré de production ,laisse les au vendeur

hermine 22 a écrit:avec un bon mais ensilage tu mets 4 kg de soja en melange pour les plus grosses laitières et basta !!!!
les 8 kg de concentré de production ,laisse les au vendeur

ok merci hermine !!

HATTA a écrit:

hermine 22 a écrit:avec un bon mais ensilage tu mets 4 kg de soja en melange pour les plus grosses laitières et basta !!!!
les 8 kg de concentré de production ,laisse les au vendeur

ok merci hermine !!

Il ne faut pas oublier les fibres.

l'idée de baba n'est pas mauvaise en partant sur une base de luzerne,premiére coupe en ensilage,les autres en foin.Tu te passerais de mettre autant de soja.

de la paille broyée en melange pour apporter de la fibre et ce sera nickel !!
mais peut etre qu'il faut davantage de fourrage grossier pour de la montbeliarde !!
dans ce cas de la bonne paille a volonté doit faire l'affaire!!
j'ai été plus de 30 ans sans faire de foin ,en bzh ca finissait en fumier 9 fois sur 10

laurent a écrit:

HATTA a écrit:

hermine 22 a écrit:avec un bon mais ensilage tu mets 4 kg de soja en melange pour les plus grosses laitières et basta !!!!
les 8 kg de concentré de production ,laisse les au vendeur

ok merci hermine !!

Il ne faut pas oublier les fibres.

l'idée de baba n'est pas mauvaise en partant sur une base de luzerne,premiére coupe en ensilage,les autres en foin.Tu te passerais de mettre autant de soja.

merci pour le complément d'info

hermine 22 a écrit:de la paille broyée en melange pour apporter de la fibre et ce sera nickel !!
mais peut etre qu'il faut davantage de fourrage grossier pour de la montbeliarde !!
dans ce cas de la bonne paille a volonté doit faire l'affaire!!
j'ai été plus de 30 ans sans faire de foin ,en bzh ca finissait en fumier 9 fois sur 10

justement avec le climat marocain tu dois pouvoir faire du foin de luzerne de folie 1 à 2 jours de séchage, bottelé de nuit et la dans la mélangeuse et au ratelier tu as la meilleure des fibres. si tu es en sols basique tu peux tenter le coup de mettre du sainfoin.
pour les concentrés fermiers tu fait de l'orge et du triticale tu achètes un aplatisseur à grains et tu as tes concentrés.

+1 l'idéale c'est d'être le plus autonome possible car tu maîtrise au maximum les intrants l'aliment coûtent +++ le sainfoin bonne idée ;) mets des abeilles dessus en début de floraison si tu peux pour elles aussi c'est une bonne ration.

attention , toutes les terres ne supporte pas la luzerne ou en chaulant au maxi !! chez moi , cela passe pas !! alors qu'un 1 km de chez moi ,c'est très bien !!

hermine 22 a écrit:de la paille broyée en melange pour apporter de la fibre et ce sera nickel !!
mais peut etre qu'il faut davantage de fourrage grossier pour de la montbeliarde !!
dans ce cas de la bonne paille a volonté doit faire l'affaire!!
j'ai été plus de 30 ans sans faire de foin ,en bzh ca finissait en fumier 9 fois sur 10

je rejoins ton avis hermine!!! de la paille qui peut faire"tempon" ds le rumen c'est tres efficasse...de la bonne paille rien de telle...et ces dames ont besoins de fibres, donc...

si elles ont besoin de fibre moins d'ensilage et plus de foin qui est assez équilibré comme aliment.

baba a écrit:

hermine 22 a écrit:de la paille broyée en melange pour apporter de la fibre et ce sera nickel !!
mais peut etre qu'il faut davantage de fourrage grossier pour de la montbeliarde !!
dans ce cas de la bonne paille a volonté doit faire l'affaire!!
j'ai été plus de 30 ans sans faire de foin ,en bzh ca finissait en fumier 9 fois sur 10

justement avec le climat marocain tu dois pouvoir faire du foin de luzerne de folie 1 à 2 jours de séchage, bottelé de nuit et la dans la mélangeuse et au ratelier tu as la meilleure des fibres. si tu es en sols basique tu peux tenter le coup de mettre du sainfoin.
pour les concentrés fermiers tu fait de l'orge et du triticale tu achètes un aplatisseur à grains et tu as tes concentrés.

merci baba !! je viens de demander des devis pour les aplatisseur et les broyeurs !

vincentapi10 a écrit:+1 l'idéale c'est d'être le plus autonome possible car tu maîtrise au maximum les intrants l'aliment coûtent +++ le sainfoin bonne idée ;) mets des abeilles dessus en début de floraison si tu peux pour elles aussi c'est une bonne ration.

Pour l'autonomie j'essaye de faire de mon mieux !! dans une vision écolo !!

cocobiq62 a écrit:

hermine 22 a écrit:de la paille broyée en melange pour apporter de la fibre et ce sera nickel !!
mais peut etre qu'il faut davantage de fourrage grossier pour de la montbeliarde !!
dans ce cas de la bonne paille a volonté doit faire l'affaire!!
j'ai été plus de 30 ans sans faire de foin ,en bzh ca finissait en fumier 9 fois sur 10

je rejoins ton avis hermine!!! de la paille qui peut faire"tempon" ds le rumen c'est tres efficasse...de la bonne paille rien de telle...et ces dames ont besoins de fibres, donc...

vincentapi10 a écrit:si elles ont besoin de fibre moins d'ensilage et plus de foin qui est assez équilibré comme aliment.

voila c'est que je cherche à avoir une ration équilibrée pas chère et qui s'inscrit dans un développement du durable !!

cocobiq62 a écrit:

je rejoins ton avis hermine!!! de la paille qui peut faire"tempon" ds le rumen c'est tres efficasse....

et leurs faire bouffer des Tampax ?

ça fait "tampon" aussi !





encore une idée lumineuse de Jacquou !

HATTA a écrit:

vincentapi10 a écrit:si elles ont besoin de fibre moins d'ensilage et plus de foin qui est assez équilibré comme aliment.

voila c'est que je cherche à avoir une ration équilibrée pas chère et qui s'inscrit dans un développement du durable !!

ah ,le durable ,decidement c'est a la mode sur tout les continents !!
ne pas oublier que sera durable ,ce qui sera rentable!!

hermine 22 a écrit:

HATTA a écrit:

vincentapi10 a écrit:si elles ont besoin de fibre moins d'ensilage et plus de foin qui est assez équilibré comme aliment.

voila c'est que je cherche à avoir une ration équilibrée pas chère et qui s'inscrit dans un développement du durable !!

ah ,le durable ,decidement c'est a la mode sur tout les continents !!
ne pas oublier que sera durable ,ce qui sera rentable!!

par contre le new smiley ,il signifie quoi !!
je n'arrive pas a le decoder

hermine 22 a écrit:par contre le new smiley ,il signifie quoi !!
je n'arrive pas a le decoder

c juste une façon de dire que ce n'est pas seulement les français qui sont les seuls écolos au monde et qu'ailleurs les gens le sont aussi !!

Pour ta ration, vérifie quand même ce qu'un peut ingérer une vache. Vérifie aussi, le taux d'amidon et apporte d'autre source d'energie.
7 kg de concentré c'est déjà pas mal, pour les fraiche vélés. Diminue ensuite.
2kg de tourteau de soja, un peu juste, non?

fabritz a écrit:Pour ta ration, vérifie quand même ce qu'un peut ingérer une vache. Vérifie aussi, le taux d'amidon et apporte d'autre source d'energie.
7 kg de concentré c'est déjà pas mal, pour les fraiche vélés. Diminue ensuite.
2kg de tourteau de soja, un peu juste, non?

Pour l'amidon je compte ajouter à la ration des céréales broyées aix fins de l'équilibrer.
Pour les tourteau de Soja je pense que 2 kg suffisent n''est-ce pas ??!!