désherbage blé

par **bap** Lun 14 Nov 2011, 08:38

Rappel du premier message :

bonjour, dans mes blé 3 feuilles

adventices entre 2 et 6 feuilles(grosse pression) rumex+veroniques+mourons+morelles+raygrass ou vulpin+paturin
+geranium qui sont bien dévelloppé( car échappé à mon glypho)
voila ça fait déja une bonne liste Laughing

mon technico me dit de faire un racinaire en plus de antidicot+antigram ,vois pas trop l'intéret:99:

en antidicot je serais parti sur allié+starane mais antigraminé je sais pas trop :réfléchi

et surtout les dosages de tout ça :réfléchi

tout ça en sbv(epsotop+TA+actirob+heliosol)
enfin héliosol plus pour longtemps : rale

par **BV-Fan** Sam 17 Mar 2012, 08:23

j'y pensé plus à l'utech, N-1 j'en avais parlé avec bidou, en fongi avec l'utech c'etait la cata, à chaque fois il m'en manqué.....
prochain coup je ferais X1.2 au moins je serais tranquille....ras le bol de reremplir à 3h du matin pour 3ha

par **bidou02** Sam 17 Mar 2012, 08:26

agritof a écrit:
pinocio a écrit:
nicodu60 a écrit:bonjour
Combien de temps faut il attendre entre un desherbage (atlantis à 0.2) et apres un apport de solution azotée? et entre un apport et apres un desherbage?
merci
4/5 jours en temps normal, plus (7/8) si grosses amplitudes thermiques. (c'est valable dans les deux sens).

Désolé de réintervenir mais ok pour laisser un délai dans le sens azote puis désherbage (les grillures de l'azote peuvent augmenter la phytotixicité) mais dans le sens désherbage puis azote, où est le risque? En 24h, les désherbants sont absorbés à 100%.

un passage d'N liquide provoque un stress aux plantes, blé comme adventices, ce qui peut conduire à perdre qq % d'efficacité (notion du traitement avec "plantes poussantes" => pas de stress pdt la période de migration des molécules)
ca serait pareil pour un coup de roule d'ailleur !

par **bidou02** Sam 17 Mar 2012, 08:28

BV-Fan a écrit:j'y pensé plus à l'utech, N-1 j'en avais parlé avec bidou, en fongi avec l'utech c'etait la cata, à chaque fois il m'en manqué.....
prochain coup je ferais X1.2 au moins je serais tranquille....ras le bol de reremplir à 3h du matin pour 3ha

J'ai l'impression qu'il faudrait tromper la régulation en appliquant un coefficient du genre 1 + % de poudre incorporées (1 + 3% poudre = 1.03)

par **sibalo** Sam 17 Mar 2012, 08:31

C'est vrai qu'avec l'UTECH sur PDT je me suis fait avoir une paire de fois au debut aprés j'ai chargé plus d'eau : grr

par **BV-Fan** Sam 17 Mar 2012, 08:32

bidou02 a écrit:
BV-Fan a écrit:j'y pensé plus à l'utech, N-1 j'en avais parlé avec bidou, en fongi avec l'utech c'etait la cata, à chaque fois il m'en manqué.....
prochain coup je ferais X1.2 au moins je serais tranquille....ras le bol de reremplir à 3h du matin pour 3ha

J'ai l'impression qu'il faudrait tromper la régulation en appliquant un coefficient du genre 1 + % de poudre incorporées (1 + 3% poudre = 1.03)

tu veux dire mettre un coeff comme à l'azote liquide...c'est possible de modifier dans l'ordi ca c'est sur, aprés faut voir s'il faut faire comme à l'azote, c'est dire, appuyer sur la touche azote du boitier pour qu'il prenne en compte le coeff :réfléchi

par **bidou02** Sam 17 Mar 2012, 08:40

tu mets 57L/ha au lieu de 60 par exemple, alors que tu charges 60

par **benes** Sam 17 Mar 2012, 08:42

bidou02 a écrit:tu mets 57L/ha au lieu de 60 par exemple, alors que tu charges 60

bidou je t'ai mis un mp

par Invité Sam 17 Mar 2012, 14:36

bidou02 a écrit:
agritof a écrit:
pinocio a écrit:
nicodu60 a écrit:bonjour
Combien de temps faut il attendre entre un desherbage (atlantis à 0.2) et apres un apport de solution azotée? et entre un apport et apres un desherbage?
merci
4/5 jours en temps normal, plus (7/8) si grosses amplitudes thermiques. (c'est valable dans les deux sens).

Désolé de réintervenir mais ok pour laisser un délai dans le sens azote puis désherbage (les grillures de l'azote peuvent augmenter la phytotixicité) mais dans le sens désherbage puis azote, où est le risque? En 24h, les désherbants sont absorbés à 100%.

un passage d'N liquide provoque un stress aux plantes, blé comme adventices, ce qui peut conduire à perdre qq % d'efficacité (notion du traitement avec "plantes poussantes" => pas de stress pdt la période de migration des molécules)
ca serait pareil pour un coup de roule d'ailleur !

Je n'ai pas trop compris. Pour toi, le problème est le même dans les 2 sens?

La perte d'efficacité, tu l'as de toute façon, une fois que tu mets de l'azote sur des adventices non désherbées... En faisant désherbage puis azote à 48h, tu as laissé le temps que le désherbant ait le temps d'agir puis tu peux risquer une brulure. Dans le sens inverse, c'est plus délicat. Après tout dépend aussi des désherbants en jeu et des doses à détoxifier.

Je l'ai fait dans les 2 sens cette semaine, je vous dirais si je vois quelque chose...

par **speedy1** Sam 17 Mar 2012, 14:58

fait de l atlantis a 200 gr le 01 03 et puis comme il annonçait de la pluie pas longtemps apres j ai fait mon premier apport d engrais liquide le lendemain du traitment, aujourdhui ,les temoins sont trés vert par rapport au traité !! les temp ératures ont été douce pdt 4 jr apres traitement puis gel assez marqué le matin pdt trois jour .ds les croisements c bien marqué , es ce que ce genre de symptome entam le rdt ???

par **vulpin** Sam 17 Mar 2012, 17:27

speedy1 a écrit:fait de l atlantis a 200 gr le 01 03 et puis comme il annonçait de la pluie pas longtemps apres j ai fait mon premier apport d engrais liquide le lendemain du traitment, aujourdhui ,les temoins sont trés vert par rapport au traité !! les temp ératures ont été douce pdt 4 jr apres traitement puis gel assez marqué le matin pdt trois jour .ds les croisements c bien marqué , es ce que ce genre de symptome entam le rdt ???

en principe non, quelque jours de temps doux et il n'y paraîtra plus.j'ai un voisin qui désherbe le matin et qui fait de la SA 39 l’après midi et tout les ans il fait les trois chiffres ,au moins. : rr

par Invité Sam 17 Mar 2012, 17:49

Tout dépend du climat ambiant. Si même température et même hygro au cours du jour comme de la nuit, je ne vois pas de soucis. Mais c'est plutôt rare d'avoir ce genre de climat !

par **tof** Sam 17 Mar 2012, 18:11

amDBs9 a écrit:Tout dépend du climat ambiant. Si même température et même hygro au cours du jour comme de la nuit, je ne vois pas de soucis. Mais c'est plutôt rare d'avoir ce genre de climat !

En Malaisie ?

par Invité Sam 17 Mar 2012, 21:03

Oui, dans ce genre de pays à climat tropical ! : rr

par **bidou02** Mar 20 Mar 2012, 07:27

1ers signe d'efficacité des herbis à seulement T+5j, les cultures ne marquent pas trop pour le moment, touchons du bois (sinon ca va en finir + d'1 parcelle !!!)

Le mini-ptgmix répond bien aussi, mais faut vraiment etre pil poil à redressement pour bien le voir, et en fonction des variétés c'est +/- "visuel" : ici sur Glasgow, très clair, mais qui le matérialise bien (on a l'impression qu'on vient de passer un coup de roule) :

désherbage blé - Page 5 Dscf8546m

vu de travers c'est + net :
désherbage blé - Page 5 Dscf8549a

Pas laissé de témoin (mégatouille inside) ; l'essai fait 80 ha : ha

par **Seb 77** Mar 20 Mar 2012, 07:46

Ce que j'ai désherbé il y a 9 j avec atlantis 0.15 + starter 0.1 + SBV a 37 L/ha a bien tassé les blés, les adventices aussi heureusement jaunissent bien.

par **christop** Mar 20 Mar 2012, 07:50

2 petite questions
- lexus xpe, et allié express ont peu mettre un peu d' huile?
- Quasar et octogon + touille on peu baisser la dose jusqu' à combien :réfléchi

par Invité Mar 20 Mar 2012, 08:12

christop a écrit:2 petite questions
- lexus xpe, et allié express ont peu mettre un peu d' huile?
- Quasar et octogon + touille on peu baisser la dose jusqu' à combien

Pas d'huile avec la carfentrazone (allié)

par **BV-Fan** Mar 20 Mar 2012, 08:17

je pense faire cette nuit 80g atlantis 80g droïd 0.02 primus : victoire

par **PatogaZ** Mar 20 Mar 2012, 08:21

bidou02 a écrit:1ers signe d'efficacité des herbis à seulement T+5j, les cultures ne marquent pas trop pour le moment, touchons du bois (sinon ca va en finir + d'1 parcelle !!!)

Le mini-ptgmix répond bien aussi, mais faut vraiment etre pil poil à redressement pour bien le voir, et en fonction des variétés c'est +/- "visuel" : ici sur Glasgow, très clair, mais qui le matérialise bien (on a l'impression qu'on vient de passer un coup de roule) :

vu de travers c'est + net :

Pas laissé de témoin (mégatouille inside) ; l'essai fait 80 ha

yesss on voit bien sur la dernière le port écrasé typique de la potion , j' espère que vous retrouverez assez de pieds pour sauver la campagne

par **pit59** Mar 20 Mar 2012, 14:18

Seb 77 a écrit:Ce que j'ai désherbé il y a 9 j avec atlantis 0.15 + starter 0.1 + SBV a 37 L/ha a bien tassé les blés, les adventices aussi heureusement jaunissent bien.

0.1 de sarter sur gaillet developpé ça le fait ? je l'espère :réfléchi

par **Bart37** Mar 20 Mar 2012, 14:26

pit59 a écrit:
Seb 77 a écrit:Ce que j'ai désherbé il y a 9 j avec atlantis 0.15 + starter 0.1 + SBV a 37 L/ha a bien tassé les blés, les adventices aussi heureusement jaunissent bien.
0.1 de sarter sur gaillet developpé ça le fait ? je l'espère

Ça donne ça à J+11 -> désherbage blé - Page 5 Dsc02010

PS : n'hésitez pas à agrandir la photo pour voir la tronche actuelle des gaillets qui formaient un tapis avant le tt.

par **LD24** Mar 20 Mar 2012, 15:09

j'ai des dicots style gaillets+ coquelicots+matricaires, et j'ai du quattro II en stock. Pensez-vous qu'il soit possible de détruire le gaillet? (ps: j'ai un litre de starane de reste). Merci

par **pit59** Mar 20 Mar 2012, 16:35

Bart37 a écrit:
pit59 a écrit:
Seb 77 a écrit:Ce que j'ai désherbé il y a 9 j avec atlantis 0.15 + starter 0.1 + SBV a 37 L/ha a bien tassé les blés, les adventices aussi heureusement jaunissent bien.
0.1 de sarter sur gaillet developpé ça le fait ? je l'espère

Ça donne ça à J+11 ->

PS : n'hésitez pas à agrandir la photo pour voir la tronche actuelle des gaillets qui formaient un tapis avant le tt.

Merci bart! je suis à j+5 et mes gaillets semblent plus developpés

par **Bart37** Mar 20 Mar 2012, 17:38

Pit : je te remets la même photo mais sous un format qui s'agrandit mieux.

Ces gaillets faisaient entre 5 et 8 cm au moment du traitement.

par **bidou02** Mar 20 Mar 2012, 20:39

@ PATO : on est entre 160 et 200 p/m² dans cette parcelle, mais de beaux pieds entre 2 et 4 talles, donc le potentiel est encore là

+ de soucis avec des champs à 100 -120 pied à moitié crevards, entre 1 et 2 talles max et ca a pas l'air de réagir positivement ni à l'azote, ni à autre chose... certaines parcelles vont encore se faire retourner dans les prochains jours...

Bp de coins "bic et bouc" où il n'est pas facile de trancher... 1/3 pourri, 1/3 moyen, 1/3 pas mal........

par **PatogaZ** Mar 20 Mar 2012, 20:42

bidou02 a écrit:@ PATO : on est entre 160 et 200 p/m² dans cette parcelle, mais de beaux pieds entre 2 et 4 talles, donc le potentiel est encore là

+ de soucis avec des champs à 100 -120 pied à moitié crevards, entre 1 et 2 talles max et ca a pas l'air de réagir positivement ni à l'azote, ni à autre chose... certaines parcelles vont encore se faire retourner dans les prochains jours...

Bp de coins "bic et bouc" où il n'est pas facile de trancher... 1/3 pourri, 1/3 moyen, 1/3 pas mal........

je vois que ça ne s' améliore pas , j' ai ressemé un peu il y a 8 jours et là ce soir j' ai été croskiller celui qui avait encore l' air pas mal il y 8 jours et je vois qu'il continue d' en partir
je crois qu'il ne faut pas trop mégoter , le gel a fait salement mal , si c' est à moitié , il faut mettre le pied dedans , ça va crever jusqu'à la récolte

par **bidou02** Mar 20 Mar 2012, 20:52

Là où les plateaux de tallage sont bien blancs, ca a la peche : nouvelles racines, nouvelles tales, on y croit quand meme (200 pieds x 3 talles, on est bon ; enfin bon va falloir jouer serrer pour les garder ces talles là vu le temps annoncé... à postériori, on aurait balancé 240u d'azote en 2 fois, on serait largement mieux, au lieu de démarrer à 50......

Là où ca veut pas y'aller par contre, dès qu'on compte, on est vite en dessous des 150 pieds... souvent, ca va gicler...

le problème c'est les parcelles bic et bouc ! là pour se décider, ca dépend du sens de vision, du soleil, du jour, du nombre de lexomil pris ce jour là .....................

par **pit59** Mar 20 Mar 2012, 21:07

Bart37 a écrit:Pit : je te remets la même photo mais sous un format qui s'agrandit mieux.
Ces gaillets faisaient entre 5 et 8 cm au moment du traitement.

les miens 10 et 15 cm, un petit tour cet après midi ;ils sont moins fiers ! : victoire

par **leponge** Mar 20 Mar 2012, 21:12

bidou02 a écrit:Là où les plateaux de tallage sont bien blancs, ca a la peche : nouvelles racines, nouvelles tales, on y croit quand meme (200 pieds x 3 talles, on est bon ; enfin bon va falloir jouer serrer pour les garder ces talles là vu le temps annoncé... à postériori, on aurait balancé 240u d'azote en 2 fois, on serait largement mieux, au lieu de démarrer à 50......

Là où ca veut pas y'aller par contre, dès qu'on compte, on est vite en dessous des 150 pieds... souvent, ca va gicler...

le problème c'est les parcelles bic et bouc ! là pour se décider, ca dépend du sens de vision, du soleil, du jour, du nombre de lexomil pris ce jour là .....................

comme toi Bidou, le matin je retourne tout et le soir en soleil rasant je laisse
je suis tous les jours dans les parcelles problematiques, j'etais meme cette am dans une parcelle d'expert avec le canadien mais j'ai pas attaqué, d'une ça va faire du mauvais boulot (si c'est pour ressemer et que ça fasse 40 qx c'est pas la peine) et de deux c'est tres heterogene, des endroits je compte 150 tiges et 100 metres apres il y en a 400
pour ton glasgow il est sauvé on voit qu'il en veut et qu'il n'a pas fini son tallage, par contre où il etait plus avançé, ça fait des grands sifflets a epi 1 cm et ça ne se refera plus

par **bidou02** Mar 20 Mar 2012, 21:22

Le pire c'est là où y'a des dégats de souris en + du gel, alors là, pour estimer le potentiel, woualou.........

par **Seb 77** Mar 20 Mar 2012, 21:23

pit59 a écrit:
Seb 77 a écrit:Ce que j'ai désherbé il y a 9 j avec atlantis 0.15 + starter 0.1 + SBV a 37 L/ha a bien tassé les blés, les adventices aussi heureusement jaunissent bien.
0.1 de sarter sur gaillet developpé ça le fait ? je l'espère

Je suis confiant aussi pour l'efficacité, par contre le blé dérouille, surtout alixan et bermude qui ne sont déjà pas flamboyants alors qu'ils semblaient quand même bien repartis. Je vais peut-être regretter de les avoirs désherbés si il faut resemer. :réfléchi

par **pit59** Mar 20 Mar 2012, 22:25

Seb 77 a écrit:
pit59 a écrit:
Seb 77 a écrit:Ce que j'ai désherbé il y a 9 j avec atlantis 0.15 + starter 0.1 + SBV a 37 L/ha a bien tassé les blés, les adventices aussi heureusement jaunissent bien.
0.1 de sarter sur gaillet developpé ça le fait ? je l'espère

Je suis confiant aussi pour l'efficacité, par contre le blé dérouille, surtout alixan et bermude qui ne sont déjà pas flamboyants alors qu'ils semblaient quand même bien repartis. Je vais peut-être regretter de les avoirs désherbés si il faut resemer.

le regret est de n'avoir jamais fait !

par **sylvain** Lun 26 Mar 2012, 08:50

J'ai un reste de u46d (2.4d) que je voudrai associer avec de starane
stade dicot (plantule) quel dose pour le 2.4d et dois je mètre de l'huil
et le starane
merci

par **marcel** Lun 26 Mar 2012, 13:12

vaut mieux attendre que le blé soit à 1 ou 2 noeuds pour ces applications. Starane 0.3 L et 2.4D 0.8 L (dosé à 400 g/L) feront du bon boulot sur gaillet, rumex, chardon et autres... sans huile pour moi.

par **pit59** Lun 26 Mar 2012, 13:40

2.4 d et fluroxypir, c'est la t° !

par **sylvain** Lun 26 Mar 2012, 13:49

merci
je vais effectivement attendre car j'ai encore de nouvel levée

par **jejeonthenet** Lun 26 Mar 2012, 20:01

J'ai du pragma ou harmony extra a faire en anti dicots dans les champs : vero, coquelicot, gaillet, CHARDONS, un peu de matricaire.

Au vue de la météo, serait il pas mieux de sortir un bon vieux bofix a 2 ou 3 L ?

par **V51** Mar 27 Mar 2012, 07:49

jejeonthenet a écrit:J'ai du pragma ou harmony extra a faire en anti dicots dans les champs : vero, coquelicot, gaillet, CHARDONS, un peu de matricaire.

Au vue de la météo, serait il pas mieux de sortir un bon vieux bofix a 2 ou 3 L ?

BOFIX => Il faut intervenir en conditions optimales : stade 1 noeud et temps poussant (faible amplitude thermique avec t° moyenne > 12°C).

par **sibalo** Mar 27 Mar 2012, 07:55

jejeonthenet a écrit:J'ai du pragma ou harmony extra a faire en anti dicots dans les champs : vero, coquelicot, gaillet, CHARDONS, un peu de matricaire.

Au vue de la météo, serait il pas mieux de sortir un bon vieux bofix a 2 ou 3 L ?

J'ai fait ca l'année derniere a cette epoque avec les memes conditions climatique RAS

par **bidou02** Mar 27 Mar 2012, 13:15

Bofix pas génial sur véro (souvent trop dvlpé) mais au pire pas moins bon qu'un Brennus ou un Arbalète.
Pk pas je dirai

j'ai bp de gars qui vont passer leur Bofix en fin de semaine si ca rechauffe à 20°

par **zarouf** Mar 27 Mar 2012, 13:26

Seb 77 a écrit:
pit59 a écrit:
Seb 77 a écrit:Ce que j'ai désherbé il y a 9 j avec atlantis 0.15 + starter 0.1 + SBV a 37 L/ha a bien tassé les blés, les adventices aussi heureusement jaunissent bien.
0.1 de sarter sur gaillet developpé ça le fait ? je l'espère

Je suis confiant aussi pour l'efficacité, par contre le blé dérouille, surtout alixan et bermude qui ne sont déjà pas flamboyants alors qu'ils semblaient quand même bien repartis. Je vais peut-être regretter de les avoirs désherbés si il faut resemer.

ça marque dur ,l'Archipel

par **jejeonthenet** Mar 27 Mar 2012, 20:12

Je suis reste pragma ou harmony extra, ils annoncent un peu d'eau sur météo France pour samedi chez nous (faut y croire) de plus la sbv annonce se soit les premières traces de septo. Feriez vous pragma + sbv + fongi + regul ? Ou il est encore trop tot

par **pit59** Mar 27 Mar 2012, 20:50

zarouf a écrit:
Seb 77 a écrit:
pit59 a écrit:
Seb 77 a écrit:Ce que j'ai désherbé il y a 9 j avec atlantis 0.15 + starter 0.1 + SBV a 37 L/ha a bien tassé les blés, les adventices aussi heureusement jaunissent bien.
0.1 de sarter sur gaillet developpé ça le fait ? je l'espère

Je suis confiant aussi pour l'efficacité, par contre le blé dérouille, surtout alixan et bermude qui ne sont déjà pas flamboyants alors qu'ils semblaient quand même bien repartis. Je vais peut-être regretter de les avoirs désherbés si il faut resemer.

ça marque dur ,l'Archipel

par **PatogaZ** Mar 27 Mar 2012, 20:54

j' ai un bon tassage aussi avec de l' archipel , mais blé bien vert quand même
fait archipel 0.125 + CCC 1l + 0.007 gratil en SBV

par **LD24** Mar 27 Mar 2012, 20:56

j'ai un bon tassage avec de l'absolu à 20 gr+SBV

par **bidou02** Mar 27 Mar 2012, 20:58

Je suis epaté, mais ce qu'on a désherbé y'a 10j avec 20° d'ampli therm. ; ben ca marque pas + que ca :réfléchi

je m'attendais à bien pire...

par **pit59** Mar 27 Mar 2012, 21:05

Bin pas de photos , c'est agaçant : grr

par **LD24** Mar 27 Mar 2012, 21:57

Ben moi je suis tellement peu doué que je sais même pas mettre des photos

par **zarouf** Mar 27 Mar 2012, 22:03

Allez voir ici
pour mettre des photos.

par **Seb 77** Mar 27 Mar 2012, 22:07

Mon blé repart bien après le tassement de l'atlantis il y a 17j, par contre les adventices ont eu mal avec les sommes de températures, les gaillets déjà carbonisés en si peu de temps c'est rare...

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