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    Le nombre des exploitations laitières a diminué de moitié en 15 ans en France! Empty Le nombre des exploitations laitières a diminué de moitié en 15 ans en France!

    Message par Invité Mer 28 Déc 2011 - 12:48

    Le nombre des exploitations laitières a diminué de moitié en 15 ans en France! Copie%20de%20opl%20001

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    Message par Invité Mer 28 Déc 2011 - 13:03

    ce n est que le debut de la delocalisation de la production agricole vers l est et le sud

    dans 10 ou 20 ans il y aura quasi plus d elevage en france !
    il suffit de regarder l evolution des importations de produit agricole

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    Message par Invité Mer 28 Déc 2011 - 13:20

    On creuse notre propre tombe à force de délaisser notre production agricole. Quand on sera totalement dépendant des autres pays pour notre alimentation on verra bien qui rira le dernier.. C'est désolant..

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    Message par hermine 22 Mer 28 Déc 2011 - 13:52

    je pense meme que sans l'arrivée des robots ,l'hemoragie serait encore plus importante
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    Message par HATTA Mer 28 Déc 2011 - 13:56

    pigeon a écrit:Le nombre des exploitations laitières a diminué de moitié en 15 ans en France! Copie%20de%20opl%20001

    On peut avoir les statistiques détaillées ??!!
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    Message par seguim Mer 28 Déc 2011 - 14:07

    le nombre d'exploitations , on s'en tape cool

    ce qui est primordial, c'est le volume total produit Le nombre des exploitations laitières a diminué de moitié en 15 ans en France! 109800
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    Message par centkght Mer 28 Déc 2011 - 15:21

    pour l'occupation de l'espace,son entretien ,le nb d'éleveurs laitiers est important.je ne me voit pas augmenter beaucoup plus ma production dans notre secteur a handicaps naturels. ici on assiste a des créations de structures avec des quotas de 800ml et plus a 3 ou4 associés qui vont faire les foins de plus en plus loin(certains de 10 a 50 km).

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    Le nombre des exploitations laitières a diminué de moitié en 15 ans en France! Empty Re: Le nombre des exploitations laitières a diminué de moitié en 15 ans en France!

    Message par Invité Mer 28 Déc 2011 - 16:25

    HATTA a écrit:
    pigeon a écrit:Le nombre des exploitations laitières a diminué de moitié en 15 ans en France! Copie%20de%20opl%20001

    On peut avoir les statistiques détaillées ??!!

    LIEN : http://www.pleinchamp.com/actualites-generales/actualites/franceagrimer-50-d-exploitations-laitieres-en-moins-en-15-ans

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    Le nombre des exploitations laitières a diminué de moitié en 15 ans en France! Empty Re: Le nombre des exploitations laitières a diminué de moitié en 15 ans en France!

    Message par bucheron Mer 28 Déc 2011 - 16:41

    Appris ce midi. Une exploitation pas très loin de 700 000l qui arrete le lait et les vaches d'ici un an. Apparemment la première des causes c'est l'incertitude sur l'avenir dans laquelle on navigue de loin avant la penibilité du travail.

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    Le nombre des exploitations laitières a diminué de moitié en 15 ans en France! Empty Re: Le nombre des exploitations laitières a diminué de moitié en 15 ans en France!

    Message par PatogaZ Mer 28 Déc 2011 - 17:12

    bucheron a écrit:Appris ce midi. Une exploitation pas très loin de 700 000l qui arrete le lait et les vaches d'ici un an. Apparemment la première des causes c'est l'incertitude sur l'avenir dans laquelle on navigue de loin avant la penibilité du travail.

    je pense que beaucoup ont déjà intégré la PAC d' après 2014 qui sera plus favorable aux allaitants , et donc c' est déjà les grandes manœuvres


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Bill 56 Mer 28 Déc 2011 - 17:27

    PatogaZ a écrit:
    bucheron a écrit:Appris ce midi. Une exploitation pas très loin de 700 000l qui arrete le lait et les vaches d'ici un an. Apparemment la première des causes c'est l'incertitude sur l'avenir dans laquelle on navigue de loin avant la penibilité du travail.

    je pense que beaucoup ont déjà intégré la PAC d' après 2014 qui sera plus favorable aux allaitants , et donc c' est déjà les grandes manœuvres

    + 1 avec Pato, de l'allaitant en extensif, la PAC en cours allez déjà dans ce sens, mais avec la nouvelle ça va s'accelerer. Pour que ce soit interressant financierement , il ne faut faire que du naissage, à la rigueur un peu de report, mais surtout ne pas finir les animaux. L'allaitant ne fait pas de chiffre, mais gerer sans charge sa laisse des sous. Le gros défaut c'est que cela ne fait vivre personne et que sa aide bien la désertification des campagnes !
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    Message par PatogaZ Mer 28 Déc 2011 - 17:31

    bill , en France on est programmés tourisme et environnement , c' est pas moi qui l' ai fait , mais c' est comme ça !!!! je pense qu'il y en a qui vont regretter d' avoir laissé faire , nous on peut se regarder dans la glace le matin en se levant : on aura résisté jusqu'au bout !!!!


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    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par basto Mer 28 Déc 2011 - 18:03

    chez moi 2 dans l'année et dont une pour de bon !!! l'autre reconversion en céréales :réfléchi
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    Message par fergie62 Mer 28 Déc 2011 - 18:25

    PatogaZ a écrit:bill , en France on est programmés tourisme et environnement , c' est pas moi qui l' ai fait , mais c' est comme ça !!!! je pense qu'il y en a qui vont regretter d' avoir laissé faire , nous on peut se regarder dans la glace le matin en se levant : on aura résisté jusqu'au bout !!!!
    tout a fait d accord et plus on va vite arriver a une concentration comme en production porcine avec des regions exclusivements laitiere comme le boulonnais

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    Message par hermine 22 Mer 28 Déc 2011 - 18:26

    basto a écrit:chez moi 2 dans l'année et dont une pour de bon !!! l'autre reconversion en céréales :réfléchi
    et il en reste combien ?
    dans mon secteur ,disont le quart de la commune,il y avait 25 producteurs de lait lors de mon installation (ca date )il en reste 3!!
    par contre beaucoup de producteurs sont en gaec ,ca fausse un peu la donne
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    Message par HATTA Mer 28 Déc 2011 - 18:29

    pigeon a écrit:
    HATTA a écrit:
    pigeon a écrit:Le nombre des exploitations laitières a diminué de moitié en 15 ans en France! Copie%20de%20opl%20001

    On peut avoir les statistiques détaillées ??!!

    LIEN : http://www.pleinchamp.com/actualites-generales/actualites/franceagrimer-50-d-exploitations-laitieres-en-moins-en-15-ans

    Le nombre des exploitations laitières a diminué de moitié en 15 ans en France! 378803
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    Message par basto Mer 28 Déc 2011 - 18:41

    hermine 22 a écrit:
    basto a écrit:chez moi 2 dans l'année et dont une pour de bon !!! l'autre reconversion en céréales :réfléchi
    et il en reste combien ?
    dans mon secteur ,disont le quart de la commune,il y avait 25 producteurs de lait lors de mon installation (ca date )il en reste 3!!
    par contre beaucoup de producteurs sont en gaec ,ca fausse un peu la donne

    peffff difficile de te répondre , il y a peut de laitier , car c'est sec!! en 5ans 1 sur 3 peut etre :réfléchi se qui est sur c'est qu'en céréales se sera pas mieux !!! ils comptent comme des éleveurs et se convertisse en céréalier , seulement en céréales ta rien il faut tout acheter alors un voisin qui a passer le cap il y a 4ans maintenant est très clair sur le sujet , il a était surpris pas la volatilité des prix et surtout se besoin important de trésorerie , ensuite il avait sous estimer plein de chose et du coup il gagne pas mieux ça vie : victoire il a fait ça pour du confort de vie et ses raisons n'était pas financière : victoire
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    Message par pig Mer 28 Déc 2011 - 19:23

    dans notre commune c'est pareil il ne va plus rester que 4 exploitations laitière sur
    une trentaine au total
    avec pas loin du million de quota moyen
    on est une commune un peu atypique avec une moyenne d'age autour de 50 ans aujourd'hui
    la grosse hémorragie n'aura lieu que dans 8/10 ans
    car peu de jeunes s'installent
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    Message par massey8210 Mer 28 Déc 2011 - 19:32

    hemorragie vient plus du faite que l'astreinte pèse sur les eleveurs que la reforme de la PAC.
    notre prix de revient est de 230 roros, on gagne correctement notre vie mais ca commence a etre pénible 365/365
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    Message par pig Mer 28 Déc 2011 - 19:37

    massey8210 a écrit:hemorragie vient plus du faite que l'astreinte pèse sur les eleveurs que la reforme de la PAC.
    notre prix de revient est de 230 roros, on gagne correctement notre vie mais ca commence a etre pénible 365/365
    surtout quand on passe la cinquantaine et qu'on commence à etre un peu moins ardent
    c'est pour ça qu'on arrête aussi le lait
    on aura du taf quand même après avec l'allaitant mais la charge sera répartie sur plusieurs personnes et c'est quand même un peu moins contraignant
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    Message par massey8210 Mer 28 Déc 2011 - 19:54

    je passe en 2012 le cap de la 50aine, je peux dire que je souhaite me liberer assez vite de l'astreinte des betes............:)
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    Message par carlo s Mer 28 Déc 2011 - 19:56

    ben c etait le but !!

    non ?

    il ne doit en rester q un !

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    Message par seguim Mer 28 Déc 2011 - 20:02

    vous ne savez pas que pour que ça aille mieux,
    il faut que le quart inférieur en résultats technico-économiques disparaisse

    violon chut




    Le nombre des exploitations laitières a diminué de moitié en 15 ans en France! 2202530740 : tape

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    Message par Invité Mer 28 Déc 2011 - 20:13

    Ici en une génération ( 40 ans) on a du passer de 10 éleveurs laitiers à 1. Il n'y a jamais eu de grosse exploitation laitière sur ma commune.

    Quand mon père a débuté dans les années 50, il était aussi éleveur laitier. A cette époque, presque tout le monde produisait du lait et vivait un peu de façon autarcique.
    Il vendait son beurre à la ferme, avait quelques cochons, des veaux, des poules, livrait ses pommes, etc, jusqu'en 65 environ.

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    Le nombre des exploitations laitières a diminué de moitié en 15 ans en France! Empty Re: Le nombre des exploitations laitières a diminué de moitié en 15 ans en France!

    Message par bucheron Mer 28 Déc 2011 - 20:54

    PatogaZ a écrit:
    bucheron a écrit:Appris ce midi. Une exploitation pas très loin de 700 000l qui arrete le lait et les vaches d'ici un an. Apparemment la première des causes c'est l'incertitude sur l'avenir dans laquelle on navigue de loin avant la penibilité du travail.

    je pense que beaucoup ont déjà intégré la PAC d' après 2014 qui sera plus favorable aux allaitants , et donc c' est déjà les grandes manœuvres

    Non. Beaucoup plus de céréales et maïs et des taurillons. Plus de naissances sur la ferme.

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    Le nombre des exploitations laitières a diminué de moitié en 15 ans en France! Empty Re: Le nombre des exploitations laitières a diminué de moitié en 15 ans en France!

    Message par gn21 Mer 28 Déc 2011 - 21:07

    dans le 21 on a 220 producteurs de lait pour 90 millions de litres à produire , 2015 une projection à 200 producteurs , la totalité des cessation se font au profit des céréales,
    on tient ce volume depuis des années grace aux transferts de quotas sans terre (au prix de 15cts/l )
    ce qui fait tenir pour l'instant c'est bien le volume mais le seul bémol c'est que les batiments ne sont pas extansibles.
    une chose est sure, c'est qu'avant 2015 il faut produire le maximum car le litrage servira de référence pour la suite ,
    tout dépassement de quota passera en quotas B
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    Message par Invité Mer 28 Déc 2011 - 21:10

    seguim a écrit:vous ne savez pas que pour que ça aille mieux,
    il faut que le quart inférieur en résultats technico-économiques disparaisse


    violon chut




    Le nombre des exploitations laitières a diminué de moitié en 15 ans en France! 2202530740 : tape

    donc il ne restera que les trois quart supérieur......

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    Le nombre des exploitations laitières a diminué de moitié en 15 ans en France! Empty Re: Le nombre des exploitations laitières a diminué de moitié en 15 ans en France!

    Message par hermine 22 Mer 28 Déc 2011 - 21:13

    gn21 a écrit:dans le 21 on a 220 producteurs de lait pour 90 millions de litres à produire , 2015 une projection à 200 producteurs , la totalité des cessation se font au profit des céréales,
    on tient ce volume depuis des années grace aux transferts de quotas sans terre (au prix de 15cts/l )
    ce qui fait tenir pour l'instant c'est bien le volume mais le seul bémol c'est que les batiments ne sont pas extansibles.
    une chose est sure, c'est qu'avant 2015 il faut produire le maximum car le litrage servira de référence pour la suite ,
    tout dépassement de quota passera en quotas B
    avec prix differents mais surement a l'appreciations des collecteurs ,c'est ce qui se passe deja ,certaines laiteries renumere moins chere les attributions complementaire et d'autres ne change rien !!!
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    Le nombre des exploitations laitières a diminué de moitié en 15 ans en France! Empty Re: Le nombre des exploitations laitières a diminué de moitié en 15 ans en France!

    Message par gn21 Mer 28 Déc 2011 - 21:58

    je doute que le quotas B soit payé au même prix que le A,
    d'autant plus que ça, ça n'apparait pas dans les contrats
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    Le nombre des exploitations laitières a diminué de moitié en 15 ans en France! Empty Re: Le nombre des exploitations laitières a diminué de moitié en 15 ans en France!

    Message par seguim Mer 28 Déc 2011 - 23:19

    barju a écrit:
    seguim a écrit:vous ne savez pas que pour que ça aille mieux,
    il faut que le quart inférieur en résultats technico-économiques disparaisse


    violon chut




    Le nombre des exploitations laitières a diminué de moitié en 15 ans en France! 2202530740 : tape

    donc il ne restera que les trois quart supérieur......
    parmi lesquels faudra éliminer le quart le moins superieur rame
    quel boulot Le nombre des exploitations laitières a diminué de moitié en 15 ans en France! 556920499
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    Le nombre des exploitations laitières a diminué de moitié en 15 ans en France! Empty Re: Le nombre des exploitations laitières a diminué de moitié en 15 ans en France!

    Message par Invité Mer 28 Déc 2011 - 23:28

    c'est marrant on se croirait sur tf1 dans une émission type :

    pour sauver le quart supérieur taper 1
    pour sauver le quart du milieu taper 2
    pour faire crever la moitié d'en bas tapez plus .... c'est déjà fait ! : rr

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    Le nombre des exploitations laitières a diminué de moitié en 15 ans en France! Empty Re: Le nombre des exploitations laitières a diminué de moitié en 15 ans en France!

    Message par Invité Mer 28 Déc 2011 - 23:44

    C'est quoi l'allaitant?

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    Le nombre des exploitations laitières a diminué de moitié en 15 ans en France! Empty Re: Le nombre des exploitations laitières a diminué de moitié en 15 ans en France!

    Message par HATTA Jeu 29 Déc 2011 - 11:27

    clem13 a écrit:C'est quoi l'allaitant?


    Par Ici

    tu serais pas le ministre de l'agriculture comme par hasard Le nombre des exploitations laitières a diminué de moitié en 15 ans en France! 279975 Le nombre des exploitations laitières a diminué de moitié en 15 ans en France! 279975
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    Le nombre des exploitations laitières a diminué de moitié en 15 ans en France! Empty Re: Le nombre des exploitations laitières a diminué de moitié en 15 ans en France!

    Message par tekila Jeu 29 Déc 2011 - 12:05

    gn21 a écrit:je doute que le quotas B soit payé au même prix que le A,
    d'autant plus que ça, ça n'apparait pas dans les contrats

    ah, ben , avec les doubles et triples volumes , prix ;il n y aura pas une laiterie qui va payer le meme prix de base !!
    ni les memes ajustements de volumes par rapport au quota initial !!

    il parait ,qu en france ,il y avait une interpro (presidee par un eleveur) ,financée en grande partie par des cvo deduites de la facture de lait (env 300 a 400 e l an , par quota moyen ) Le nombre des exploitations laitières a diminué de moitié en 15 ans en France! 556920499
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    Message par nico54 Jeu 29 Déc 2011 - 12:07

    PatogaZ a écrit:
    bucheron a écrit:Appris ce midi. Une exploitation pas très loin de 700 000l qui arrete le lait et les vaches d'ici un an. Apparemment la première des causes c'est l'incertitude sur l'avenir dans laquelle on navigue de loin avant la penibilité du travail.

    je pense que beaucoup ont déjà intégré la PAC d' après 2014 qui sera plus favorable aux allaitants , et donc c' est déjà les grandes manœuvres

    Peut être pour le PAC, mais pour le marché, j'en suis nettement moins sur.

    La mauvaise presse de la viande et les imports sud américain en augmentation me font penser plutôt un point fort pour le marché laitier. Les échos politiques que j'ai eu me font pencher dans ce sens.

    Mais comme dit plus haut, il faudra certainement attendre 8 -10 an avec des arrets de production plus important en Europe et une saturation des outils de production pour voir celà.

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    Message par tekila Jeu 29 Déc 2011 - 12:46

    Danemark: les limites de la substitution capital-travail
    20 décembre 2011 A. Conté Vu 686 fois
    Publié dans A l'étrangerPartager La forte efficacité productive des Danois est incontestable. Mais ils ont été rattrapés en 2008-3009 par leur modèle de financement « acrobatique ».

    LES EXPLOITATIONS LAITIÈRES DANOISES sont lourdement endettées, en moyenne 2 millions d’euros, avec des étables neuves à 7 à 8000 ¤/vache. - © C. Perrot
    Les exploitations danoises sont passées en peu de temps de troupeaux de 40 Rouges danoises au pâturage et en étables entravées, à des troupeaux de 100 à 300 Holstein en ration complète et stabulation libre. Les lourds investissements nécessaires ont été financés par un système de crédit hypothécaire rechargeable dans lequel les prêts sont accordés en fonction du montant des actifs présentés (et non de la capacité de remboursement).

    Cette facilité d’accès au crédit a créé au cours des années 2000 une bulle foncière et financière qui a éclaté en 2008: tant que le prix du foncier qui servait à garantir le crédit montait (il a plus que doublé entre 2002 et 2008 jusqu’à 35 000 €/ha), le système fonctionnait. Il a chuté de 40 %, et le robinet du crédit s’est fermé. Pour gérer cet endettement colossal des exploitations, les banques ont eu recours à des emprunts indexés au franc suisse qui ont entraîné des pertes importantes. Les exploitations danoises ont vu ainsi leurs frais financiers propulsés à 153 €/1000 litres à cause des pertes sur les instruments financiers !

    Résultat, onze banques régionales ont fait faillite depuis 18 mois. 7 % des éleveurs sont « insolvables » (passif supérieur à l’actif). «Mais il y a peu de vraies faillites, grâce à des ventes arrangées par les banques entre des agriculteurs fragilisées et d’autres plus solides (ceux qui ont investi en 2002-2003). Les banques ont une gestion énergique de la crise, elles veulent tenir le marché foncier, vital pour leur survie », explique Christophe Perrot.

    Peu de vraies faillites grâce à des ventes arrangées

    Cela conduira-t-il à une production partiellement intégrée ? « Il y a pour des managers des opportunités de reprise de bâtiments en location en salariant l’ancien propriétaire. » Ce système à très forte productivité du travail — 1 million de litres par UTA avec des vaches à 9000 kg — peut donner des résultats exceptionnels comme en 2007 mais il peut aussi multiplier les pertes comme en 2009. « Sa rentabilité n’est assurée qu’avec un prix du lait élevé et un intérêt bas », analyse-t-il.

    Les éleveurs danois bénéficient d’un prix du lait plus élevé qu’ailleurs. Pour plusieurs raisons: le taux de matière grasse élevé, l’importance de l’agriculture biologique (10 % des élevages) et l’efficacité de la coopérative Arla où les producteurs sont fortement impliqués. Ainsi en 2009, les coopérateurs ont bénéficié d’un complément de prix exceptionnel de 28 €/t.

    Malgré les difficultés actuelles, le Danemark ne remet pas en cause ses choix stratégiques. Les investissements des élevages laitiers ont tout de même été divisés par dix et une surveillance mensuelle des comptes d’exploitation (cash flow) a été mise en place. En 2012- 2013, les Danois s’attendent à de faibles revenus particulièrement dans les grands troupeaux de plus de 250 vaches.

    Au final, la production future du Danemark ne devrait que faiblement augmenter. Pour d’autres motifs: en cause, de fortes contraintes environnementales qui bloquent tout accroissement du cheptel national.

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    Message par PatogaZ Jeu 29 Déc 2011 - 13:37

    il n' y a pas qu' en lait que le nombre a été divisé par deux , regarde


    Le nombre des exploitations laitières a diminué de moitié en 15 ans en France! Nb_exploitat46a7-7182b


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par pit59 Jeu 29 Déc 2011 - 14:06

    Depuis 2003, la courbe est la meme : je présume!

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