Ferme de 1000 VL près d' abbeville

par **PatogaZ** Jeu 05 Jan 2012, 20:47

Rappel du premier message :

voilà : depuis quelques temps , des forumeurs et aussi des
résidents locaux me demandaient quel était le point de vue de la CR
concernant le projet d' étable de 1000 Vl par monsieur Ramery , projet
situé dans la Somme à quelques kilomètres d' Abbeville

j' avais bien mon opinion sur la question , mais je me suis permis de
soumettre ces interrogations à Bernard Lannes , President National de
la Coordination Rurale

Or il s' avère que sa réponse à ce sujet a été sans équivoque ,
confortant d' ailleurs ma vision des choses concernant ce projet :

Le projet en question , dès lors qu'il réponde aux exigences légales ,
loyalement remplies concernant tous les volets envisagés par l' étude
d'impact , tant sociale qu' environnementale , qu'il soit validé par
toutes les instances départementales , régionales et nationales , est
tout à fait légitime et il ne saurait être question de l' attaquer , d'
autant plus qu'il est intégré localement et présente un partenariat avec
d' autres agriculteurs locaux

Les lois en vigueur étant suffisamment restrictives , il n' y a pas
lieu d' ajouter des contraintes supplémentaires au "parcours du
combattant " (citation du président) que représente l' aboutissement d'
un tel projet

voilà je pense que c' est suffisamment net et si ça ne l' était pas ,
vos questions trouveront réponse dès lors qu' elles soient clairement
énoncées

par **hermine 22** Dim 29 Jan 2012, 19:09

fou furieux a écrit:Je reste cool, c'est juste que les journalistes (plutot les journaleux; des merdias quoi!) s'avancent toujours tres vite sans verification de leurs sources......
c'est comme la présemption d'innocence, je n'invite aucun forumeur a avoir à faire à notre justice qui laisse les vrais voyoux dehors et accable les autres.....

.....il y a peu un "poulet" me dissait que l'effectif de la brigade n'était plus en mesure de surveiller les 5600 citoyens du secteur!
Je lui ai répondu qu'il n'en n'avait peut etre que 100 a suveiller et 5500 à proteger, et qu'il lui fallait aprendre son boullot. Il n'a pas aimer cette forme d'humour.

100 a surveiller et 5500 a proteger !!c'est loin d'etre idiot comme remarque : victoire

etmeme tres pertinente

par **PatogaZ** Dim 29 Jan 2012, 19:14

de toute façon , les forces de l' ordre agissent sur les ordres des politiques , et si la protection des personnes et des biens n' est plus assurées , ce n' est pas aux gendarmes et policiers qu'il faut en vouloir mais bel et bien à vos politiques
en 2012 , on vote !!! dites leur bien que vous n' êtes pas contents parce qu'il faudra attendre 5 ans pour le faire à nouveau

par **bzh centre** Dim 29 Jan 2012, 19:15

fou furieux est toujours pertinent : victoire

par **fou furieux** Dim 29 Jan 2012, 19:24

bzh centre a écrit:fou furieux est toujours pertinent

Merci bzh.

J'ai une amie qui cétait acquoquiné avec un CRS, il m'a raconté sont déplacement à Strasbourg pour une nuit de St Sylvestre.....
....les "jeunes" faisaient des feux de joie avec les voitures des "honnetes travailleurs", lui et ses potes (habillé en tortues ninja) n'ont jamais reçu ordre d'intervenir.....donc retour à Paris au petit matin.
Elle est belle la république de nos politiques;

par **carlo s** Dim 29 Jan 2012, 20:02

fou furieux a écrit:
bzh centre a écrit:fou furieux est toujours pertinent

Merci bzh.

J'ai une amie qui cétait acquoquiné avec un CRS, il m'a raconté sont déplacement à Strasbourg pour une nuit de St Sylvestre.....
....les "jeunes" faisaient des feux de joie avec les voitures des "honnetes travailleurs", lui et ses potes (habillé en tortues ninja) n'ont jamais reçu ordre d'intervenir.....donc retour à Paris au petit matin.
Elle est belle la république de nos politiques;

ben faut bien les laisser se defouller nos petits jeunes violon

par **charlot50** Lun 30 Jan 2012, 07:55

Et bien vous etes a cran, moi qui voulait relancer le sujet des 1000 vaches, on finit avec des CRS du nouvel an Ferme de 1000 VL près d' abbeville - Page 4 459143

Ferme de 1000 VL près d' abbeville - Page 4 459143

Ferme de 1000 VL près d' abbeville - Page 4 290208

Pour ceux qui connaisent le dossier, j'avais cru comprendre que le prefet devait rendre sa reponse au mois de janvier,qu'en est-il?

par **PatogaZ** Lun 30 Jan 2012, 08:14

charle50 a écrit:Et bien vous etes a cran, moi qui voulait relancer le sujet des 1000 vaches, on finit avec des CRS du nouvel an

Pour ceux qui connaisent le dossier, j'avais cru comprendre que le prefet devait rendre sa reponse au mois de janvier,qu'en est-il?

pas de nouvelles >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>bonnes nouvelles ?????? Ferme de 1000 VL près d' abbeville - Page 4 459143

par **camito** Mer 01 Fév 2012, 21:29

faut peut-être laisser passer les élections ......

par **tiltou12** Mer 01 Fév 2012, 21:46

fou furieux a écrit:
charle50 a écrit:Suite du feuilleton des 1000 vaches!!!
un commentaire du journal "le courrier piccard":

"IL faudrait préciser que le maire de Buigny St Maclou est aussi l'architecte du projet des Milles vaches.
Il a tout intérêt (personnel) à ce que ce projet aille à son terme."

l'article ICI

Sa doit etre le sujet number one a la sortie de la messe

D'ou tiens tu cette "certitude"?
A moins que ce soit une inéptie de plus qui n'aurait pour but que "mouiller" un élu rural.

c est bien qu ils lancent se projet , il y a pas mort d homme , c est tres rare un projet comme ca en france, interessant a visiter et connaitre le fonctionnement et je suis pas contre

par **PatogaZ** Mer 01 Fév 2012, 21:47

camito a écrit:faut peut-être laisser passer les élections ......

tu pourras en parler après demain Ferme de 1000 VL près d' abbeville - Page 4 459143

par **PV 53** Mer 01 Fév 2012, 21:48

tiltou12 a écrit:
fou furieux a écrit:
charle50 a écrit:Suite du feuilleton des 1000 vaches!!!
un commentaire du journal "le courrier piccard":

"IL faudrait préciser que le maire de Buigny St Maclou est aussi l'architecte du projet des Milles vaches.
Il a tout intérêt (personnel) à ce que ce projet aille à son terme."

l'article ICI

Sa doit etre le sujet number one a la sortie de la messe

D'ou tiens tu cette "certitude"?
A moins que ce soit une inéptie de plus qui n'aurait pour but que "mouiller" un élu rural.

c est bien qu ils lancent se projet , il y a pas mort d homme , c est tres rare un projet comme ca en france, interessant a visiter et connaitre le fonctionnement et je suis pas contre

c est pour ca que la CR laisse faire Ferme de 1000 VL près d' abbeville - Page 4 3434830833

par Invité Mer 01 Fév 2012, 22:03

PV 53 a écrit:
tiltou12 a écrit:
fou furieux a écrit:
charle50 a écrit:Suite du feuilleton des 1000 vaches!!!
un commentaire du journal "le courrier piccard":

"IL faudrait préciser que le maire de Buigny St Maclou est aussi l'architecte du projet des Milles vaches.
Il a tout intérêt (personnel) à ce que ce projet aille à son terme."

l'article ICI

Sa doit etre le sujet number one a la sortie de la messe

D'ou tiens tu cette "certitude"?
A moins que ce soit une inéptie de plus qui n'aurait pour but que "mouiller" un élu rural.

c est bien qu ils lancent se projet , il y a pas mort d homme , c est tres rare un projet comme ca en france, interessant a visiter et connaitre le fonctionnement et je suis pas contre

c est pour ca que la CR laisse faire

aucuns syndicaliste n'est pour de tel projet ,
ces porteurs de projet n'ont pas besoin de syndicat pour défendre leur cause ,

par **camito** Mer 01 Fév 2012, 22:07

PV 53 a écrit:
tiltou12 a écrit:
fou furieux a écrit:
charle50 a écrit:Suite du feuilleton des 1000 vaches!!!
un commentaire du journal "le courrier piccard":

"IL faudrait préciser que le maire de Buigny St Maclou est aussi l'architecte du projet des Milles vaches.
Il a tout intérêt (personnel) à ce que ce projet aille à son terme."

l'article ICI

Sa doit etre le sujet number one a la sortie de la messe

D'ou tiens tu cette "certitude"?
A moins que ce soit une inéptie de plus qui n'aurait pour but que "mouiller" un élu rural.

c est bien qu ils lancent se projet , il y a pas mort d homme , c est tres rare un projet comme ca en france, interessant a visiter et connaitre le fonctionnement et je suis pas contre

c est pour ca que la CR laisse faire

peut-être .....mais le comble c'est la position des fdja ....faut dire qu'ils ont des menbres actifs (façon de parler : rr

) ds les réunions peut-être Laughing

par Invité Mer 01 Fév 2012, 22:11

camito a écrit:

peut-être .....mais le comble c'est la position des fdja ....faut dire qu'ils ont des menbres actifs (façon de parler ) ds les réunions peut-être

Juste pour mon info, c'est quoi la différence de position entre la CR et la FD?

par **PV 53** Mer 01 Fév 2012, 22:12

agritof a écrit:
camito a écrit:

peut-être .....mais le comble c'est la position des fdja ....faut dire qu'ils ont des menbres actifs (façon de parler ) ds les réunions peut-être

Juste pour mon info, c'est quoi la différence de position entre la CR et la FD?

patogaz va t expliquer Very Happy

par Invité Mer 01 Fév 2012, 22:17

Sinon le porte-parole de sa propre parole peut répondre...

par **carlo s** Mer 01 Fév 2012, 22:20

ta droit à un coup de fil a un ami ? : ha

par **camito** Mer 01 Fév 2012, 23:06

agritof a écrit:
camito a écrit:

peut-être .....mais le comble c'est la position des fdja ....faut dire qu'ils ont des menbres actifs (façon de parler ) ds les réunions peut-être

Juste pour mon info, c'est quoi la différence de position entre la CR et la FD?

La même sur ce sujet .....
Sauf que la FD avec sa puissance de frappe CDOA etc...... laisse faire... mieux elle a des menbres élites et faisant la morale qui y prennent par !

A par ça ..........elle va passer plein de temps pour élaborer un schèma des structures !!! pour voir ça quoi

par Invité Mer 01 Fév 2012, 23:13

Laisser faire, ce n'est pas la position aussi de la CR?

par **camito** Mer 01 Fév 2012, 23:27

agritof a écrit:Laisser faire, ce n'est pas la position aussi de la CR?

Je vais dire oui pour faire plaisir ......
mais quand on a une politique de voyeurisme et d'interventionniste ds les projets lambda des agris ......là je trouve fort de café de laisser passer ça de la par de la FDJA !

par Invité Mer 01 Fév 2012, 23:30

Au final, je n'ai pas trop compris : on laisse faire ou on intervient?

par **la cigogne** Mer 01 Fév 2012, 23:56

Perso ,je dirais que pour les contraintes d'élevages (main-oeuvre,mise au norme) on peut être difficilement contre la création de ce projet !
Par contre en approfondissant la chose ,il y a un gars qui a les capitaux et les autres qui n'ont pas le choix pour restés éleveurs à court terme .
Ensuite avec le temps l'apporteur de capitaux (qui ne bosse pas forcement le plus),augmentera les investissements de l'exploitation ,les autres associés financiérement auront des difficultés à suivre et à terme vendront leurs parts .Résultat :le porteur de capital serat prioritaire pour racheter les parts des cédants ,pour finalement acquérir ou exploiter la totalité du cheptel vif et mort ,mais surtout indirectement le patrimoine foncier et immobilier .
Ainsi les ex co-associés passeront du statut de chef d'entreprise à salariés !
C'est juste ma vision des choses ,elle vaut ce quelle vaut !

par **camito** Jeu 02 Fév 2012, 11:33

la cigogne a écrit: Perso ,je dirais que pour les contraintes d'élevages (main-oeuvre,mise au norme) on peut être difficilement contre la création de ce projet !
Par contre en approfondissant la chose ,il y a un gars qui a les capitaux et les autres qui n'ont pas le choix pour restés éleveurs à court terme .
Ensuite avec le temps l'apporteur de capitaux (qui ne bosse pas forcement le plus),augmentera les investissements de l'exploitation ,les autres associés financiérement auront des difficultés à suivre et à terme vendront leurs parts .Résultat :le porteur de capital serat prioritaire pour racheter les parts des cédants ,pour finalement acquérir ou exploiter la totalité du cheptel vif et mort ,mais surtout indirectement le patrimoine foncier et immobilier .
Ainsi les ex co-associés passeront du statut de chef d'entreprise à salariés !
C'est juste ma vision des choses ,elle vaut ce quelle vaut !

Vu le post clairvoyant de la cigogne ....je pense que la FDJA doit intervenir sinon quel crédibilité a t-elle pour porter des jugements ds les CDOA entre- autre.....

par **PatogaZ** Jeu 02 Fév 2012, 11:35

agritof a écrit:Laisser faire, ce n'est pas la position aussi de la CR?

tu as un texte de loi sur lequel t' appuyer pour l' empêcher ???? moi je n' en connais pas , c' est bien de dire oui ou non , mais il faut étayer légalement sinon au premier coup de tribunal tu est renvoyé net dans tes buts

par Invité Jeu 02 Fév 2012, 11:38

je quitterais la cr si elle venait à soutenir de tel projet , ce n'est pas le cas à ce que je sache Ferme de 1000 VL près d' abbeville - Page 4 3434830833

par Invité Jeu 02 Fév 2012, 11:48

Qui peut interdire la création de ce regroupement???

C'est avant que les syndicats auraient due réagir!!! Comme la production laitiète en france devient de moins en moins rentable (mises aux normes, quotas qui augmentent sans rien demander, tout ça pour avoir moins de revenu, etc...), certains éleveurs sont en difficultés, et préfèrent s'associer, que chacun s'occupe de lui!!!! Les agri font ce qu'ils veulent quand même!!!

Si aujourd'hui l'apporteur de capitaux et créateur du projet des 1000vl est mal vue, c'est parce qu'il a les moyens de financer ce projet.

Si depuis une 10ène d'année les syndicats, au liei de se bouffer le nez, s'étaient attacher à défendre un prix du lait bien plus haut, et pas de redistribution gratuite de quota de l'europe, les fermes seraient plus rentables, donc plus de producteurs laitiers aujourd'hui, un meilleur confort et revenu, et ce projet de 1000vl n'aurait sans doute pas vu le jour...

Mr Ramery n'est aucunement responsable de la mauvaise gestion et vision de nos revenu par nous agriculteurs et syndicats!!!

C'est bien nous qui sommes responsables de notre chute!!!!
Certe à cause des industriels et grandes surfaces, mais il ne fallait pas qu'on se laisse amuser!!!!

On récolte ce que l'on sème!!!!

par Invité Jeu 02 Fév 2012, 11:48

PatogaZ a écrit:
agritof a écrit:Laisser faire, ce n'est pas la position aussi de la CR?

tu as un texte de loi sur lequel t' appuyer pour l' empêcher ???? moi je n' en connais pas , c' est bien de dire oui ou non , mais il faut étayer légalement sinon au premier coup de tribunal tu est renvoyé net dans tes buts

Alors pourquoi quelqu'un a critiqué hier à 22h07 la position de la FD et des JA sur le sujet?
Ça fait longtemps qu'on sait que notre industriel a un bon service juridique...
Quant à la vision de la cigogne, t'inquiète, les associés-salariés le sont déjà pour certains...

par **PatogaZ** Jeu 02 Fév 2012, 11:50

agritof a écrit:
camito a écrit:

peut-être .....mais le comble c'est la position des fdja ....faut dire qu'ils ont des menbres actifs (façon de parler ) ds les réunions peut-être

Juste pour mon info, c'est quoi la différence de position entre la CR et la FD?

apparemment les deux présidents ont fait une déclaration favorable , je pense que camito râle au sujet de positions de la fédé sur des dossiers plus petits que ça (je pense , mais il va le dire )

par Invité Jeu 02 Fév 2012, 12:08

agritof a écrit:Laisser faire, ce n'est pas la position aussi de la CR?

la cr plaide pour des prix rénumérateurs , et à chaque fois que l'on peut on le répète ,

dommage que cette idée farfelu de prix rènumèrateur n'est pas reprise dans le livre blanc lors de la mission d’enquête "demain je serais agriculteur"

alors venait pas vous plaindre quand vos dirigeants plaident pour une réduction de charge en agriculture ,

par **Peccadille** Jeu 02 Fév 2012, 13:18

camito a écrit:
la cigogne a écrit: Perso ,je dirais que pour les contraintes d'élevages (main-oeuvre,mise au norme) on peut être difficilement contre la création de ce projet !
Par contre en approfondissant la chose ,il y a un gars qui a les capitaux et les autres qui n'ont pas le choix pour restés éleveurs à court terme .
Ensuite avec le temps l'apporteur de capitaux (qui ne bosse pas forcement le plus),augmentera les investissements de l'exploitation ,les autres associés financiérement auront des difficultés à suivre et à terme vendront leurs parts .Résultat :le porteur de capital serat prioritaire pour racheter les parts des cédants ,pour finalement acquérir ou exploiter la totalité du cheptel vif et mort ,mais surtout indirectement le patrimoine foncier et immobilier .
Ainsi les ex co-associés passeront du statut de chef d'entreprise à salariés !
C'est juste ma vision des choses ,elle vaut ce quelle vaut !

Vu le post clairvoyant de la cigogne ....je pense que la FDJA doit intervenir sinon quel crédibilité a t-elle pour porter des jugements ds les CDOA entre- autre.....

CR, FDJA ou autres, on s'en fiche Laughing

ce qui compte c'est la finalité et les conséquences de ce projet sur la profession en général et les producteurs de lait en particulier. Cigogne voit les choses d'en haut et c'est très très probablement ce qui va se passer.

Je pense qu'une cause essentielle des grands maux de l'hexagone, c'est d'être omnibulé par les Grands Projets. Dans tous les domaines. Il n'y a que cela de vrai, de bon et qui mérite l'attention. Eh bien, les cocos, vous êtes pas sortis du brouillard et malheureusement pour un bout de temps. Dsl. :réfléchi

par **Peccadille** Jeu 02 Fév 2012, 13:25

Bertrand62 a écrit:Qui peut interdire la création de ce regroupement???

C'est avant que les syndicats auraient due réagir!!! Comme la production laitiète en france devient de moins en moins rentable (mises aux normes, quotas qui augmentent sans rien demander, tout ça pour avoir moins de revenu, etc...), certains éleveurs sont en difficultés, et préfèrent s'associer, que chacun s'occupe de lui!!!! Les agri font ce qu'ils veulent quand même!!!

Si aujourd'hui l'apporteur de capitaux et créateur du projet des 1000vl est mal vue, c'est parce qu'il a les moyens de financer ce projet.

Si depuis une 10ène d'année les syndicats, au liei de se bouffer le nez, s'étaient attacher à défendre un prix du lait bien plus haut, et pas de redistribution gratuite de quota de l'europe, les fermes seraient plus rentables, donc plus de producteurs laitiers aujourd'hui, un meilleur confort et revenu, et ce projet de 1000vl n'aurait sans doute pas vu le jour...

Mr Ramery n'est aucunement responsable de la mauvaise gestion et vision de nos revenu par nous agriculteurs et syndicats!!!

C'est bien nous qui sommes responsables de notre chute!!!!
Certe à cause des industriels et grandes surfaces, mais il ne fallait pas qu'on se laisse amuser!!!!

On récolte ce que l'on sème!!!!

Bertrand,
Désolé, mais les grands froids ne t'inspirent pas trop. Ce Mr Ramery projette la production de lait de manière industrielle. On est d'accord là-dessus hein-dis Laughing

Mais je lis ci-dessus que tu te plains des industriels justement. Alors, finalement YES or NO aux indus ????

par **camito** Jeu 02 Fév 2012, 13:26

agritof a écrit:
PatogaZ a écrit:
agritof a écrit:Laisser faire, ce n'est pas la position aussi de la CR?

tu as un texte de loi sur lequel t' appuyer pour l' empêcher ???? moi je n' en connais pas , c' est bien de dire oui ou non , mais il faut étayer légalement sinon au premier coup de tribunal tu est renvoyé net dans tes buts

Alors pourquoi quelqu'un a critiqué hier à 22h07 la position de la FD et des JA sur le sujet?
Ça fait longtemps qu'on sait que notre industriel a un bon service juridique...
Quant à la vision de la cigogne, t'inquiète, les associés-salariés le sont déjà pour certains...

Vu le post clairvoyant de la cigogne ....je pense que la FDJA doit intervenir sinon quel crédibilité a t-elle pour porter des jugements ds les CDOA entre- autre......

par Invité Jeu 02 Fév 2012, 13:37

Peccadille a écrit:
Bertrand62 a écrit:Qui peut interdire la création de ce regroupement???

C'est avant que les syndicats auraient due réagir!!! Comme la production laitiète en france devient de moins en moins rentable (mises aux normes, quotas qui augmentent sans rien demander, tout ça pour avoir moins de revenu, etc...), certains éleveurs sont en difficultés, et préfèrent s'associer, que chacun s'occupe de lui!!!! Les agri font ce qu'ils veulent quand même!!!

Si aujourd'hui l'apporteur de capitaux et créateur du projet des 1000vl est mal vue, c'est parce qu'il a les moyens de financer ce projet.

Si depuis une 10ène d'année les syndicats, au liei de se bouffer le nez, s'étaient attacher à défendre un prix du lait bien plus haut, et pas de redistribution gratuite de quota de l'europe, les fermes seraient plus rentables, donc plus de producteurs laitiers aujourd'hui, un meilleur confort et revenu, et ce projet de 1000vl n'aurait sans doute pas vu le jour...

Mr Ramery n'est aucunement responsable de la mauvaise gestion et vision de nos revenu par nous agriculteurs et syndicats!!!

C'est bien nous qui sommes responsables de notre chute!!!!
Certe à cause des industriels et grandes surfaces, mais il ne fallait pas qu'on se laisse amuser!!!!

On récolte ce que l'on sème!!!!

Bertrand,
Désolé, mais les grands froids ne t'inspirent pas trop. Ce Mr Ramery projette la production de lait de manière industrielle. On est d'accord là-dessus hein-dis
Mais je lis ci-dessus que tu te plains des industriels justement. Alors, finalement YES or NO aux indus ????

Je n'ai jamais été contre les industriels!!!! :réfléchi

Mais je suis pour le partage des marges, et ça n'a jamais été le cas!!!

Dans mon dialecte au dessus, tu as mal compris, je dit que les industriels et grandes surfaces nous ont toujours dictés notre façon d'évoluer niveau taille des exploitations!!! Les syndicats s'efforcaient de maintenir la barre, mais sans aucun résultat significatif!!!

De ce fait, la ferme des 1000vl suit ce que les industriels veulent!!! Ils ne s'en sont jamais cachés...

ça fait un moment que je dit que les fermes appartiendront à des investisseurs: les grands groupes des distributeurs agro- alimentaires, etc... Et les agriculteurs deviendront leurs ouvriers!!! On y va droit dedans!!!

De toutes façons, en élevage lait, l'avenir est flout... Investir des grosses sommes dans des mises aux norms sans avoir d'argent de coté, et sans savoir le prix du lait dans les années futurs, c'est assez périlleux... : victoire

par **philaubers** Jeu 02 Fév 2012, 13:58

c'est clair que vu l'argent qu'il faut pour s'installer,les industriels vont mettre la main à la poche et produire eux même,je vois une évolution comme ça aussi... :réfléchi

par Invité Jeu 02 Fév 2012, 14:03

camito a écrit:
agritof a écrit:
PatogaZ a écrit:
agritof a écrit:Laisser faire, ce n'est pas la position aussi de la CR?

tu as un texte de loi sur lequel t' appuyer pour l' empêcher ???? moi je n' en connais pas , c' est bien de dire oui ou non , mais il faut étayer légalement sinon au premier coup de tribunal tu est renvoyé net dans tes buts

Alors pourquoi quelqu'un a critiqué hier à 22h07 la position de la FD et des JA sur le sujet?
Ça fait longtemps qu'on sait que notre industriel a un bon service juridique...
Quant à la vision de la cigogne, t'inquiète, les associés-salariés le sont déjà pour certains...

Vu le post clairvoyant de la cigogne ....je pense que la FDJA doit intervenir sinon quel crédibilité a t-elle pour porter des jugements ds les CDOA entre- autre......

Et tu attaques le projet sur quel point?

par **la cigogne** Jeu 02 Fév 2012, 14:05

Et c'est là que je dis que la FD depuis des lustres à toujours travaillée pour la sacro-sainte filiére en ne revendiquant pas ou peu de prix rémunérateur !
RESULTAT : avec des productions à fortes contraintes et des prix bas ,l'agri ne peut se payer les mises aux normes et surtout se payer un salarié ,donc à terme c'est concentration de toutes ses productions pour ces productions !
On dit merci qui : La FD!
Mais pas pour le maintient d'une agriculture familliale et du tissu Rural

Un peu comme si la CGT défendait la hausse des salaires et le temps de travail en prenant le role du MEDEF!

par Invité Jeu 02 Fév 2012, 14:39

Donc pour vous, moins il y a d'argent à gagner et plus il y a d'investisseurs extérieurs?
Si il y a des investisseurs, c'est qu'ils pensent y gagner de l'argent, non?
vous croyez que les chinois ont failli acheter la moitié des surfaces de Madagascar pour sauver les gens de cette île de la misère?
Tout le monde veut des prix rémunérateurs. Le problème, c'est comment y arriver. C'est là que les orientations changent.

par **PatogaZ** Jeu 02 Fév 2012, 15:04

agritof a écrit:
PatogaZ a écrit:
agritof a écrit:Laisser faire, ce n'est pas la position aussi de la CR?

tu as un texte de loi sur lequel t' appuyer pour l' empêcher ???? moi je n' en connais pas , c' est bien de dire oui ou non , mais il faut étayer légalement sinon au premier coup de tribunal tu est renvoyé net dans tes buts

Alors pourquoi quelqu'un a critiqué hier à 22h07 la position de la FD et des JA sur le sujet?
Ça fait longtemps qu'on sait que notre industriel a un bon service juridique...
Quant à la vision de la cigogne, t'inquiète, les associés-salariés le sont déjà pour certains...

perso je ne critique pas , parce que je vois bien que ça va aller aux regroupements vu la conjoncture à venir , soutenir le projet , je crois que ce n' est pas le problème , l' interdire en sera un plus grand parce que sauf à faire valider par l' assemblée et le sénat une loi interdisant les étables de plus de xxx vaches , il n' y a aucun moyen d' empêcher ce projet ni aucun autre de même type où qu'il se fasse
demain avec la fin des quotas , il faudra encore s' adapter et ceux qui seront encore là le seront dans une structure importante ou ne seront plus
ça c' est pas moi qui le dis , ni la CR , c' est ce qui va se passer dans un cadre ultra-libéral européen , et cet ultra libéralisme nous emmène dans le mur

par **PV 53** Jeu 02 Fév 2012, 15:29

PatogaZ a écrit:
agritof a écrit:
PatogaZ a écrit:
agritof a écrit:Laisser faire, ce n'est pas la position aussi de la CR?

tu as un texte de loi sur lequel t' appuyer pour l' empêcher ???? moi je n' en connais pas , c' est bien de dire oui ou non , mais il faut étayer légalement sinon au premier coup de tribunal tu est renvoyé net dans tes buts

Alors pourquoi quelqu'un a critiqué hier à 22h07 la position de la FD et des JA sur le sujet?
Ça fait longtemps qu'on sait que notre industriel a un bon service juridique...
Quant à la vision de la cigogne, t'inquiète, les associés-salariés le sont déjà pour certains...
perso je ne critique pas , parce que je vois bien que ça va aller aux regroupements vu la conjoncture à venir , soutenir le projet , je crois que ce n' est pas le problème , l' interdire en sera un plus grand parce que sauf à faire valider par l' assemblée et le sénat une loi interdisant les étables de plus de xxx vaches , il n' y a aucun moyen d' empêcher ce projet ni aucun autre de même type où qu'il se fasse
demain avec la fin des quotas , il faudra encore s' adapter et ceux qui seront encore là le seront dans une structure importante ou ne seront plus
ça c' est pas moi qui le dis , ni la CR , c' est ce qui va se passer dans un cadre ultra-libéral européen , et cet ultra libéralisme nous emmène dans le mur

les ultra liberaux a coté de la baie des 1000 vaches :réfléchi

http://www.socopag.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=1366:le-gouvernement-nl-veut-interdire-les-mega-structures-delevage&catid=13:france-europe-allemagne&Itemid=34

par Invité Jeu 02 Fév 2012, 17:03

philaubers a écrit:c'est clair que vu l'argent qu'il faut pour s'installer,les industriels vont mettre la main à la poche et produire eux même,je vois une évolution comme ça aussi...

pose toi les bonnes questions
pourquoi que les industriels de la patate n'ont jamais investi dans le foncier ? :réfléchi

par **PatogaZ** Jeu 02 Fév 2012, 17:09

PV 53 a écrit:
PatogaZ a écrit:
agritof a écrit:
PatogaZ a écrit:
agritof a écrit:Laisser faire, ce n'est pas la position aussi de la CR?

tu as un texte de loi sur lequel t' appuyer pour l' empêcher ???? moi je n' en connais pas , c' est bien de dire oui ou non , mais il faut étayer légalement sinon au premier coup de tribunal tu est renvoyé net dans tes buts

Alors pourquoi quelqu'un a critiqué hier à 22h07 la position de la FD et des JA sur le sujet?
Ça fait longtemps qu'on sait que notre industriel a un bon service juridique...
Quant à la vision de la cigogne, t'inquiète, les associés-salariés le sont déjà pour certains...
perso je ne critique pas , parce que je vois bien que ça va aller aux regroupements vu la conjoncture à venir , soutenir le projet , je crois que ce n' est pas le problème , l' interdire en sera un plus grand parce que sauf à faire valider par l' assemblée et le sénat une loi interdisant les étables de plus de xxx vaches , il n' y a aucun moyen d' empêcher ce projet ni aucun autre de même type où qu'il se fasse
demain avec la fin des quotas , il faudra encore s' adapter et ceux qui seront encore là le seront dans une structure importante ou ne seront plus
ça c' est pas moi qui le dis , ni la CR , c' est ce qui va se passer dans un cadre ultra-libéral européen , et cet ultra libéralisme nous emmène dans le mur

les ultra liberaux a coté de la baie des 1000 vaches

http://www.socopag.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=1366:le-gouvernement-nl-veut-interdire-les-mega-structures-delevage&catid=13:france-europe-allemagne&Itemid=34

si on était ultralibéraux , on dénoncerait pas le problème , PV !!!! c' est compliqué parce que tout ça ça se fait loin de chez nous et c' est décidé par des gens qui ne sont pas élus

par **camito** Jeu 02 Fév 2012, 17:15

agritof a écrit:
camito a écrit:
agritof a écrit:
PatogaZ a écrit:
agritof a écrit:Laisser faire, ce n'est pas la position aussi de la CR?

tu as un texte de loi sur lequel t' appuyer pour l' empêcher ???? moi je n' en connais pas , c' est bien de dire oui ou non , mais il faut étayer légalement sinon au premier coup de tribunal tu est renvoyé net dans tes buts

Alors pourquoi quelqu'un a critiqué hier à 22h07 la position de la FD et des JA sur le sujet?
Ça fait longtemps qu'on sait que notre industriel a un bon service juridique...
Quant à la vision de la cigogne, t'inquiète, les associés-salariés le sont déjà pour certains...

Vu le post clairvoyant de la cigogne ....je pense que la FDJA doit intervenir sinon quel crédibilité a t-elle pour porter des jugements ds les CDOA entre- autre......

Et tu attaques le projet sur quel point?

pour l'instant "j'attaque" la FD qui empêche des structures raisonnable de s'agrandir et sur ce projet là rien .......
Mieux encore j'ai cru savoir que Mr Ramery a eu besoin d'un avis cdoa pour continuer sa société et celà lui à été accordé !!

La fnsea sait faire passer des lois au grés de ses intérêts .....semences fermières etc.......
Donc au niveau attaque de projet ....vous savez faire ...
c'est pas les paysans lambda qui vont vous apprendre....

par Invité Jeu 02 Fév 2012, 17:22

1. C'est le préfet qui signe les autorisations d'exploiter, pas la CDOA.
2. Tu connais beaucoup de projet dans la Somme qui ont été bloqué?
3. Sur quelle base tu bloquerais ce projet si il avait lieu en 2013 lorsque vous seriez majoritaire aux élections CA? Idem sur quelles bases de loi pour la continuation de la société (de laquelle car il y en a tellement?)

par Invité Jeu 02 Fév 2012, 17:36

PV 53 a écrit:

les ultra liberaux a coté de la baie des 1000 vaches

http://www.socopag.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=1366:le-gouvernement-nl-veut-interdire-les-mega-structures-delevage&catid=13:france-europe-allemagne&Itemid=34

C'est un bon plan de limiter la taille des structures agricoles, à deux conditions: Suppression du schéma départemental des structures, suppression des conditions pour exploiter (critères familiaux, de filières, de préservation des prairies et autres conneries), sinon on va se retrouver dans un enfer réglementaire tel que celui qu'on a connu sous les soviets de Glavany/Jospin avec verrouillage du foncier.

Verrouillage du foncier plus fermage, voilà qui est moyennageux. Mais si le servage ça plaît à certains, continuons sur la lancée.

D'autre part j'en reviens à ma marotte, que les exploitants soient propriétaires de leur terre (consulter le programme de Jean Rachid Cohen-Bongo, Liberté et rigolade).

Rappel utile: Pays-Bas, 500 habitants/km2 Surface totale : 41 526 km²
terre : 33 883 km²
eau : 7 643 km²

par **camito** Jeu 02 Fév 2012, 17:50

agritof a écrit:1. C'est le préfet qui signe les autorisations d'exploiter, pas la CDOA.
2. Tu connais beaucoup de projet dans la Somme qui ont été bloqué?
3. Sur quelle base tu bloquerais ce projet si il avait lieu en 2013 lorsque vous seriez majoritaire aux élections CA? Idem sur quelles bases de loi pour la continuation de la société (de laquelle car il y en a tellement?)

c'est pas moi m'sieur

par Invité Jeu 02 Fév 2012, 17:59

Une réponse pour 3 questions...

De toute façon, à chaque fois que je pose des questions précises et numérotées sur des politiques agricoles, il n'y a jamais personne pour y répondre (j'exagère, j'ai eu une fois une réponse)...

par **gingko** Jeu 02 Fév 2012, 18:10

il faudrait une certaine coherence .
il existe des situations ou un associe de gaec producteur de lait est en meme temps salarie dans une eta qui fait de la prestation agricole pour entre autre un gaec laitier qui a choisi de faire ses cultures en prestation .le meilleur systeme c est de rassembler le proprio foncier ,l exploitant et le travailleur des champs en une seule personne .ca a un sens .
certain prefere un systeme en cascade ,proprio fermier prestataire salarie du prestataire .dans ce systeme la responsabilite est diffuse pour pas dire tenue ou nulle

par **seguim** Jeu 02 Fév 2012, 18:11

gingko a écrit:il faudrait une certaine coherence .
il existe des situations ou un associe de gaec producteur de lait est en meme temps salarie dans une eta qui fait de la prestation agricole pour entre autre un gaec laitier qui a choisi de faire ses cultures en prestation .le meilleur systeme c est de rassembler le proprio foncier ,l exploitant et le travailleur des champs en une seule personne .ca a un sens .
certain prefere un systeme en cascade ,proprio fermier prestataire salarie du prestataire .dans ce systeme la responsabilite est diffuse pour pas dire tenue ou nulle

associé de gaec et salarié : impossible

par Invité Jeu 02 Fév 2012, 18:15

il n'y a pas que l'agrandissement dans la vie , souvent ceux qui pensent que l'agrandissement leur parait la seul solution sont les mêmes qui ne s'informe pas et s'enferme sur eux mêmes : rr

ce qui est dommageable en agriculture s'est la pluri-activitè qui n'est pas reconnue ,elle a étè abrogé dans le début des années 60 par qui vous savez

par **gingko** Jeu 02 Fév 2012, 18:21

seguim a écrit:
gingko a écrit:il faudrait une certaine coherence .
il existe des situations ou un associe de gaec producteur de lait est en meme temps salarie dans une eta qui fait de la prestation agricole pour entre autre un gaec laitier qui a choisi de faire ses cultures en prestation .le meilleur systeme c est de rassembler le proprio foncier ,l exploitant et le travailleur des champs en une seule personne .ca a un sens .
certain prefere un systeme en cascade ,proprio fermier prestataire salarie du prestataire .dans ce systeme la responsabilite est diffuse pour pas dire tenue ou nulle

associé de gaec et salarié : impossible

tehoriquement impossible mais ca se fait a temps plus ou moins partiel...

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