cerise en peril

http://www.challenges.fr/finance-et-marche/20111205.CHA7804/le-sauvetage-de-groupama-a-debute.html



"Au Crédit agricole, il y a toujours un groupe de travail dans un coin qui planche sur un rapprochement avec Groupama", s'amuse un ancien de la banque verte.

http://www.groupama-sa.com/finance/connaitre-groupama-s-a-/gouvernance/conseil-d-administration-de-groupama-s-a-@/index.jspz?id=1419

dans un premier temps ,ils vont se séparer du GAN ( ALLIANZ...est en embuscade) c'est la C.D.P qui gère la vente des actifs...les autres compagnies d'assurance et certaines banques aussi ne sont pas mieux lotis!, le ratio s'est fortement dégradé à cause du miroir aux alouettes grecques!

http://www.terredesomme.com/actus/fiche.asp?Num=162

j'aime bien toute la clique là

Action Agricole Picarde
Agro-Picardie
Chambre d'agriculture
Crédit Agricole
FDSEA
Groupama
MSA
OCEA

qui se permet de nous juger .....ah c'est du propre ......

ils ne vont pas vendre le Gan, mais un de ses satellites. De toute façon avec le plan de solvabilité 2(130% de réserves obligatoire), ils (tous les assureurs)n'ont pas le choix, il leurs faut des sous pour acheter des obligations.Les immeubles (terre;bois;et pierre) ne sont pas assez "stable" d'après le gouvernement!

merinos a écrit:ils ne vont pas vendre le Gan, mais un de ses satellites. De toute façon avec le plan de solvabilité 2(130% de réserves obligatoire), ils (tous les assureurs)n'ont pas le choix, il leurs faut des sous pour acheter des obligations.Les immeubles (terre;bois;et pierre) ne sont pas assez "stable" d'après le gouvernement!

Il faut trouver 2 milliard avant Noël

PV 53 a écrit:

merinos a écrit:ils ne vont pas vendre le Gan, mais un de ses satellites. De toute façon avec le plan de solvabilité 2(130% de réserves obligatoire), ils (tous les assureurs)n'ont pas le choix, il leurs faut des sous pour acheter des obligations.Les immeubles (terre;bois;et pierre) ne sont pas assez "stable" d'après le gouvernement!

Il faut trouver 2 milliard avant Noël

Combien coûte le bateau?? ça pourrait en boucher un bout !!

Pierre89 a écrit:

PV 53 a écrit:

merinos a écrit:ils ne vont pas vendre le Gan, mais un de ses satellites. De toute façon avec le plan de solvabilité 2(130% de réserves obligatoire), ils (tous les assureurs)n'ont pas le choix, il leurs faut des sous pour acheter des obligations.Les immeubles (terre;bois;et pierre) ne sont pas assez "stable" d'après le gouvernement!

Il faut trouver 2 milliard avant Noël

Combien coûte le bateau?? ça pourrait en boucher un bout !!

et la pub que l'on voit à tenir !!!!

Pierre89 a écrit:

PV 53 a écrit:

merinos a écrit:ils ne vont pas vendre le Gan, mais un de ses satellites. De toute façon avec le plan de solvabilité 2(130% de réserves obligatoire), ils (tous les assureurs)n'ont pas le choix, il leurs faut des sous pour acheter des obligations.Les immeubles (terre;bois;et pierre) ne sont pas assez "stable" d'après le gouvernement!

Il faut trouver 2 milliard avant Noël

Combien coûte le bateau?? ça pourrait en boucher un bout !!

le bateau......les bateaux tu veux dire...il y a un monocoque et un catamaran...
la course qui a lieu en ce moment en monocoque, la volvo ocean race, coûte et dépasse largement le millions d'euros, je ne veux pas dire de connerie il faudrait vérifier mais je crois que ca approche les 5millions d'euros....
à coté de ca il y a encore la transat jacques vabre, la route du rhum......

camito a écrit:j'aime bien toute la clique là

Action Agricole Picarde
Agro-Picardie
Chambre d'agriculture
Crédit Agricole
FDSEA
Groupama
MSA
OCEA

qui se permet de nous juger .....ah c'est du propre ......

Enfin quelqu'un qui a le meme avis que moi
Si tu ne fait pas partie de ce groupe, ne cherches pas a reprendre de terre, te presenter dans un conseil d'administration....

camito n'as tu pas remarqué que certains frere ou enfant... de certains anciens president des JA ou de la Fédé80... Se retrouve a la tete de l'ex ADASEA... Comme par hasard

sibalo a écrit:

camito a écrit:j'aime bien toute la clique là

Action Agricole Picarde
Agro-Picardie
Chambre d'agriculture
Crédit Agricole
FDSEA
Groupama
MSA
OCEA

qui se permet de nous juger .....ah c'est du propre ......

Enfin quelqu'un qui a le meme avis que moi
Si tu ne fait pas partie de ce groupe, ne cherches pas a reprendre de terre, te presenter dans un conseil d'administration....

camito n'as tu pas remarqué que certains frere ou enfant... de certains anciens president des JA ou de la Fédé80... Se retrouve a la tete de l'ex ADASEA... Comme par hasard

cerise va finir en kirsch

Pierre89 a écrit:

PV 53 a écrit:

merinos a écrit:ils ne vont pas vendre le Gan, mais un de ses satellites. De toute façon avec le plan de solvabilité 2(130% de réserves obligatoire), ils (tous les assureurs)n'ont pas le choix, il leurs faut des sous pour acheter des obligations.Les immeubles (terre;bois;et pierre) ne sont pas assez "stable" d'après le gouvernement!

Il faut trouver 2 milliard avant Noël

Combien coûte le bateau?? ça pourrait en boucher un bout !!

c'est olivier de chez carglass qui va boucher le trou .

wild a écrit:

Pierre89 a écrit:

PV 53 a écrit:

merinos a écrit:ils ne vont pas vendre le Gan, mais un de ses satellites. De toute façon avec le plan de solvabilité 2(130% de réserves obligatoire), ils (tous les assureurs)n'ont pas le choix, il leurs faut des sous pour acheter des obligations.Les immeubles (terre;bois;et pierre) ne sont pas assez "stable" d'après le gouvernement!

Il faut trouver 2 milliard avant Noël

Combien coûte le bateau?? ça pourrait en boucher un bout !!

c'est olivier de chez carglass qui va boucher le trou .

L’Etat au secours de Groupama via la Caisse des dépôts

La Caisse des dépôts va se porter au secours de Groupama, en proie à de graves difficultés financières. En tout cas, les discussions sont en cours.

Le plan de sauvetage prévoit le rachat par la Caisse des dépôts de la participation de l'assureur dans Silic via sa filiale Icade et l'achat pour 300 millions d'euros d'actions de préférence de Gan Eurocourtage, filiale de Groupama en charge du courtage.

Selon un article du Figaro du 4 décembre 2011, le groupe mutualiste doit trouver 2 milliards d'euros avant Noël. La vente de Silic, dont Groupama détient 44 %, pourrait rapporter environ un demi-milliard d'euros. La partie Gan Eurocourtage pourrait valoir entre 700 millions et 1 milliard d'euros. Le groupe pourrait aussi se défaire d'une partie de son patrimoine immobilier

toutes le economies de pinoccio vont elle suffire ??

carlo s a écrit:toutes le economies de pinoccio vont elle suffire ??

Il y a belle lurette que pinocio a récupéré ses économies pour les confier à quelqu'un d'autre, c'est pour ça que cerise est mal maintenant !

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2011/12/09/97002-20111209FILWWW00522-sp-place-groupama-sous-surveillance.php

et voilà , on a voulu faire du social , et paf dans le mur

http://www.lafranceagricole.fr/actualite-agricole/assureurs-l-etat-au-secours-de-groupama-via-la-caisse-des-depots-50977.html



http://www.lafranceagricole.fr/actualite-agricole/banques-l-agence-d-evaluation-moody-s-degrade-credit-agricole-sa-51206.html

Les conseils d'administration des banques franchouilles sont composées de haut-fonctionnaires...

ma banque:crédit agricole
mon assurance:groupama
qui dit mieux?heureusement,j'ai du stock de patates!

Béret vert a écrit:Les conseils d'administration des banques franchouilles sont composées de haut-fonctionnaires...

inquiétant !!au vu de leurs gestions de la boutique france!!

PatogaZ a écrit:et voilà , on a voulu faire du social , et paf dans le mur

cerise du social ce qu'il y a de sùr pas en cotisations !!!!!!
le bateau transat va couler !!!!!!!

hermine 22 a écrit:

Béret vert a écrit:Les conseils d'administration des banques franchouilles sont composées de haut-fonctionnaires...

inquiétant !!au vu de leurs gestions de la boutique france!!

le fonctionnaire ne gère pas , il dépense , les politiques ont pour rôle de lever l'impôt pour couvrir ces dépenses , et le fonctionnaire est l' enfant chéri des socialistes , c' est d' ailleurs la raison pour laquelle je ne suis pas socialiste , ayant bien connu le modèle soviétique qui fonctionne sur ces bases et qui écrase le peuple au profit d' une minorité de fonctionnaires ultra nantis : la nomenklatura
Les modèles fonctionnant sur ces bases sont toujours voués à l' échec , les économies se replient sur elle-même car le créateur de richesse n'y ayant pas accès , même partiellement , il y a une démotivation telle que le système s' effondre faute d' acteurs de production
c' est ce qui nous attend , nous sommes au point de rupture , si il n' y a pas refondation du mode de société au profit des acteurs économiques , si le pouvoir paralysant n' est pas retiré des mains des fonctionnaires , le système va s' effondrer à très court terme , peut être moins d' un an

Papy 26 a écrit:

PatogaZ a écrit:et voilà , on a voulu faire du social , et paf dans le mur

cerise du social ce qu'il y a de sùr pas en cotisations !!!!!!
le bateau transat va couler !!!!!!!

c' est l' assurance récolte qui a mis cerise dans le mur (quand j' ai rencontré des agris qui me disaient "je m' en fous , j' ai l' assurance récolte" je savais que la soviétisation du système serait préjudiciable à l' un des acteurs , c' est maintenant effectif )

je pensais pas du tout a çà!!!tu as entièrement raison.Et le nombre de sinistre mécanique dù a la mauvaise conduite et pris en charge par l'assurance est éffarant !!!!!! ah ben l'assurance payera!!!!!!!!!!

Papy 26 a écrit: je pensais pas du tout a çà!!!tu as entièrement raison.Et le nombre de sinistre mécanique dù a la mauvaise conduite et pris en charge par l'assurance est éffarant !!!!!! ah ben l'assurance payera!!!!!!!!!!

De tout cela j'en parlais dans un autre post!!!!!!mais je ne sais plus lequel c'est triste de vieillir

Mon assureur disait que pour Cerise cela aller certainement mal et que la mentalité agricole était devenu minable!!!
Un agri qui mettra 1000€ d'assurances par an en cotisation voudra en récupérer au minimum 1000€ en remboursement...Remarque quand on voit le prix d'une porte aujourd'hui

Enfin bref il m'expliquait que quand un client donne 100€ à Cerise en cotisation cela leur coutait actuellement plus du double de souvenir à sortir de la poche de Groupama...donc c'est sur que cela ne dure qu'un temps!!!

Faisons cela sur nos entreprises voir la réaction de tout le monde.....ca n'irai pas longtemps!!

Papy 26 a écrit: je pensais pas du tout a çà!!!tu as entièrement raison.Et le nombre de sinistre mécanique dù a la mauvaise conduite et pris en charge par l'assurance est éffarant !!!!!! ah ben l'assurance payera!!!!!!!!!!

oui , c' est la collectivisation poussée à fond qui fait que ça déresponsabilise , comme tu dis "l' assurance paiera " les gars s' en foutent puisque la sanction n' est pas au bout du chemin pour ceux qui travaillent mal , encore une fois je fais le parallèle avec les pays de l' est , il y avait le chauffeur du tracteur , le responsable du matériel , et le gestionnaire des intrants , si l' un des trois n' était pas à l' heure les deux autres rentraient à la maison et les betteraves oubliaient d' être semées ce jour là
quand je vois le pouvoir donné aux fonctionnaires pour entraver le travail en france , je me dis qu'on va approcher du système assez rapidement , j' espère que ça ira vite et qu'on ira dans le mur afin de repartir sur de bonnes bases , vite !!!!

Papy 26 a écrit: je pensais pas du tout a çà!!!tu as entièrement raison.Et le nombre de sinistre mécanique dù a la mauvaise conduite et pris en charge par l'assurance est éffarant !!!!!! ah ben l'assurance payera!!!!!!!!!!

je crois aussi que les professionnels de la mécanique en profitent aussi pour gonfler les prix des prestations quand l'assurance paye
tout comme le constructeur de hangar qui est venu changer 45 fibros dans le cadre de la garantie décennale et qui a facturé 3500 à groupama pour une demi journée de boulot a 2
d'ailleurs ces nouvelles tôles sans amiante ont sans doute coûté très cher aux assurances aussi entre les toitures à refaire et les agris qui sont passé au travers

PatogaZ a écrit:

Papy 26 a écrit:

PatogaZ a écrit:et voilà , on a voulu faire du social , et paf dans le mur

cerise du social ce qu'il y a de sùr pas en cotisations !!!!!!
le bateau transat va couler !!!!!!!

c' est l' assurance récolte qui a mis cerise dans le mur (quand j' ai rencontré des agris qui me disaient "je m' en fous , j' ai l' assurance récolte" je savais que la soviétisation du système serait préjudiciable à l' un des acteurs , c' est maintenant effectif )

Non , une compagnie d'assurance, qu'elle qu'elle soit ne peut pas être mise à mal par le paiement des sinistres qu'elle va couvrir, car chaque compagnie finance une assurance "mondiale" qu'on appelle plus couramment "réassurance".
C'est pour cela que lors des grosses catastrophes comme les tempêtes ou même Fukushima, on entend dire à juste titre : ça ne va pas être bon pour nos cotisations.
Dans le cas de l'assurance récolte, c'est à peine une goutte d'eau dans
un océan, le solde annuel de ce système n'est pas si déficitaire que
vous le pensez, il y a des accidents en France qui coutent à cerise dans le cas de la réassurance beaucoup plus que l'assurance récolte, les avions qui tombent entre autres...

-Le premier gros problème de cerise, a toujours été de vouloir tenir tête au crédit agricole, de vouloir jouer dans la même cour que lui. Ce qui nous a amené à voir un assureur faire de la banque (et mal car trop petit) et une banque faire de l'assurance en mettant beaucoup de moyens sur la table pour piquer les clients historiques de cerise.
Dans les années 90 lorsqu'on négociait la fusion avec le ca pour essayer de monter un pôle assurance d'un côté et bancaire de l'autre, tout était prêt à être lancé quand ça a été plombé par les deux présidents en place, car ils n'ont pas été foutus de se mettre d'accord pour savoir qui serait président et qui serait président délégué......pareil pour le staff de direction ! A l'époque un des deux présidents était le président de cerise en Cote d'Or / Franche Comté!!!
-Le deuxième problème a été que cerise investissait dans tous les sens pour se persuader de son poids économique: achat du gan, et de toutes ses filiales, assureur chez carouf...etc
- Le troisième: investir partout pour placer ses fonds propres, beaucoup dans de l'immobilier, souvent mal placé car invendable facilement en cas de crise et là c'est le cas. Un des sièges historique de cerise c'est rue de "La Boétie", regardez sur gogol où c'est, et essayez de liquider un immeuble là-bas, vous n'aurez pas à faire avec des petits investisseurs (si tant est qu'il y en aurait beaucoup).
Maintenant, cerise sait très bien où se trouve un matelas bien gonflé pour se renflouer: la partie des fonds propres des caisses locales qui ne rentraient pas dans la contribution obligatoire à la réassurance, 15% à mon époque, il reste donc 85% de ces fonds qui vont pouvoir être mobilisés, adieu donc pour les assurés historiques une bonne part des ristournes sur des investissements de sécurité sur vos exploitations ou même le stage centaure offert aux jeunes assurés !!!!

Bonne démonstration de Pinocio.

Il n'empêche qu'en ce qui concerne l'assurance récolte, tout est fait pour la promouvoir actuellement, donc elle est subventionnée à mort. Résultat, effet d'aubaine pour les cotisants qui durera le temps ... des cerises. Et comme les subventions sont payées par tout le monde, encore une fois c'est de la mauvaise allocation de capital. C'est en procédant ainsi qu'on finit par faire couler le bateau.

c'est comme cela que l'on fait couler un bateau je suis d'accord avec toi Béret Vert mais pendant ce temps là beaucoup s'enrichissent...et qui au final préfèrent que le bateau coule car ils peuvent encore en récupérer!!!!!

Béret vert a écrit:Bonne démonstration de Pinocio.

Il n'empêche qu'en ce qui concerne l'assurance récolte, tout est fait pour la promouvoir actuellement, donc elle est subventionnée à mort. Résultat, effet d'aubaine pour les cotisants qui durera le temps ... des cerises. Et comme les subventions sont payées par tout le monde, encore une fois c'est de la mauvaise allocation de capital. C'est en procédant ainsi qu'on finit par faire couler le bateau.

a celà je rajoute le commentaire de daniel((je sais pas comment faire pour citer 2 reponses


les aleas climatiques ne sont pas un soucis
c 'est l argent qu on nous a pris avec la modulation
comme j ai eu un petit soucis avec cerise
j ai demandé un devis a un autre intervenant
ben cerise a de beau jours devant elle
pas de concurent qui fait mieux

Je suis admin de la caisse locale chez cerise (et oui personne n'est parfait) , pour résumer ce qu'a expliqué pinoc . Quand vous assurez un matériel c'est d'abord votre caisse locale qui est votre assureur , ensuite celle ci est ré-assurée a la région (en l’occurrence la région qui me concerne loire-bretagne a fait une année record en résultat ) puis au national et ensuite mondial .
Les régions vont plutôt bien mais a l'image des kerviel dans d'autres établissements, un petit comité très restreint à groupama SA on a voulu faire du casino avec l'argent des sociétaires, rachat pour développement a l'étranger, placement hasardeux ( véolia ou la SG ... ) Je peux également vous dire que les salariés sont furax de voir comment quelques un peuvent dilapider leur travail de plusieurs années
.
L'avenir va être un serrage des boulons (une fois les contrats terminés y aura moins de logo sur les maillot de foot et les bateaux) recentrage sur le vrai métier a savoir l'assurance . pour info le crédit agricole ( qui n'est pas mieux si ce n'est peut être par sa taille et donc sa capacité a ravaler les pertes ...) semblerai lui aussi se recentrer sur son vrai métier . C'est sur que cette crise d'égo entre les deux établissements y a quelques années fut (et est encore) un gros gâchis

Je n'ai pas les chiffres des assurances climatiques mais je vais me renseigner car ça serait interressant de savoir ...

perso,j'étais bien assuré en aléas climatiques.mais loin de moi,cette idée de me dire "je me foule pas,je suis assuré",ce n'est pas dans mon tempérament.
mais j'avais envie d'un peu plus de sécurité,j'ai des cultures à risque(lin,pommes de terre).

Béret vert a écrit:Bonne démonstration de Pinocio.

Il n'empêche qu'en ce qui concerne l'assurance récolte, tout est fait pour la promouvoir actuellement, donc elle est subventionnée à mort. Résultat, effet d'aubaine pour les cotisants qui durera le temps ... des cerises. Et comme les subventions sont payées par tout le monde, encore une fois c'est de la mauvaise allocation de capital. C'est en procédant ainsi qu'on finit par faire couler le bateau.

Effectivement, l'assurance récolte est subventionnée à mort, mais pour le coup, l'état y trouve son compte et bien même puisqu'il n'a plus besoin d'alimenter le fond des catastrophes naturelles, pour ce qui concerne la partie récoltes !!

il en est où le marchè de l'assurance en Chine ,cerise s'y voyait déjà
ds peu de temps on aura tous un égo petit Chinois pour nous prêter main forte

ac/dc59 a écrit:il en est où le marchè de l'assurance en Chine ,cerise s'y voyait déjà
ds peu de temps on aura tous un égo petit Chinois pour nous prêter main forte

Ca serait bien ya l'étable à curer à la main d'ici peu

et bien justement a propos de cerise, il parait que cerise a fait l'amour avec olivier de carglass! et de plus vu que son trou etais plus petit qu'une piece de deux euros,il lui as injecter sa résine spéciale en moins de trente minnutes et comme elle avait une bonne assurance ca ne lui as rien couté!

gé des lavandes a écrit: et bien justement a propos de cerise, il parait que cerise a fait l'amour avec olivier de carglass! et de plus vu que son trou etais plus petit qu'une piece de deux euros,il lui as injecter sa résine spéciale en moins de trente minnutes et comme elle avait une bonne assurance ca ne lui as rien couté!

On voit bien là les nouveaux arrivés !!!
ce scoop a déjà été placé 1000 fois ici !!, notamment là !!!..

Je rejoins Agrimarne pour dire que certains professionnels (tous les domaines: de l'automobile a la lunetterie en passant par l'agricole, etc ...). Il y en a vraiment qui abuse pour certaines choses en chiffrant de la main d'oeuvre a gogo, ou alors passé des bris de glaces pour refaire des bosses cela va un temps mais on voit ou cela nous mennent.
Je ne dit pas qu'il ne faut pas utilisé l'assurance mais l'utilisé pour les clauses que l'on a souscrit dans le contrat.

philaubers a écrit:perso,j'étais bien assuré en aléas climatiques.mais loin de moi,cette idée de me dire "je me foule pas,je suis assuré",ce n'est pas dans mon tempérament.
mais j'avais envie d'un peu plus de sécurité,j'ai des cultures à risque(lin,pommes de terre).

Ben moi l'assurance récolte, j'y vois pas d'intérêt. Dans ma production de maïs semence, le contrat nous l'impose. Pour une assurance de 4% net du chiffre d'affaire on a une franchise de 10 % grêle à la parcelle et 25 % autres aléas à la culture. Rarement grêlé, les autres aléas c'est du pipeau avec une telle franchise, d'autant plus qu'on irrigue.
Et moi je commence à en avoir marre de toujours payer pour les autres.

désolé y vas me faloir trouver autre

gé des lavandes a écrit:désolé y vas me faloir trouver autre

si tu voie cerise avec de l'herbe autour de sa bouche , s'est qu'elle viens de sucer le bonhomme de chez cetelem

Pour l'achat d'une voiture,je gagne de l'argent a empruter
Cerise offre plein de réducs et avantages divers
Bonjour la gestion...

milhoc a écrit:

philaubers a écrit:perso,j'étais bien assuré en aléas climatiques.mais loin de moi,cette idée de me dire "je me foule pas,je suis assuré",ce n'est pas dans mon tempérament.
mais j'avais envie d'un peu plus de sécurité,j'ai des cultures à risque(lin,pommes de terre).

Ben moi l'assurance récolte, j'y vois pas d'intérêt. Dans ma production de maïs semence, le contrat nous l'impose. Pour une assurance de 4% net du chiffre d'affaire on a une franchise de 10 % grêle à la parcelle et 25 % autres aléas à la culture. Rarement grêlé, les autres aléas c'est du pipeau avec une telle franchise, d'autant plus qu'on irrigue.
Et moi je commence à en avoir marre de toujours payer pour les autres.

c'est sur avec l'irrigation! quand tu ne l'as pas c'est pas la meme chanson