désherbage blé

par **bap** Lun 14 Nov 2011, 08:38

Rappel du premier message :

bonjour, dans mes blé 3 feuilles

adventices entre 2 et 6 feuilles(grosse pression) rumex+veroniques+mourons+morelles+raygrass ou vulpin+paturin
+geranium qui sont bien dévelloppé( car échappé à mon glypho)
voila ça fait déja une bonne liste Laughing

mon technico me dit de faire un racinaire en plus de antidicot+antigram ,vois pas trop l'intéret:99:

en antidicot je serais parti sur allié+starane mais antigraminé je sais pas trop :réfléchi

et surtout les dosages de tout ça :réfléchi

tout ça en sbv(epsotop+TA+actirob+heliosol)
enfin héliosol plus pour longtemps : rale

par **ari21** Jeu 24 Mai 2012, 23:09

jean baptiste a écrit:jusqu a quand peut on faire de l ariane ou du starane dans du blé?

ariane, je pense que c'est mort
starane, faire après floraison

par Invité Sam 26 Mai 2012, 17:33

Allié ils disent stade limite sortie de la DF, ça risque quoi après ? On est à épiaison.

par **bidou02** Sam 26 Mai 2012, 20:57

attend post flo

par **bastien** Sam 26 Mai 2012, 21:04

j'ai une petite parcelle que je fais depuis 2 ans et en faisant mon T3 j'ai 2 beau rond de gaillet plus une bordure le log d'une friche. Quelle solution aujourd'hui??

par Invité Sam 26 Mai 2012, 22:19

apres floraison et 0.3 de starane

par **bastien** Lun 28 Mai 2012, 09:03

merci grabouille

par **sevi** Lun 28 Mai 2012, 09:07

grabouille a écrit:apres floraison et 0.3 de starane

le technico du coin dit,stade laiteux pateux ,qui a raison ?

par **charpa** Lun 28 Mai 2012, 13:52

[quote="PatogaZ"]

Kris91 a écrit:Pour du ray gras dans un blé en train d’épier c'est encore possible de le stopper un peu ou c'est mort?

c' est mort[/quote
est ce qu'on peut faire du célio dans du blé post floraison pour détruire le vulpin ?
autrefois je faisais du puma sans huile et ça marchait .

par **bidou02** Lun 28 Mai 2012, 13:55

oui mais l'efficacité sera ... ?

par nicolas86 Lun 28 Mai 2012, 15:30

j ai des folle avoine sur mes ble ils sont en floraison est ce que je peu encore les avoir merci

par **bidou02** Ven 22 Juin 2012, 23:29

Ai parcouru les departements 18, 58, 45, 77, 10 ce soir, Bp bp bp de champs sales : frequemment des épis de vulpins, RG, bromes ou encore FA qui trainent ; à la limite c'était + les champs "nickels" qui m'interpellaient tellement ca "changeait" par rapport à la routine... ca craint sévèrement dans ces zones là pour les années à venir !!!

Sinon des colzas virent rapidement dans les petites terres...
en OH j'étais étonné, mais quasiment meme niveau d'avancement de maturité entre ces départements (à qq jours pret mais rien de spectaculaire).

Les blés ont l'air d'avoir du potentiel...si ca tient encore qq jours comme ca... :réfléchi

par Invité Ven 22 Juin 2012, 23:32

Tu peux rajouter 89 et 21 qui ressemblent bien à ça !

par **Mout** Ven 22 Juin 2012, 23:35

60 aussi !

par **tof** Ven 22 Juin 2012, 23:37

Y a t'il 1 département avec des champs propres ? :réfléchi

par Invité Ven 22 Juin 2012, 23:41

59, 62 ?

par **bidou02** Ven 22 Juin 2012, 23:48

tof a écrit:Y a t'il 1 département avec des champs propres ?

oui heureusement il y a encore des champs propres, mais cela devient de + en + technique ... on est loin des histoires de "doses" de désherbant ! il faut vraiment insister sur les programmes aut/printemps, l'alternance des molécules, le soin porté au désherbage des tetes de rotations... la rotation en elle meme ! le soin porté aux déchaumages, au semis de CIPAN s'il y en a...

Malgré que Pato soit anti-déchaumage, je suis quand meme intimement persuadé que chez mes anciens, on a réussi à épurer le gros clash des vulpins résistants au Célio grace aux 3 déchaumages en été...... fallait voir le stock semencier qu'on avait les 1ères années !!! (600 épis x cb de graines / épi ???)

Pourvu que ca dure ! aide

PS : je me demande si on va pas revenir à l'Avadex sur les OH dans le 02 :réfléchi

pour avoir qqchose de + efficace que l'iso ou meme le Fosburne...
L'avadex a t-il une action sur pensées, véros ?

par Invité Ven 22 Juin 2012, 23:52

bidou02 a écrit:Ai parcouru les departements 18, 58, 45, 77, 10 ce soir, Bp bp bp de champs sales : frequemment des épis de vulpins, RG, bromes ou encore FA qui trainent ; à la limite c'était + les champs "nickels" qui m'interpellaient tellement ca "changeait" par rapport à la routine... ca craint sévèrement dans ces zones là pour les années à venir !!!

Sinon des colzas virent rapidement dans les petites terres...
en OH j'étais étonné, mais quasiment meme niveau d'avancement de maturité entre ces départements (à qq jours pret mais rien de spectaculaire).

Les blés ont l'air d'avoir du potentiel...si ca tient encore qq jours comme ca...

77 prochaine foie passe prendre le café ou l’apéro
pour la plaine c'est vrai pas top cette année moi je m'en sort pas trop pal mais c'est pas nickel/nickel RG.. : grr

par **GRUMPY** Sam 23 Juin 2012, 00:01

L'avadex a t-il une action sur pensées, véros ? (quote Bidou)

Rien à espérer sur les dicots.

par **paysannature** Sam 23 Juin 2012, 00:02

bidou02 a écrit:Ai parcouru les departements 18, 58, 45, 77, 10 ce soir, Bp bp bp de champs sales : frequemment des épis de vulpins, RG, bromes ou encore FA qui trainent ; à la limite c'était + les champs "nickels" qui m'interpellaient tellement ca "changeait" par rapport à la routine... ca craint sévèrement dans ces zones là pour les années à venir !!!

Sinon des colzas virent rapidement dans les petites terres...
en OH j'étais étonné, mais quasiment meme niveau d'avancement de maturité entre ces départements (à qq jours pret mais rien de spectaculaire).

Les blés ont l'air d'avoir du potentiel...si ca tient encore qq jours comme ca...

même dans toute la plaine anglaise ,c'est pas du tout tip top ....

par **snif** Sam 23 Juin 2012, 06:28

rajoutez 52, 70, 55, 57, 54, 03, de ce que j'ai vu

Ça promet pour les stagnations de rendement : ha

par **moulinos** Sam 23 Juin 2012, 07:26

amDBs9 a écrit:59, 62 ?

c est pas sale mais cest pas nickel

par **hexa** Sam 23 Juin 2012, 07:41

snif a écrit:rajoutez 52, 70, 55, 57, 54, 03, de ce que j'ai vu

Ça promet pour les stagnations de rendement

+ 91

pour les culturales 2013 vont pouvoir faire des essais desherbage rg

par **guerart** Sam 23 Juin 2012, 07:46

+95

par Invité Sam 23 Juin 2012, 07:49

j ai un copain qui a fait une hormone quand il faisait trop froid , ça n a rien fait ... il a des champs de blé envahis d ammi majus .... il veut repasser au glypho avant la recolte .... :réfléchi

par **sylvain** Sam 23 Juin 2012, 08:16

moi je suis entrain de passer avec le vermorel avec du 204d harmohy gratil
pour matricaire chardon renoué gaillet
j'suis désespéré

par Invité Sam 23 Juin 2012, 08:41

snif a écrit:rajoutez 52, 70, 55, 57, 54, 03, de ce que j'ai vu

Ça promet pour les stagnations de rendement

C'était pil poil un des sujets traités hier en séminaire programmes internes pour l'année prochaine.
Il n'est pas totalement impossible que mon équipe installe une méga plate forme désherbage un peu au nord de Dijon en 12-13 ... et en plus j'ai un quad tout neuf ... chut

par **snif** Sam 23 Juin 2012, 08:57

Il y a du pain sur la planche..

par Invité Sam 23 Juin 2012, 08:59

J'ai la planche ... reste à produire le grain, le moudre et en faire du pain. Mais aurais je assez de boulangers ? :réfléchi

par **paysannature** Sam 23 Juin 2012, 08:59

el domino a écrit:j ai un copain qui a fait une hormone quand il faisait trop froid , ça n a rien fait ... il a des champs de blé envahis d ammi majus .... il veut repasser au glypho avant la recolte ....

ton copain n'est pas le seul ......chez moi c'est liseron qui apparait malgré hormones avant stade limite

par **bidou02** Sam 23 Juin 2012, 10:17

amDBs9 a écrit:
snif a écrit:rajoutez 52, 70, 55, 57, 54, 03, de ce que j'ai vu

Ça promet pour les stagnations de rendement
C'était pil poil un des sujets traités hier en séminaire programmes internes pour l'année prochaine.
Il n'est pas totalement impossible que mon équipe installe une méga plate forme désherbage un peu au nord de Dijon en 12-13 ... et en plus j'ai un quad tout neuf ...

Ce qu'il faut c'est etre autant nickel dans les tetes de rotations que dans les cereales; et c'est là qu'il faudrait faire des essais démonstratifs pluriannuels.
De la route, on a l'impression que les colzas sont moins sales en graminées que les cereales.
Meme quand on fauche.
Forcément rien ne dépasse.

Vous etes vous déjà amusé à trainer dans les eteules de colza pour voir les touffes de graminées résiduelles ?
ben il vient de là le problème....

Tout le monde rabiote sur les antigraminées dans les colzas, l'économie se paye x2 dans la culture suivante !
C'est pareil dans les OP, c'est rarement nickel, alors que tout l'intéret de la culture est là dans certains secteurs !!!
Le soucis de fond c'est que les gens ne savent plus faire d'agronomie j'ai l'impression....... (désolé d'etre brutal)

par **sibalo** Sam 23 Juin 2012, 10:19

Tiens comment faites vous une fois la moisson passé en colza ?
Vous broyé, roundup, dechaumage.... Enfin dans quel sens moque

par **bidou02** Sam 23 Juin 2012, 10:25

l'an passé on a tout rebroyé car colza tout vert qui voulais refleurir : cinglés

ensuite, vu qu'on est en zone betteraviere, et qu'il faut détruire tout de suite les pieds (soit disant) pour eviter les nématodes, ca a été déchaumage dans la foulée, 3 en tout (3 cm, 3 cm, 5 cm).

Le premier déchaumage pourrait etre eviter en zone non betteraviere : sans rien toucher, tout releve naturellement. et ensuite gérer au glypho.

Hors betteraves, j'ai un TCSiste qui gratouille 2 fois pour faire relever puis éclaircir, puis il ne touche plus à rien et sème direct dans les "choux" avec le Primera, glypho 48h après : aucune attaque de limaceà la levée ainsi, les limaces préfèrent le colza vert au blé qui lève

par **BV-Fan** Sam 23 Juin 2012, 10:30

toujours un anti graminée sur colza, cette culture salit déja assez les terres comme ca...
pour les repousses, aprés moisson je ne touche à rien, tout reléve et round up aprés...

par Invité Sam 23 Juin 2012, 10:34

bidou02 a écrit:
amDBs9 a écrit:
snif a écrit:rajoutez 52, 70, 55, 57, 54, 03, de ce que j'ai vu

Ça promet pour les stagnations de rendement
C'était pil poil un des sujets traités hier en séminaire programmes internes pour l'année prochaine.
Il n'est pas totalement impossible que mon équipe installe une méga plate forme désherbage un peu au nord de Dijon en 12-13 ... et en plus j'ai un quad tout neuf ...

Ce qu'il faut c'est etre autant nickel dans les tetes de rotations que dans les cereales; et c'est là qu'il faudrait faire des essais démonstratifs pluriannuels.
De la route, on a l'impression que les colzas sont moins sales en graminées que les cereales.
Meme quand on fauche.
Forcément rien ne dépasse.

Vous etes vous déjà amusé à trainer dans les eteules de colza pour voir les touffes de graminées résiduelles ?
ben il vient de là le problème....

Tout le monde rabiote sur les antigraminées dans les colzas, l'économie se paye x2 dans la culture suivante !
C'est pareil dans les OP, c'est rarement nickel, alors que tout l'intéret de la culture est là dans certains secteurs !!!
Le soucis de fond c'est que les gens ne savent plus faire d'agronomie j'ai l'impression....... (désolé d'etre brutal)

+1 mais pas convaincu quand même!!! je fais du kerb au mois novembre voir même décembre pour 2011
sa marche super bien mais il n’empêche que quand je fai un blé derrière et ben je rame a cause de ces p***n de rg rame

par **sibalo** Sam 23 Juin 2012, 10:37

BV-Fan a écrit:toujours un anti graminée sur colza, cette culture salit déja assez les terres comme ca...
pour les repousses, aprés moisson je ne touche à rien, tout reléve et round up aprés...

J'avais bien envie de laisser relever et passer un glypho. Surtout dans une parcelle que j'ai repris, ou on trouve du chiendent..... triste

par **Robust** Dim 24 Juin 2012, 21:49

bidou02 a écrit:
amDBs9 a écrit:
snif a écrit:rajoutez 52, 70, 55, 57, 54, 03, de ce que j'ai vu

Ça promet pour les stagnations de rendement
C'était pil poil un des sujets traités hier en séminaire programmes internes pour l'année prochaine.
Il n'est pas totalement impossible que mon équipe installe une méga plate forme désherbage un peu au nord de Dijon en 12-13 ... et en plus j'ai un quad tout neuf ...

Ce qu'il faut c'est etre autant nickel dans les tetes de rotations que dans les cereales; et c'est là qu'il faudrait faire des essais démonstratifs pluriannuels.
De la route, on a l'impression que les colzas sont moins sales en graminées que les cereales.
Meme quand on fauche.
Forcément rien ne dépasse.

Vous etes vous déjà amusé à trainer dans les eteules de colza pour voir les touffes de graminées résiduelles ?
ben il vient de là le problème....

Tout le monde rabiote sur les antigraminées dans les colzas, l'économie se paye x2 dans la culture suivante !
C'est pareil dans les OP, c'est rarement nickel, alors que tout l'intéret de la culture est là dans certains secteurs !!!
Le soucis de fond c'est que les gens ne savent plus faire d'agronomie j'ai l'impression....... (désolé d'etre brutal)

COLZA : Antigraminée foliaire (2 feuilles des graminées) suivit d'un Kerb en Hiver.
BL2 : automne Quartz + Axial + SBV et 250 gr d'archipel début Mars.

C'est la catastrophe.

Mes parcelle en SDSC sont les plus propres.

par **Mout** Dim 24 Juin 2012, 22:11

Mes blés chloto puis brennus automne et archipel + primus printemps sont propres.

Les champs les plus pollués en RG c'était chlorto + défi et archipel au printemps. Ca semble avoir marché correctement chez moi.

Par contre j'ai une pointe qui n'as pas recu son coup d'archipel au printemps car j'ai déconné sur l'ouverture de troncon..
bah du automne seul, c'était pas suffisant, pourtant j'ai vraiment hésiter a repasser en sortie d'hiver ca me semblais pas très sale.

Aucun regret vu d’aujourd’hui d'avoir tout désherbé au printemps.

par **Mout** Dim 24 Juin 2012, 22:12

J'ai juste des chiendents qui dépassent dans une parcelle.. mais l'attribut ca coute cher et ca ne les fera pas crever... Glypho avant moisson c'est plus homologué ?

par **bastien** Dim 24 Juin 2012, 22:14

non fini ;mais pas vu......

par **bidou02** Dim 24 Juin 2012, 22:22

Mout a écrit:J'ai juste des chiendents qui dépassent dans une parcelle.. mais l'attribut ca coute cher et ca ne les fera pas crever... Glypho avant moisson c'est plus homologué ?

Si c'est tjr autorisé !

par **bastien** Dim 24 Juin 2012, 22:23

bidou02 a écrit:
Mout a écrit:J'ai juste des chiendents qui dépassent dans une parcelle.. mais l'attribut ca coute cher et ca ne les fera pas crever... Glypho avant moisson c'est plus homologué ?

Si c'est tjr autorisé !

sauf sur blé meunier et production semence

par **Mout** Dim 24 Juin 2012, 22:25

Ohh bah ca tombe bien, ça mon blé ne sera pas meunier dans cette parcelle ! : rr

par **bidou02** Dim 24 Juin 2012, 22:31

bastien a écrit:
bidou02 a écrit:
Mout a écrit:J'ai juste des chiendents qui dépassent dans une parcelle.. mais l'attribut ca coute cher et ca ne les fera pas crever... Glypho avant moisson c'est plus homologué ?

Si c'est tjr autorisé !
sauf sur blé meunier et production semence

Que production de semence et malterie si je ne m'abuse (risque infime d'alteration de la fac° germinative) :réfléchi

par Invité Lun 25 Juin 2012, 13:20

Si des adventices persistent actuellement dans les parcelles, une seule substance active peut être utilisée : le glyphosate. Mais attention, tous les produits ne sont pas autorisés pour des traitements avant récolte. Liste des herbicides autorisés.

Plus d’une centaine de produits peut encore être conseiller pour réaliser les derniers traitements sur les adventices récalcitrantes, et permettre d’améliorer les conditions de récolte des céréales en cas de fortes infestations.

Avant toute utilisation sur blés de panification, ainsi que sur orges de brasserie, de malterie, il faut toutefois bien vérifier que cet usage spécifique est bien autorisé et repris sur l’étiquette du produit. La dose maximale autorisée pour cet usage avant récolte sur céréales est de 2160 g/ha.

En revanche, l’utilisation de glyphosate sur céréales destinées à la production de semences n’est pas autorisée.

Le stade d’application réglementaire diffère également entre produits : certains produits peuvent s’utiliser à partir du stade « pâteux mou » (BBCH 85), d’autres, à partir du stade « pâteux dur » (BBCH 87, c’est à dire quand on peut laisser seulement l'empreinte de l'ongle du pouce dans le grain), et d’autres encore, à partir du stade maturation (BBCH 89).   

Pour la plupart des produits, il faut laisser au minimum 7 jours entre l’application et la récolte. Mais certaines spécialités de glyphosate possèdent une DAR de 21 jours, il faut donc regarder attentivement l’étiquette des produits.  

Les meilleurs résultats seront généralement obtenus entre 14 jours et 7 jours avant la récolte. Comme pour tout traitement d’herbicide, il faut être vigilant aux conditions climatiques lors de l’application (vent < 3 sur l’échelle de Beaufort, absence de précipitations post traitement, entre 8 et 25°C, hygrométrie > 70%).

Retrouvez la liste des produits à base de glyphosate autorisés avant récolte :
cliquez ICI (source e-phy)

Ludovic BONIN, Lise GAUTELLIER VIZIOZ (ARVALIS - Institut du végétal)

par Invité Mer 27 Juin 2012, 20:21

Fosburi 0.5 + Prowl 2 à l'automne stade 1.5f puis Atlantis 300g + Attribut 0.06 fin mars ... sur un blé ayant souffert du gel >>>> SUPER ! triste

par Invité Mer 27 Juin 2012, 20:24

il a oublié de mettre les produits? :réfléchi

par Invité Mer 27 Juin 2012, 20:30

Avec cette pluie continue, ça pousse dru dans les céréales, jamais vu autant de gaillet, et de folle avoine... pff

Il va falloir remonter les doses et pousser sur l'allié, je confirme ce que certains ont écrit, les hormones à 1 noeud n'ont pas fonctionné (trop froid), j'aurais du appuyer sur l'allié derrière à 20 g au lieu de 8 g...
Et remonter à 140 g d'atlantis au lieu de 70 g, c'est juste avec une telle météo...

Je confirme encore, c'est dans les colzas et maïs qu'on se débarrasse des graminées indésirables sinon on le paie.

Pas simple avec 400 mm après 2 noeuds... rame

par Invité Mer 27 Juin 2012, 21:15

grabouille a écrit:il a oublié de mettre les produits?

C'est pas trop le genre de cet agri bien sous tous rapports !

par **bidou02** Mer 27 Juin 2012, 21:33

amDBs9 a écrit:Fosburi 0.5 + Prowl 2 à l'automne stade 1.5f puis Atlantis 300g + Attribut 0.06 fin mars ... sur un blé ayant souffert du gel >>>> SUPER !

De quoi tu te plains, il reste du blé ! : ha

je ris, mais je ris jaune, car ca me fait vraiment flipper le désherbage !

@TCS.AVEN : je le savais depuis le départ que tu n'arriverais pas à suivre à 70g d'atlantis avec une forte pression, mais bon tu avait tellement l'air convaincu ! :réfléchi

Sinon meme reflexion avec les Bofix précoces. Je pense, mahleureusement, que je vais revenir à des Bofix 2 + Allié 10, afin d'avoir un peu de persistance post application pour controler des relevées, et d'assurer l'efficacité mini si les T° cafouillent.... en espérant ne pas trop pénaliser les CIPANs 3 mois après......

par **PatogaZ** Mer 27 Juin 2012, 21:36

si TCS avait fait archipel radar 80+80 ce serait propre (ils vont voir chez moi demain )

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