Couvert végétal

par **alextvt190** Jeu 26 Nov 2009 - 15:16

Rappel du premier message :

Quel est le meilleur couvert végétal pour destruction à l'automne et le meilleur pour destruction au printemps ????

par **Seb 77** Mar 9 Fév 2010 - 7:23

melchior59 a écrit:bonsoir seb77 tuvas mettre tes feverolles ensemis direct ,tcsou labour?

En TCS, j'ai passé le chisel mi-novembre sur le couvert (en essayant de ne pas aller trop creux 7-8 cm environ à la pointe du soc), peut être un coup de vibro léger pour ouvrir puis semis au combiné rotative + Maxidrill. Couvert végétal - Page 3 Icon_wink

par Invité Mar 9 Fév 2010 - 17:42

bidou02 a écrit:devant pois j'éviterai qd meme une légumineuse : aphano

devant feveroles on peut faire ce qu'on veut j'ai l'impression...on vide le semoir avec ce qu'il reste

surtout anthracnose de tiges et parfois aphano, dans les rotations à légumineuses on va réduire la part de légumineuse commence à avoir des sushi

par **pit59** Jeu 11 Fév 2010 - 12:04

donc il vaut mieux eviter les legumineuses en couvert mais utiliser les legumineuses en culture comme couvert!

par **Tof 71** Ven 19 Fév 2010 - 12:11

y'en a t'il parmi vous qui vendent des semences d'avoine brésillienne,vesce ou phacelie
sinon ou peut'on en trouver a prix raisonnable Couvert végétal - Page 3 109800

par **BV-Fan** Ven 19 Fév 2010 - 12:51

pour l'instant j'ai connaissance que d'un seul tarif, 5.8/kg pour de la phacelie

par Invité Ven 19 Fév 2010 - 13:00

Benagri a écrit:pour l'instant j'ai connaissance que d'un seul tarif, 5.8/kg pour de la phacelie

J'ai moins cher...

Par contre en vesce et avoine je suis preneur ;)

par **BV-Fan** Ven 19 Fév 2010 - 13:03

Chamb a écrit:
Benagri a écrit:pour l'instant j'ai connaissance que d'un seul tarif, 5.8/kg pour de la phacelie

J'ai moins cher...

Par contre en vesce et avoine je suis preneur

j'ai pas encore de tarifs vesce et avoine, l'année derniere certains vendés des melanges tout fait comme avoine-phacélie et avoine-vesce, pour cette derniere si mon contrat tiens toujours avec pato je suis servis Couvert végétal - Page 3 Icon_lol

par **Seb 77** Ven 19 Fév 2010 - 13:08

Oui c'est encore cher, le mieux que j'ai pour l'instant, 6.10 € le kg de phacélie... Couvert végétal - Page 3 266664

par **bidou02** Ven 19 Fév 2010 - 13:34

les mélanges tout fait sont à fuir : pas assez grammés / ha, variétés de merde ... hors de prix pour ce qu'ils apportent / ha ! Evil or Very Mad

par Invité Ven 19 Fév 2010 - 16:18

Seb 77 a écrit:Oui c'est encore cher, le mieux que j'ai pour l'instant, 6.10 € le kg de phacélie...

4€ chez negoce du coin, commandé il y a une quinzaine de jour pendant semaine promo

par **farmer6060** Ven 19 Fév 2010 - 16:38

anthony79 a écrit:
Seb 77 a écrit:Oui c'est encore cher, le mieux que j'ai pour l'instant, 6.10 € le kg de phacélie...

4€ chez agrileader, commandé il y a une quinzaine de jour pendant semaine promo

PAS DE NOMS...

par **BV-Fan** Ven 19 Fév 2010 - 16:45

farmer6060 a écrit:
anthony79 a écrit:
Seb 77 a écrit:Oui c'est encore cher, le mieux que j'ai pour l'instant, 6.10 € le kg de phacélie...

4€ chez agrileader, commandé il y a une quinzaine de jour pendant semaine promo

PAS DE NOMS...

comme dans le SAV des emissions: "j'aimerais pas étre à ta place, tu vas avoir de gros soucis...." Couvert végétal - Page 3 459143

par **bidou02** Ven 19 Fév 2010 - 17:05

si c'est des tarifs public type publicité je ne vois pas ce qui pose soucis ;)

pour les prix au kg, demandez bien si c'est graine nue ou enrobée... le PMG varie d'1/3 !

par **Tof 71** Ven 19 Fév 2010 - 19:43

en tarif pour l'avoine j'ai 1,45/KG et 1,70/KG pour la vesce

par Invité Ven 19 Fév 2010 - 19:43

Tof 71 a écrit:en tarif pour l'avoine j'ai 1,45/KG et 1,70/KG pour la vesce

Chez qui ?

par **Tof 71** Ven 19 Fév 2010 - 19:47

coop de chez moi

par marjo 44 Ven 19 Fév 2010 - 20:51

J' ai de la vesce de printemps fermière trié ,varieté Caroline,environ 450 kgs.

par desmoseb Sam 20 Fév 2010 - 7:58

Il me reste de la dispo en semence de ferme d'avoine diploïde et vesce velue.
Me contacter pour plus de précisions. Mais les prix sont très concurentiels Couvert végétal - Page 3 279975

par **Seb 77** Sam 20 Fév 2010 - 9:59

anthony79 a écrit:

4€ chez agrileader, commandé il y a une quinzaine de jour pendant semaine promo

Merci Anthony Couvert végétal - Page 3 271495

je vais voir si ça tient toujours...

par Invité Sam 20 Fév 2010 - 12:01

bidou02 a écrit:si c'est des tarifs public type publicité je ne vois pas ce qui pose soucis ;)

pour les prix au kg, demandez bien si c'est graine nue ou enrobée... le PMG varie d'1/3 !

non c'est de la normale
il m'a proposé de l'enrobé, mais plus cher,
au fait il y a un avantage a enrober ?

par **bidou02** Sam 20 Fév 2010 - 12:09

un peu en conditions sèches mais comme le PMG est + important, l'un dans l'autre...

par **Tof 71** Sam 20 Fév 2010 - 19:56

c'est quoi la différence entre la vesce velue et l'autre

par **vhv** Sam 20 Fév 2010 - 19:58

Tof 71 a écrit:c'est quoi la différence entre la vesce velue et l'autre

les poils

par **Tof 71** Sam 20 Fév 2010 - 20:32

et c'est tout

par **bidou02** Sam 20 Fév 2010 - 20:41

il y a velue et velue... j'en ai testé 2 variétés, et des résultats diamétralement différents !

la 1ere, celle de desmoseb (plutot type sauvage que velue), très longue à démarrer mais ensuite sur la fin de saison un vrai liseron qui n'arrete pas de pousser et étouffe tout !

la 2nde, celle des mélanges jouffray de la campagne antéprécédente, pas du tout vigoureuse, peu couvrante, et pas sensible au glypho, une très grosse déception !

au final je ne pense pas que ca apporte un gros + comparé aux vesces communes les + vigoureuses... :réfléchi

Très compliqué à produire en graine.

par **Tof 71** Sam 20 Fév 2010 - 20:46

enfin une réponse sérieuse

par marjo 44 Lun 22 Fév 2010 - 20:12

Tof 71 as tu reçu mon MP

par **Tof 71** Lun 22 Fév 2010 - 20:27

oui je tappelle dans la semaine

par **pit59** Ven 18 Juin 2010 - 19:09

bidou02 a écrit:il y a velue et velue... j'en ai testé 2 variétés, et des résultats diamétralement différents !

la 1ere, celle de desmoseb (plutot type sauvage que velue), très longue à démarrer mais ensuite sur la fin de saison un vrai liseron qui n'arrete pas de pousser et étouffe tout !

la 2nde, celle des mélanges jouffray de la campagne antéprécédente, pas du tout vigoureuse, peu couvrante, et pas sensible au glypho, une très grosse déception !

au final je ne pense pas que ca apporte un gros + comparé aux vesces communes les + vigoureuses...
la mienne est rectifiée! on me repond sensibilite à la sulfo sur blé 0.220 ; semis du 3-09-2009 ; intervention le 30 mars sur le blé, possible ou autre chose??

Très compliqué à produire en graine.

par **bidou02** Ven 18 Juin 2010 - 19:20

oui pit ?

par **farmer6060** Mer 14 Juil 2010 - 7:34

Voici mes prévisions de couvert pour cette année: Doses aprés remarques

Avant O Ptps:
Vesce phacélie moutarde 15/3/5 kg/ha 15/3/2

Avant Pois Ptps:
Avoine phacélie 20/3 kg/ha

Avant betteraves:
Avoine vesce moutarde 15/5/5 kg/ha 15/5/2

Implantation en un passage SD 300 sur Chaumes dés que possible implantation à +/-1 cm
Destruction Simba X'press entre 60 et 90 jours aprés semis suivant végétation+ glypho adjuvé au avant semi de ptps si besoin.

Qu'en pensez-vous? Quelles améliorations possibles?

par **Seb 77** Mer 14 Juil 2010 - 8:03

Je pense que 5 kg de moutarde c'est trop dans tes mélanges, tu ne vas voir que ça. C'est quasiment la dose qu'on met en pur. Je pense qu'il faut limiter à 2-2.5 la moutarde.

par **farmer6060** Mer 14 Juil 2010 - 8:26

Merci pour la remarque, je fais une mise à jour...

par **moulinos** Mer 14 Juil 2010 - 8:29

farmer6060 a écrit:Voici mes prévisions de couvert pour cette année: Doses aprés remarques

Avant O Ptps:
Vesce phacélie moutarde 15/3/5 kg/ha 15/3/2

Avant Pois Ptps:
Avoine phacélie 20/3 kg/ha

Avant betteraves:
Avoine vesce moutarde 15/5/5 kg/ha 15/5/2

Implantation SD 300 sur Chaumes dés que possible
Destruction Simba X'press entre 60 et 90 jours aprés semis suivant végétation+ glypho adjuvé au avant semi de ptps si besoin.

Qu'en pensez-vous? Quelles améliorations possibles?

tu mets du tournesol dans ta rotation ??

par **farmer6060** Mer 14 Juil 2010 - 8:36

Non je n'en fais pas pour l'instant pourquoi?

par **moulinos** Mer 14 Juil 2010 - 8:40

farmer6060 a écrit:Non je n'en fais pas pour l'instant pourquoi?

c 'est une plante qui peut pieger autant de N que la moutarde ((a ce qu on m a dit ))et qui est repulsive limaces
qui peut confirmer???

par **farmer6060** Mer 14 Juil 2010 - 8:42

Ca parrait bien donc à ajouter quel dose?
5kg partout?

Ca va passer en mélange de graine dans le SD?

par **moulinos** Mer 14 Juil 2010 - 8:47

farmer6060 a écrit:Ca parrait bien donc à ajouter quel dose?
5kg partout?

Ca va passer en mélange de graine dans le SD?

on m a dit 10
SD ;;je sais pas

par **farmer6060** Mer 14 Juil 2010 - 9:18

Voici mes prévisions de couvert pour cette année: Doses/Modifications aprés remarques

Avant O Ptps:
Vesce phacélie moutarde tournesol 15/3/5 kg/ha 15/3/2/7
Avant Pois Ptps:
Avoine phacélie tournesol 20/3 kg/ha 20/3/5

Avant betteraves:
Avoine vesce moutarde tournesol 15/5/5 kg/ha 15/5/2/7

Implantation en un passage SD 300 sur Chaumes dés que possible implantation à +/-1 cm
Destruction Simba X'press entre 60 et 90 jours aprés semis suivant végétation+ glypho adjuvé au avant semi de ptps si besoin.

Qu'en pensez-vous? Quelles améliorations possibles?

par Invité Mer 14 Juil 2010 - 9:30

détruit pas trop tot ...

tournesol tournesol : fait gaffe a ton retour sur colza et plante relais pour les maladies ...

T'as pas des feveroles sinon défois, ca pivote bien aussi ;)

En avoine t'es un peu claire, je tape plutot les 70-80kg + 100kg de feveroles avant BS et 1 kg de moutarde 2 kg de phacelie.

Surtout j'aurai dit détruit pas trop tot, 15 janvier sur le gel tu chisel ou rouleau ou simba.

Et glypho au degel si c'est sale ...

par **Seb 77** Mer 14 Juil 2010 - 9:41

moulinos a écrit:
farmer6060 a écrit:Non je n'en fais pas pour l'instant pourquoi?
c 'est une plante qui peut pieger autant de N que la moutarde ((a ce qu on m a dit ))et qui est repulsive limaces
qui peut confirmer???

Piégeage d'azote oui mais répulsif limaces non, c'est même plutôt appètent, mais en été ça passe mieux qu'un semis de tournesol au printemps.

par **moulinos** Mer 14 Juil 2010 - 10:20

Seb 77 a écrit:
moulinos a écrit:
farmer6060 a écrit:Non je n'en fais pas pour l'instant pourquoi?
c 'est une plante qui peut pieger autant de N que la moutarde ((a ce qu on m a dit ))et qui est repulsive limaces
qui peut confirmer???

Piégeage d'azote oui mais répulsif limaces non, c'est même plutôt appètent, mais en été ça passe mieux qu'un semis de tournesol au printemps.

par **PatogaZ** Mer 14 Juil 2010 - 10:29

si quelqu'un veut du mélange "vesce avoine pois fourrager", on en aura quand ce sera battu

par **bidou02** Mer 14 Juil 2010 - 10:35

t'a fait du pois fourrager ??? t'en dis quoi ? ;)

par **tekila** Mer 14 Juil 2010 - 10:52

PatogaZ a écrit:si quelqu'un veut du mélange "vesce avoine pois fourrager", on en aura quand ce sera battu

ben oui ,pourquoi pas...si c est possible ,faut que je vois pour les quantites...

j ai un peu de moutarde (recoltée en sept 2009)
et des feverolles (semences fermieres excedent de semis 2010 )

pour le mais,il parait que la moutarde n est pas le mieux ,l an passe ,on a mis un peu d avoine (achetéé chez un voisin qui en produit pour des chevaux)
je voudrais bien essayer des legumineuses ,est ce que l on y gagne en azote? sachant que l on mets du fumier ou du lisier apres la moisson...

par **PatogaZ** Mer 14 Juil 2010 - 10:53

légumineuses = gros plus en azote

j' aurai aussi de l' avoine noire , elle est presque mûre

par **BV-Fan** Mer 14 Juil 2010 - 11:14

PatogaZ a écrit:légumineuses = gros plus en azote

j' aurai aussi de l' avoine noire , elle est presque mûre

salut pato, l'accord de cet hiver tient toujours???????????

par **bidou02** Mer 14 Juil 2010 - 11:21

tekila a écrit:
PatogaZ a écrit:si quelqu'un veut du mélange "vesce avoine pois fourrager", on en aura quand ce sera battu

ben oui ,pourquoi pas...si c est possible ,faut que je vois pour les quantites...

j ai un peu de moutarde (recoltée en sept 2009)
et des feverolles (semences fermieres excedent de semis 2010 )

pour le mais,il parait que la moutarde n est pas le mieux ,l an passe ,on a mis un peu d avoine (achetéé chez un voisin qui en produit pour des chevaux)
je voudrais bien essayer des legumineuses ,est ce que l on y gagne en azote? sachant que l on mets du fumier ou du lisier apres la moisson...

ATTENTION
========

Certaines directives nO3 departementales interdisent les leg. si organique épandu avant (on peut l'épandre ap par contre qqfois ... )

PATO, comment as tu trouvé tes pois fourrager au niveau vigueur / couverture ?

par **farmer6060** Mer 14 Juil 2010 - 11:26

charolais60 a écrit:détruit pas trop tot ...

tournesol tournesol : fait gaffe a ton retour sur colza et plante relais pour les maladies ...

T'as pas des feveroles sinon défois, ca pivote bien aussi ;)

En avoine t'es un peu claire, je tape plutot les 70-80kg + 100kg de feveroles avant BS et 1 kg de moutarde 2 kg de phacelie.

Surtout j'aurai dit détruit pas trop tot, 15 janvier sur le gel tu chisel ou rouleau ou simba.

Et glypho au degel si c'est sale ...

Je vire le tournesol alors...
La féverolle ne m'enchante pas, j'ai un peut peur que dans le SD cà ai du mal à passer... Trop d'écart entre la taille des graines de féverolle et phacélie.

par **bidou02** Mer 14 Juil 2010 - 11:29

Laisse le tournesol, il sera claqué au 1er gel, c'est rare de transmettre du scléro avec un cycle aussi court. Reste très intéressant pour apporter de la couverture précoce ;)

La féverolle en TCS ca va bien : centrifuge 1q/ha et zoup on enfouit avec le combiné ou le déchaumeur à 3-4 cm ;)

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