destruction de couvert

par Invité Mar 22 Nov 2011 - 18:44

Rappel du premier message :

est ce qu un roulage avec des cambridges suffirait pour detruire mon melange tournesol/ feveroles/lin/trefle d alexendrie/moutarde/phacelie destruction de couvert - Page 7 660508

par **pit59** Lun 3 Déc 2012 - 14:04

petitpom a écrit:
pit59 a écrit:la phacélie , stade bouton floral est limite pour la détruire
la moutarde et l'avoine un -7 ° sur 2 jrs semble correct
la masse végètale en surface n'est que du bonheur !

Pour la phacelie si tu la roule sur le gel c'est toujours nickel et je suis d'accord avec la masse végétale plus tu en as mieux c'est.

Oui , mais non adapté pour le mélange!

par **bidou02** Lun 3 Déc 2012 - 14:42

Bah ca va très bien la phacelie en mélange, je comprend pas ta réponse :réfléchi

par **pit59** Lun 3 Déc 2012 - 15:33

pour détruire la phacélie c'est 3 semaines avant floraison :réfléchi

par **bidou02** Lun 3 Déc 2012 - 15:58

c'est moi sensible au stade qu'une moutarde je trouve :réfléchi

par **pit59** Lun 3 Déc 2012 - 16:12

[quote="bidou02"]c'est moi sensible au stade qu'une moutarde je trouve :réfléchi

[/quote
ma moutarde+avoine, on verra.

par **nico21** Lun 3 Déc 2012 - 16:49

j'ai réussi à faire 108 ha de glypho samedi (entre 10 et 14h) sur mes couvert, on verra ce que ça donne dans quelque semaine... il faisait 0°, au début j'avais des buses de gelées

par **ben21** Lun 3 Déc 2012 - 18:45

Seb 77 a écrit:Le sol était gelé en dessous ? Tu n'attends pas un gel plus important pour intervenir ?

dans ma technique c'est les bonnes dates pour détruire meme si le tracteur (trés léger un valtra n111 4 cylindres)laisse la marque de ses crampons,mais avec -6 encore ce matin pas de probléme

maintenant mes amis les buses peuvent a nouveau travailler,les sangliers n'ont plus de cachette et vont ailleurs faire des trous et a la prochaine période de froid -10 un passage de herse étrille avec un bon biais pour étaller tous les résidus

au printemps Semis Direct (semeato) et no probléme j'espére faire encore entre 75 et 80 qtx en OP

par **dec** Mar 4 Déc 2012 - 23:16

dec a écrit:Je m intérroge sur le bon moment pour détruire mes mélanges (moutarde phacélie avoine) et sur le mode de destruction.

J aime bien de détruire les ev mi voir fin novembre avant la lignification mais nous n avons pas souvent de gel a ce moment la.
De plus nous avons des terres ou partie de terre avec de forte concentration en argile il est donc impératif que le gel rentre le plus vite possible dedans sans couvert pour le ralentir.

J ai broyé une partie mais je trouve que l ensemble tracteur + broyeur 6m pèse bcp trop lourd et je marque de trop.

Passer une dent n est pas possible dans nos terres limono argileuse.

Je préfèrerait donc les rouler pour les détruire mais pour assurer une destruction en un passage il faut passer sur le gel que nous n avons pas tous les ans et pas tot en saison

Je pense donc créer un rouleau faca mais es ce le bon système?

Aussi :
es ce bon de laisse toute cette masse verte pourrir a la surface du sol?
es ce bon de laisser pleuvoir tout l hiver --> il n y a plus d ev pour pomper l eau...
es ce que les lattes du rouleau faca ne risque pas de tracer des lignes au sol?

Voila serez vous éclairer ma lenterne?

alors les pro engrais vert vous en dites quoi..............??????????????

par **max-42** Mar 4 Déc 2012 - 23:28

ben21 a écrit:finit de détruire tous mes couverts pour le printemps 68 ha ce matin sous la neige broyeur a 8 cm avec des pointes a 21.5 km/h

du beau boulot cela me plait maintenant une petite sieste en attendant les infos du 13 heures pour savoir ou en est l'U.P

t'as quel largeur de broyeur pour broyer 68 ha en une matinée!!!!!!!!!!!
c'est pas plutot 6,8?? :réfléchi

par **escrito17** Mar 4 Déc 2012 - 23:32

si c'est pour des cultures de printemps,ben j'en dis qu'il est urgent d'attendre... : rr

l'hiver fera en partie la destruction suivant le gel et les conditions de ressuiement seront surement meilleures en février au pire début mars et avec un p'tit coup de ddi ou un p'tit glypho si c'est trop frais,ça devrait le faire...aprés si t'as la gachette nerveuse c'est toi qui voit...

par **dec** Mar 4 Déc 2012 - 23:41

gachette nerveuse je dirais oui mais c est par ce que j ai toujours entendu qu une plante qui commence a fleurir produit de la lignine et a partir de ce moment la elle restitue beaucoup moins les élément N P ou K qu elle contient.

Mon raisonnement est peu être mauvais... si oui c est sur qu il est plus simple de laisser passer l hiver et voir après

par **ben21** Mer 5 Déc 2012 - 4:39

max-42 a écrit:
ben21 a écrit:finit de détruire tous mes couverts pour le printemps 68 ha ce matin sous la neige broyeur a 8 cm avec des pointes a 21.5 km/h

du beau boulot cela me plait maintenant une petite sieste en attendant les infos du 13 heures pour savoir ou en est l'U.P

t'as quel largeur de broyeur pour broyer 68 ha en une matinée!!!!!!!!!!!
c'est pas plutot 6,8??

broyeur de 4.5 m et broyer en deux matinée mes 68 ha

par **escrito17** Mer 5 Déc 2012 - 18:39

dec a écrit:gachette nerveuse je dirais oui mais c est par ce que j ai toujours entendu qu une plante qui commence a fleurir produit de la lignine et a partir de ce moment la elle restitue beaucoup moins les élément N P ou K qu elle contient.

Mon raisonnement est peu être mauvais... si oui c est sur qu il est plus simple de laisser passer l hiver et voir après

c'est vrai selon le stade et la composition du couvert...en général 2 mois avant l'implantation de la culture de printemps(avoine,divers graminées,moutarde,divers crucifères)voir plus tard si des légumineuses sont en association car ça libère de l'azote dès leurs destruction...

par **sibalo** Mer 12 Déc 2012 - 18:04

J'ai profité du gel pour commencer a detruire mes couverts

Ici, couvert qui a levé par bande. Normalement Moutarde/phacelie/trefle/Pois
C'est pour betterave, j'ai ete obligé de faire travaillé les beches pour depouiller un peu mieux la moutarde.
destruction de couvert - Page 7 Img_2010

destruction de couvert - Page 7 Img_2010

Pas de couvert ici, precedent betterave en cranette. 6T de fiente enfouis, c'est pres pour les pommes de terre fecule langue

destruction de couvert - Page 7 Img_2011

Idem 6T de fiente pour mise en place de pomme de terre fecule au printemps. Precedent orge de printemps, le couvert n'a jamais levé dans cette cranette, que des repousses
destruction de couvert - Page 7 Img_2012

destruction de couvert - Page 7 Img_2012

par **HL 51** Mer 12 Déc 2012 - 18:16

vinguette c'est sacrément en pente chez toi SIBALO!!!!!!!!!! : ha

par **sibalo** Mer 12 Déc 2012 - 18:48

Surtout sur la deuxieme photo, ca monte bien : ha

La derniere y a un poil de devers mais c'est rien : victoire

par **catar** Mer 12 Déc 2012 - 18:56

c'est renversant !!!!!!!!!!!

par **bidou02** Mer 12 Déc 2012 - 21:38

un peu trop nivelé à mon gout, ca va que t's en petites terres sib' destruction de couvert - Page 7 378803

sinon, joli Terrano destruction de couvert - Page 7 378803

par **sibalo** Mer 12 Déc 2012 - 21:40

catar a écrit:c'est renversant !!!!!!!!!!!

Le pire c'est pour butter pomme de terre avec le devers faut tricher, sinon ca va etre sur le coté de la butte et non au centre Crying or Very sad

par **sibalo** Mer 12 Déc 2012 - 21:44

bidou02 a écrit:un peu trop nivelé à mon gout, ca va que t's en petites terres sib'

sinon, joli Terrano

Terrano a 800€, il est po cher

En petite terre sechante je nivele ca garde un peu d'humidité : victoire

travaillé il y a un mois avant epandage et deja nivelé repris cet aprem de la farine. Dans les cours tours ou il a y a eu croisement, on pourrait presque planter direct dedans moque

Sinon sur la premiere photo c'est du limon, j'arrive pas a flinguer la moutarde sans faire jouer mes beches triste

Le croskill sur relevage avant ca va pas des masses...

par **bidou02** Mer 12 Déc 2012 - 22:11

Ca va pas pourquoi ? destruction de couvert - Page 7 660508

par **fergie62** Mer 12 Déc 2012 - 22:15

le probleme de rouler des EV avec un croskill ou croskillette c est qu il faut que se soit bien plat pour que les crosskills eclatent bien les tiges

par **sibalo** Mer 12 Déc 2012 - 22:36

bidou02 a écrit:Ca va pas pourquoi ?

L'humidité des tiges fait que la paille colle et quand le soleil tape bien la terre commence a coller tout doucement et la je bourre Crying or Very sad

par Invité Ven 4 Jan 2013 - 17:29

je pense que le roulage detruit ce type de couvert lorsqu il gele c est mieu

par Invité Ven 4 Jan 2013 - 17:33

et il gele quand ?????
et un rouleau dans leau cela detruit un couvert .... :réfléchi

par **sibalo** Sam 12 Jan 2013 - 16:55

Bon bonne nouvelle du gel en vu Very Happy

Par contre ils nous annoncent entre -4 et -10 je vais y laisser les dents du chisel la

J'ai reussi a passer un coups de chisel en decembre sur les petites gelé. Tout mon couvert est HS, par contre les repousses de blé sont reparties triste

Je vais devois faire un glypho quand il ferra meilleur....

Je me demande si je devrais pas commencer par passer un coups de crovercrop dans les couverts qu'il me reste a dechaumer pour virer les repousses de blé :réfléchi

par Invité Sam 12 Jan 2013 - 17:04

sibalo a écrit:Bon bonne nouvelle du gel en vu Par contre ils nous annoncent entre -4 et -10 je vais y laisser les dents du chisel la

J'ai reussi a passer un coups de chisel en decembre sur les petites gelé. Tout mon couvert est HS, par contre les repousses de blé sont reparties
Je vais devois faire un glypho quand il ferra meilleur....

Je me demande si je devrais pas commencer par passer un coups de crovercrop dans les couverts qu'il me reste a dechaumer pour virer les repousses de blé

du crop à cette époque : bof bof :réfléchi

par Invité Sam 12 Jan 2013 - 17:16

Fait lundi un glyphos ,sur radis ,vesces ,moutardes minables et avec des repousses de céréales .
Dans un beau couvert propre et plat sans graminées le roule marche bien par -10°
Ne pas toucher un sol l'hiver ,ou bien avant Noel pour avoir une chance que la nature répare les bêtises ,de plus un crop ou autre n'est jamais du 100% comme le chimique .

Suite à cette intervention semis de betteraves et orge avec un gratouillage en Mars /avril

par **escrito17** Sam 12 Jan 2013 - 17:19

destruction de couvert - Page 7 P1000817

j'èspère qu'il y aura assez de gel pour éradiquer ma strigosa...sinon glypho fin février début mars...c'est une espèce gélive, elle gèle beaucoup mieux en montaison mais vu la sécheresse elle est pas trés avancée...il lui faudrait -5-6°durant 3jours sans dégel la journée...pour l'instant,il est urgent d'attendre... : rr

par **astragtc** Sam 12 Jan 2013 - 17:21

Pour l'aider tu peux passer un coup de rouleau sur le gel : victoire

par **sibalo** Sam 12 Jan 2013 - 17:22

Ok, donc mieux vaut faire du glypho alors : victoire

par Invité Sam 12 Jan 2013 - 17:22

@Escrito
Un coup de roule par -8° minimum peut faire pas mal de dégât dans ce beau couvert

par **escrito17** Sam 12 Jan 2013 - 17:24

astragtc a écrit:Pour l'aider tu peux passer un coup de rouleau sur le gel

en condition bien réssuyée, mais là c'est gorgé d'eau et pis l'hiver fera peut ètre le boulot... : victoire

par Invité Sam 12 Jan 2013 - 17:25

Oui il faut un sol gelé ,dans le 17 ,moins évident

par Invité Sam 12 Jan 2013 - 17:35

une question... Very Happy

si ils interdisent un jour le glypho,comment vous ferez ????

par **sibalo** Sam 12 Jan 2013 - 17:38

Agrimarne a écrit:Fait lundi un glyphos ,sur radis ,vesces ,moutardes minables et avec des repousses de céréales .
Dans un beau couvert propre et plat sans graminées le roule marche bien par -10°
Ne pas toucher un sol l'hiver ,ou bien avant Noel pour avoir une chance que la nature répare les bêtises ,de plus un crop ou autre n'est jamais du 100% comme le chimique .

Suite à cette intervention semis de betteraves et orge avec un gratouillage en Mars /avril

J'ai un chisel avec 9 dents (double ressorts) pour 3.5M de largeur.

A present je suis en non labour sur toutes mes craies, je me demande si je devrais pas rajouter des dents :réfléchi

par **escrito17** Sam 12 Jan 2013 - 17:40

Agrimarne a écrit:Oui il faut un sol gelé ,dans le 17 ,moins évident

je suis à 25km de la mer à vol d'oiseau,(on sent parfois l'air marin) et le gel et trés modéré chez nous la dernière fois c'était la 1ère sem de décembre et encore...juste la nuit...cependant nous avons connu 12 jours de gel en février dernier dont le pic était de -11° durant une nuit... : victoire

par **fusa 32** Sam 12 Jan 2013 - 17:43

pour moi un glypho fin février début mars cela fait tard car si on veut une végétation sèche il faut au moins un bon mois

par **escrito17** Sam 12 Jan 2013 - 17:45

SAB 77 a écrit:une question...
si ils interdisent un jour le glypho,comment vous ferez ????

d'autres antigraminées ou anti dicots,éspèces plus gélives,travail du sol...mais les laboureurs utilisent aussi le glypho,non?
on devrait considérer le glypho,d'utilité publique vu les services qu'il rend...le tout est d'en user sans en abuser...

par **escrito17** Sam 12 Jan 2013 - 17:49

fusa 32 a écrit:pour moi un glypho fin février début mars cela fait tard car si on veut une végétation sèche il faut au moins un bon mois

c'est limite,je te l'accorde, mais en général je sème vers le 15 avril donc ça le fait quand même et pis avec un coup de rubin+vibro ça finit le boulot...

par **gratteplanete10** Sam 12 Jan 2013 - 17:51

mon couvert minable (cf page 7) est toujours en place les vers de terre font vraiment bien leur boulot je sais que le mecanique serait une boulette par contre c est pourri de pensées et autres le glypho va etre le passage obligé ....sur radis quel dose

par Invité Sam 12 Jan 2013 - 17:56

SAB 77 a écrit:une question...
si ils interdisent un jour le glypho,comment vous ferez ????

Autrement .."Si"...le roudup n'est pas pire qu'un fongi ou un insecticide ,on est dans le même registre ,il faut arrêter avec ces images d’Épinal sur le glyphos : rale

par Invité Sam 12 Jan 2013 - 17:58

escrito17 a écrit:
SAB 77 a écrit:une question...
si ils interdisent un jour le glypho,comment vous ferez ????
d'autres antigraminées ou anti dicots,éspèces plus gélives,travail du sol...mais les laboureurs utilisent aussi le glypho,non?
on devrait considérer le glypho,d'utilité publique vu les services qu'il rend...le tout est d'en user sans en abuser...

ah oui.. pareil pour laboureurs .
ma question était plutôt une demande d'info . : victoire

par Invité Sam 12 Jan 2013 - 17:59

Agrimarne a écrit:
SAB 77 a écrit:une question...
si ils interdisent un jour le glypho,comment vous ferez ????

Autrement .."Si"...le roudup n'est pas pire qu'un fongi ou un insecticide ,on est dans le même registre ,il faut arrêter avec ces images d’Épinal sur le glyphos

tu as raison Michel mais il est bel et bien dans le collimateur Twisted Evil

pas une analyse d'eau maintenant sans qu'on te parle de glyphosate

par Invité Sam 12 Jan 2013 - 18:02

Agrimarne a écrit:
SAB 77 a écrit:une question...
si ils interdisent un jour le glypho,comment vous ferez ????

Autrement .."Si"...le roudup n'est pas pire qu'un fongi ou un insecticide ,on est dans le même registre ,il faut arrêter avec ces images d’Épinal sur le glyphos

je suis utilisateur de glyphos et en réflexion pour le passage au NL.

par **escrito17** Sam 12 Jan 2013 - 18:03

gratteplanete10 a écrit:mon couvert minable (cf page 7) est toujours en place les vers de terre font vraiment bien leur boulot je sais que le mecanique serait une boulette par contre c est pourri de pensées et autres le glypho va etre le passage obligé ....sur radis quel dose

certaines dicots,géranium entre autres résistent au glypho,renseigne toi à un technico en fonction de la culture qui suit si tu peux le mélanger avec un 2-4d ou un allié...mais bon en solo ça va déjà les fatiguer plus une préparation de sol ça devrait le faire....sans compter le desherbant de la culture suivante..pour le travail du sol dans de mauvaises conditions de réssuiement, ne rien faire vaut mieux que mal faire mais je sais,cesquiyadepludurafer... : rr

par **escrito17** Sam 12 Jan 2013 - 18:07

jack77 a écrit:
Agrimarne a écrit:
SAB 77 a écrit:une question...
si ils interdisent un jour le glypho,comment vous ferez ????

Autrement .."Si"...le roudup n'est pas pire qu'un fongi ou un insecticide ,on est dans le même registre ,il faut arrêter avec ces images d’Épinal sur le glyphos

tu as raison Michel mais il est bel et bien dans le collimateur
pas une analyse d'eau maintenant sans qu'on te parle de glyphosate

je suis à coté d'un captage d'eau potable à 40m de prof qui alimente toute l'ile d'oléron...pas de traces de glypho selon le syndicat des eaux par contre dans les eaux superficielles surtout lors des 1ères précipitations automnales,là ils en retrouvent....ainsi que le taux de nitrates qui monte.

par **sibalo** Sam 12 Jan 2013 - 18:28

Je me demande si passer de 9 dents pour 3.50M a 15 ou 17 dents serait pas mieux sur mon chisel :réfléchi

Car la il est plus decompacteur que chisel... Dans les couverts on voit bien les zone non travailler entre les dents
Profondeur maxi de travail 20cm (pour pomme de terre)

J'ai ca comme dent : http://www.agri-indus.fr/dent-de-chisel/1770-dent-de-chisel-lourd-monolame-complete-avec-soc.html

par Invité Sam 12 Jan 2013 - 18:35

sibalo a écrit:Je me demande si passer de 9 dents pour 3.50M a 15 ou 17 dents serait pas mieux sur mon chisel Car la il est plus decompacteur que chisel... Dans les couverts on voit bien les zone non travailler entre les dents
Profondeur maxi de travail 20cm (pour pomme de terre)

J'ai ca comme dent : http://www.agri-indus.fr/dent-de-chisel/1770-dent-de-chisel-lourd-monolame-complete-avec-soc.html

d'accord avec toi : à l'automne j'ai ressorti le vieux vibroflex en 17 dents pour 4 m , çà faisait un meilleur boulot que le terrano en 13 dents : victoire

par **escrito17** Sam 12 Jan 2013 - 18:45

http://www.carre.fr/preparation-de-sol-profond/cultivateur-et-dechaumeur-a-dents/1-onatar.html
selon vous,laquelle de ces 5 dents seraient la plus éfficace au printemps pour une unique préparation avant semis...perso,la 1ére me plairait bien...de plus ,elle paraît bonne à tout faire...

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