Azote, premier apport.

par Mac Bernick17 Ven 13 Jan 2012, 13:51

Rappel du premier message :

Salut tout le monde.
Mon technicien me conseille de faire le premier apport d'azote sur les blés (pour leur donner à manger comme il dit). Personnellement, je trouve que la culture ne souffre pas du tout, et qu'elle est bien en avance pour la saison. Ne risque-t-on pas de geler l'épis s'il fait froid ? J'ai bien envie d'attendre un peu avant de les booster.

par **speedy1** Jeu 21 Fév 2013, 18:57

ça va mal , mais ça ira mieux , y a pas le feu ... pour mettre de l engrais il faudrait deja un temps poussant ...

par **oli** Jeu 21 Fév 2013, 18:58

elgo a écrit:
oli a écrit:

pas partout

Je ne suis pas sur place,
mais a priori ça passe plutôt bien chez moi, mon père a craqué et est passé partout (colza blé) avec l'épandeur, ça s'était bien assaini en quelques jours.
intenable ces retraités

bon, ben tu peux rester une semaine de plus en vacances !!! Very Happy

par **Tallou** Jeu 21 Fév 2013, 19:01

nico58 a écrit:
agritof a écrit:tiens regarde ça :

les apport d'avril sont plus absorbé par la plante que les apports de début mars

C'est logique : un engrais est d'autant plus efficace que la plante est en capacité de l'absorber. Si la culture ne le fait pas, le vent, les bactéries du sol, les mauvaises herbes le feront...

merci agritof pour l'info,je vais lire sa avec attention.

si je passe en ce moment dans mes cultures,c'est parce que sa porte bien car c'est pas toujours le cas,je mets du coup le minimun car sa commence seulement à se reveillé.

pour moi,c'est pas les conditions météo,il y a trop de vents et sa asseche de trop.

l'ideale,c'est avant une pluie(la veille)

dit,j'ai une question,on m'as toujours dit que l'urée mets plus de temps à etre disponible que les autres formes,de combien de temps?(15 jours dans les conditions optimal je crois)

Quelques éléments de réponse à ta question sur l'urée qu' Agritof complètera surement :
L'urée se transforme en ammonium (NH4+) cette étape s'apelle l'hydrolyse ensuite l'ammonium va se transformer en nitrates (NO3-) on appelle cela la nitrification. La plus grosse perte d'azote dans l'air se produit au moment où l'urée passe a la forme ammonium, concrètement quand on épand de l'urée celle-ci commence a se volatiliser qqles jours après l'épandage (pas tout de suite après l'épandage)
Sinon en chiffres :
- à 5° pour passer d'urée a nitrate il faudra à peu près 25 jours
- a 10° il faudra à peu près 15 jours
- à 15 ° il faudra à peu près 10 jours
- à 20° il faudra à peu près 8 jours

par **GRUMPY** Jeu 21 Fév 2013, 19:57

Tallou a écrit:
nico58 a écrit:
agritof a écrit:tiens regarde ça :

les apport d'avril sont plus absorbé par la plante que les apports de début mars

C'est logique : un engrais est d'autant plus efficace que la plante est en capacité de l'absorber. Si la culture ne le fait pas, le vent, les bactéries du sol, les mauvaises herbes le feront...

merci agritof pour l'info,je vais lire sa avec attention.

si je passe en ce moment dans mes cultures,c'est parce que sa porte bien car c'est pas toujours le cas,je mets du coup le minimun car sa commence seulement à se reveillé.

pour moi,c'est pas les conditions météo,il y a trop de vents et sa asseche de trop.

l'ideale,c'est avant une pluie(la veille)

dit,j'ai une question,on m'as toujours dit que l'urée mets plus de temps à etre disponible que les autres formes,de combien de temps?(15 jours dans les conditions optimal je crois)

Quelques éléments de réponse à ta question sur l'urée qu' Agritof complètera surement :
L'urée se transforme en ammonium (NH4+) cette étape s'apelle l'hydrolyse ensuite l'ammonium va se transformer en nitrates (NO3-) on appelle cela la nitrification. La plus grosse perte d'azote dans l'air se produit au moment où l'urée passe a la forme ammonium, concrètement quand on épand de l'urée celle-ci commence a se volatiliser qqles jours après l'épandage (pas tout de suite après l'épandage)
Sinon en chiffres :
- à 5° pour passer d'urée a nitrate il faudra à peu près 25 jours
- a 10° il faudra à peu près 15 jours
- à 15 ° il faudra à peu près 10 jours
- à 20° il faudra à peu près 8 jours

Il s'agit de températures du sol.
Moi j'ai des valeurs un peu différentes:
- 5° --> 25 j
- 10° --> 10 j
- 15 ° --> 5 j.
Nb: ce sont des valeurs pour un sol humide, c'est plus long pour un sol sec (ou plutôt sec)

par **algi** Ven 22 Fév 2013, 13:04

toujours du grand vent :tb

et je vois des gars qui épande quand meme de l engrais le travail ne doit pas etre terrible

par **Deutzman** Ven 22 Fév 2013, 13:14

algi a écrit:toujours du grand vent et je vois des gars qui épande quand meme de l engrais le travail ne doit pas etre terrible

Oh oui , quelques irréductibles en font mais je ne sais pas ce que ca donne derrière ... Encore dans une ptite parcelle à l'abris je dis pas mais la en plein milieu de la plaine avant midi, faut quand même avoir un pète au casque....

par Invité Ven 22 Fév 2013, 13:15

algi a écrit:toujours du grand vent et je vois des gars qui épande quand meme de l engrais le travail ne doit pas etre terrible

pareil ici : bate

on ma chambré la semaine dernière, par les voisins lorsque il mon vue dans les colza et la ça court de partout Azote, premier apport. - Page 10 556920499

Azote, premier apport. - Page 10 556920499

je ne dit rien mais j'en pense pas moins.. : chut

par **bob89** Ven 22 Fév 2013, 13:21

+10 000 s'etait trop tot la semaine derniere

par Invité Ven 22 Fév 2013, 13:27

pas démarré ,j'attends encore
les blés sont de couleur bleu avec le froid et le vent
c'est pas encourageant de balan,cer de l'azote liquide la dessus :réfléchi

par **tiantian** Ven 22 Fév 2013, 13:39

grabouille a écrit:pas démarré ,j'attends encore
les blés sont de couleur bleu avec le froid et le vent
c'est pas encourageant de balan,cer de l'azote liquide la dessus

Pareil ici ,certaines parcelles exposées au nord sont encore blanches de neige .Y avait quand même 2 pulvé de sortis ce matin dans la plaine .

par **poun47** Ven 22 Fév 2013, 13:59

Nous finis hier au soir,on va passer à autre chose si le gel continu.

par Invité Ven 22 Fév 2013, 14:00

tiantian a écrit:
grabouille a écrit:pas démarré ,j'attends encore
les blés sont de couleur bleu avec le froid et le vent
c'est pas encourageant de balan,cer de l'azote liquide la dessus
Pareil ici ,certaines parcelles exposées au nord sont encore blanches de neige .Y avait quand même 2 pulvé de sortis ce matin dans la plaine .

L'engrais coûte pas encore assez cher on dirait !!?? C'est pas les vacances scolaires chez certains ? Ils feraient mieux de prendre un peu de temps pour leurs gamins, leurs femmes, ou à en chercher une pour les célibataires....

par **nikos80** Ven 22 Fév 2013, 14:14

j'ai fini ce matin , un peu de vent mais bonne répartition 40U
c'était avant 10h30 , la maintenant le vent c renforcé et les gars travaillent encore

par **tof** Ven 22 Fév 2013, 14:28

+ 1 avec chamb
je suis en liquide et ne regrette pas mes vacances cette semaine(a moins qu'on aie 3 mois sans pluie)

par Invité Ven 22 Fév 2013, 15:10

Avec des températures négatives ou proche de zéro la journée, n'y a t-il pas des risques de brûlures ?

par chrimett Ven 22 Fév 2013, 15:16

par chez moi (lorraine) ca fait 2 jours qu'il y a du vent jour et nuit et pourtant tous les pulvés sont dehors, on dirait vraiment que l'azote ne coute pas assez cher

par chrimett Ven 22 Fév 2013, 15:26

normalement il y a des risques de brulures quand il y a du vent

par Invité Ven 22 Fév 2013, 16:39

Punaise j'ai croisé mon voisin y a pas 1h avec ça biquette et son semoir et ben je me suis demandé si il ne faisait pas de la chaux l'ensemble était blanc comme de la neige!!!! surement de l'azote soufré Rolling Eyes

par **gratteplanete10** Ven 22 Fév 2013, 16:42

@sab ou bien du sulfate de potasse.....

par Invité Ven 22 Fév 2013, 16:43

chrimett a écrit:normalement il y a des risques de brulures quand il y a du vent

Ce n'est pas un temps a faire de l'azote solide et encore moins de la N39 vent d'est pas de pluie a l'horizon ect ect .
...
Sinon Bienvenue : victoire

par chrimett Ven 22 Fév 2013, 16:44

tout a fait d'accord avec toi

par Invité Ven 22 Fév 2013, 16:46

gratteplanete10 a écrit:@sab ou bien du sulfate de potasse.....

A peut être : victoire

par **philaubers** Ven 22 Fév 2013, 17:57

colza fait!
il parait que ça allait bien.... : rr

j'étais en route à labourer.

par **fergie62** Ven 22 Fév 2013, 18:19

punaise on a pas encore le pipi assez serré pour faire tout et n importe quoi?
a part le colza et encore,la semaine prochaine c est encore une semaine froide je ne vois pas de reprise de vegetation d ici 10 voir 15 jours
le N n est pas encore trop cher a voir!!!!

par Invité Ven 22 Fév 2013, 18:21

philaubers a écrit:colza fait!
il parait que ça allait bien....
j'étais en route à labourer.

tu labourais aujourd'hui ? à combien il a gelé chez toi ?

j'ai arrêté,ça faisait du mauvais boulot,c'était trop gelé

par GL Ven 22 Fév 2013, 18:22

Par contre, çà va décoller vite après. Les bourgeons veulent sortir et Pâques est de bon heure.

par **ben21** Ven 22 Fév 2013, 18:26

Rigolebien a écrit:Avec des températures négatives ou proche de zéro la journée, n'y a t-il pas des risques de brûlures ?

bonjour et bienvenue ,n'oublie pas de dire bonjour a pinocio!!!!

par **vinc@nt** Ven 22 Fév 2013, 19:15

Vive ACE je me sent moins en décalage !

J'ai pas 1 unité d'azote épandue alors que tous mes voisins on finis !!

par **vivanden** Ven 22 Fév 2013, 19:20

Je me demande combien d'unité d'azote a été perdus pour ceux qui ont épandu avec le vent qu'on a depuis deux jours: 10, 20,30%?

par Invité Ven 22 Fév 2013, 19:21

vivanden a écrit:Je me demande combien d'unité d'azote a été perdus pour ceux qui ont épandu avec le vent qu'on a depuis deux jours: 10, 20,30%?

éternel débat
je me demandes s'il y a déja eu des mesures a ce sujet :réfléchi

par **vivanden** Ven 22 Fév 2013, 19:27

grabouille a écrit:
vivanden a écrit:Je me demande combien d'unité d'azote a été perdus pour ceux qui ont épandu avec le vent qu'on a depuis deux jours: 10, 20,30%?
éternel débat
je me demandes s'il y a déja eu des mesures a ce sujet

je crois qu'arvalis en a fait!!
Par ce temps je comprend pas que certain on le feu au c..l alors que toutes les cultures sont au repos!!!

par **Phil81** Ven 22 Fév 2013, 19:42

[sud ouest]
1er apport fini pour ma part :
ammonitre - 40 U - stade mi-tallage / fin-tallage
ça passait bien dans l'ensemble sauf des ronds où l'eau est en surface mais là elle va y rester longtemps

par **porsche 133** Ven 22 Fév 2013, 19:59

vivanden a écrit:
grabouille a écrit:
vivanden a écrit:Je me demande combien d'unité d'azote a été perdus pour ceux qui ont épandu avec le vent qu'on a depuis deux jours: 10, 20,30%?
éternel débat
je me demandes s'il y a déja eu des mesures a ce sujet

je crois qu'arvalis en a fait!!
Par ce temps je comprend pas que certain on le feu au c..l alors que toutes les cultures sont au repos!!!

parce que la moisson approche : rr

par **max-42** Ven 22 Fév 2013, 20:00

quand je vois les -6° qu'il fait actuellement, la neige qu'ils annoncent, les 3 cm de neige qu'il a tombé aujourd'hui, et aucune amélioration de la météo prévu avant 6 jours, je suis bien content que mon engrais soit encore dans les sacs ou chez le vendeur...

par **VERT 42** Ven 22 Fév 2013, 20:12

algi a écrit:toujours du grand vent et je vois des gars qui épande quand meme de l engrais le travail ne doit pas etre terrible

Le vent n'est pas si fort que ça.J'ai épandu toute la journée sans soucis (je suis pourtant en 36 metres).Il renforçait cependant nettement l'impression de froid

par **CAMZ61** Ven 22 Fév 2013, 20:16

vinc@nt a écrit:Vive ACE je me sent moins en décalage !

J'ai pas 1 unité d'azote épandue alors que tous mes voisins on finis !!

+1000

par Invité Ven 22 Fév 2013, 20:29

vivanden a écrit:
grabouille a écrit:
vivanden a écrit:Je me demande combien d'unité d'azote a été perdus pour ceux qui ont épandu avec le vent qu'on a depuis deux jours: 10, 20,30%?
éternel débat
je me demandes s'il y a déja eu des mesures a ce sujet

je crois qu'arvalis en a fait!!
Par ce temps je comprend pas que certain on le feu au c..l alors que toutes les cultures sont au repos!!!

Oui un sol gelé = un sol sec et si on rajoute le vent >>> la N39 s'envole ! Combien ? Je dirais entre 20 et 30%
Puis les sols gelés gorgés d'eau vont dégeler et ce brave azote va aller se balader ailleurs qu'au niveau des racines de notre cher blé qui pionce.

par **VERT 42** Ven 22 Fév 2013, 20:31

max-42 a écrit:quand je vois les -6° qu'il fait actuellement, la neige qu'ils annoncent, les 3 cm de neige qu'il a tombé aujourd'hui, et aucune amélioration de la météo prévu avant 6 jours, je suis bien content que mon engrais soit encore dans les sacs ou chez le vendeur...

j'ai quand même été surpris quand j'ai fini des parcelles ou les clients s'enfonçaient de voir la différence de couleurs de la récolte alors qu'ils étaient passé la semaine dernière.ça m'étonne que l'engrais ai déja eu un effet pourtant il n'y avait pas photo,ils n'ont pas eu besoin de me montrer ou ils se sont arrêtés
Aujourd'hui je pensais que le gel avait bien pris pourtant ce matin je m'enfonçais à pied a certains endroits pourtant ça caillait

par **max-42** Ven 22 Fév 2013, 20:52

VERT 42 a écrit:
max-42 a écrit:quand je vois les -6° qu'il fait actuellement, la neige qu'ils annoncent, les 3 cm de neige qu'il a tombé aujourd'hui, et aucune amélioration de la météo prévu avant 6 jours, je suis bien content que mon engrais soit encore dans les sacs ou chez le vendeur...
j'ai quand même été surpris quand j'ai fini des parcelles ou les clients s'enfonçaient de voir la différence de couleurs de la récolte alors qu'ils étaient passé la semaine dernière.ça m'étonne que l'engrais ai déja eu un effet pourtant il n'y avait pas photo,ils n'ont pas eu besoin de me montrer ou ils se sont arrêtés
Aujourd'hui je pensais que le gel avait bien pris pourtant ce matin je m'enfonçais à pied a certains endroits pourtant ça caillait

ouai je sais pas si y'a déjà des différences mais c'est sur que sa y a pas fait de mal, maintenant reste a savoir ce qui va envolé.... :réfléchi

d'accord avec toit a pied sa s'enfonce encore malgrés le gel, je suis allé dans une de mes parcelles pensant que sa marquerait pas du tout... et ben quel etonnement quand je voyais les marques que je faisais à pied !!
ils annoncent super beau fin de semaine prochaine et 10 ° la journée , sa va etre le moment de passer pour moi avant reprise de véget !
pour info tu prend conbien vert avec les chenilletes ? j'ai un doute sur la possibilité de passer sur mes parcelles en plaine,pourtant faudra que je le fasse

par **philaubers** Ven 22 Fév 2013, 20:59

pat51 a écrit:
philaubers a écrit:colza fait!
il parait que ça allait bien....
j'étais en route à labourer.

tu labourais aujourd'hui ? à combien il a gelé chez toi ?

j'ai arrêté,ça faisait du mauvais boulot,c'était trop gelé

-3 à -4 degrés ce matin.
j'ai fini de labourer pas mal de bricoles!
il reste quelques fourrières trop tassées et trop prises par le gel et deux petites piéces avec des basses pleines d'eau. : victoire

mais je confirme,les rasettes lemken sont costauds...

par **BV-Fan** Ven 22 Fév 2013, 21:03

philaubers a écrit:
pat51 a écrit:
philaubers a écrit:colza fait!
il parait que ça allait bien....
j'étais en route à labourer.

tu labourais aujourd'hui ? à combien il a gelé chez toi ?

j'ai arrêté,ça faisait du mauvais boulot,c'était trop gelé

-3 à -4 degrés ce matin.
j'ai fini de labourer pas mal de bricoles!
il reste quelques fourrières trop tassées et trop prises par le gel et deux petites piéces avec des basses pleines d'eau.
mais je confirme,les rasettes lemken sont costauds...

exact philau, depuis que j'ai changé ma fenet pour une lemken, j'arrive à labourer plus longtemps quand il géle, comme tu dis les rasettes lemken tiennent bien : rr

J'ai un champ qui source :réfléchi

la derniére fois qu'on a eu le tour c'etait en 2000-2001, comme quoi, c'est le méme genre d'année, c'est pour y mettre des patates.........

par **philaubers** Ven 22 Fév 2013, 21:07

BV-Fan a écrit:
philaubers a écrit:
pat51 a écrit:
philaubers a écrit:colza fait!
il parait que ça allait bien....
j'étais en route à labourer.

tu labourais aujourd'hui ? à combien il a gelé chez toi ?

j'ai arrêté,ça faisait du mauvais boulot,c'était trop gelé

-3 à -4 degrés ce matin.
j'ai fini de labourer pas mal de bricoles!
il reste quelques fourrières trop tassées et trop prises par le gel et deux petites piéces avec des basses pleines d'eau.
mais je confirme,les rasettes lemken sont costauds...
exact philau, depuis que j'ai changé ma fenet pour une lemken, j'arrive à labourer plus longtemps quand il géle, comme tu dis les rasettes lemken tiennent bien
J'ai un champ qui source la derniére fois qu'on a eu le tour c'etait en 2000-2001, comme quoi, c'est le méme genre d'année, c'est pour y mettre des patates.........

c'est étrange cette année.il y a des endroits qui ne sont pas mauvais d'habitude et là,ça fonce.parfois,c'est le contraire,on est surpris en bien... :réfléchi

par **poun47** Sam 23 Fév 2013, 06:46

Rigolebien a écrit:Avec des températures négatives ou proche de zéro la journée, n'y a t-il pas des risques de brûlures ?

Bienvenue parmi nous,mais passe faire un tour là et tout le monde te remercira

https://www.agri-convivial.com/t37629-1-nouveau#top

par Invité Sam 23 Fév 2013, 06:50

houllla, oui je suis d'accord sur le fond l'N liquide sur la gelée c'est pas terrible mais les brûlures d'N liquides en ce moment on s'en fous royalement, oui un peut de neige annoncé donc derrière quand elle va fondre et que le degel va faire son effet on ne passe pas avant un bon moment, il faut savoir faire des compromis moi je fait de l'azote et liquide quand ça roule sinon pour les trois quart de mes parcelles je ne passe pas avant minimum 15 mars, on ne fait pas ce que l'on veut partout maintenant si j'avais que du blanc je ferais encore dodo a cette heure si...

par Invité Sam 23 Fév 2013, 08:10

Dans les Ardennes, passez le 15 mars avec un apport conséquent (pas de 1er apport) 3 semaine avant le futur stade épi 1 cm :
1/ ça ne me choque pas
2/ et si c'était la stratégie gagnante en 2013 ?

par **ben21** Sam 23 Fév 2013, 08:23

j'ai soldé meme 2014,vu que les conditions d'épandages sont bonnes

non je déconne ,j'attend des conditions poussantes et un peu d'humidité

par **VERT 42** Sam 23 Fév 2013, 08:26

max-42 a écrit:
VERT 42 a écrit:
max-42 a écrit:quand je vois les -6° qu'il fait actuellement, la neige qu'ils annoncent, les 3 cm de neige qu'il a tombé aujourd'hui, et aucune amélioration de la météo prévu avant 6 jours, je suis bien content que mon engrais soit encore dans les sacs ou chez le vendeur...
j'ai quand même été surpris quand j'ai fini des parcelles ou les clients s'enfonçaient de voir la différence de couleurs de la récolte alors qu'ils étaient passé la semaine dernière.ça m'étonne que l'engrais ai déja eu un effet pourtant il n'y avait pas photo,ils n'ont pas eu besoin de me montrer ou ils se sont arrêtés
Aujourd'hui je pensais que le gel avait bien pris pourtant ce matin je m'enfonçais à pied a certains endroits pourtant ça caillait

ouai je sais pas si y'a déjà des différences mais c'est sur que sa y a pas fait de mal, maintenant reste a savoir ce qui va envolé....
d'accord avec toit a pied sa s'enfonce encore malgrés le gel, je suis allé dans une de mes parcelles pensant que sa marquerait pas du tout... et ben quel etonnement quand je voyais les marques que je faisais à pied !!
ils annoncent super beau fin de semaine prochaine et 10 ° la journée , sa va etre le moment de passer pour moi avant reprise de véget !
pour info tu prend conbien vert avec les chenilletes ? j'ai un doute sur la possibilité de passer sur mes parcelles en plaine,pourtant faudra que je le fasse

je crois que c'est 27 euros

par **d.d.** Sam 23 Fév 2013, 08:35

règlementation européenne. pas d'azote sur sol gelé, pas d'azote sue sol enneigé.et ici en belgique pas avant le 15 février.
pas d'épandage d'effluant sur sol gelé pendant 24 h (t° du sol 0 degré) et sur sol couvert de neige .
ici en belgique la d.g.a .contrôle a fait des photos en hélicoptères et oui on ne lésine pas sur les moyens. résultat: qques cultos pris en flagrant délis.prime de - 5 a - 50% (pour les réssidivistes)des aides pac.
pour les entrepreneurs qui éffectuaient le travail une amendes au pénal ( un entrepreneur(pris en flagrand délis a admis qu'il a dû payer 3000€ pour qu'on libère son tracteur et épandeur a fumier et en + il aurais une poursuite au pénal par la suite .

par Invité Sam 23 Fév 2013, 08:40

De toute façon en vue des conditions actuel et futur (pas de pluie conséquente prévu av une 10 de j)que l'on est mis de l'N semaine dernière ou que l'on mette dans 10j, on sera tous logé a la même enseigne. Very Happy

Je parle évidement des apports en solide pour la solution c'est différent. : victoire

par **dgé** Sam 23 Fév 2013, 08:42

d.d. a écrit:règlementation européenne. pas d'azote sur sol gelé, pas d'azote sue sol enneigé.et ici en belgique pas avant le 15 février.
pas d'épandage d'effluant sur sol gelé pendant 24 h (t° du sol 0 degré) et sur sol couvert de neige .
ici en belgique la d.g.a .contrôle a fait des photos en hélicoptères et oui on ne lésine pas sur les moyens. résultat: qques cultos pris en flagrant délis.prime de - 5 a - 50% (pour les réssidivistes)des aides pac.
pour les entrepreneurs qui éffectuaient le travail une amendes au pénal ( un entrepreneur(pris en flagrand délis a admis qu'il a dû payer 3000€ pour qu'on libère son tracteur et épandeur a fumier et en + il aurais une poursuite au pénal par la suite .

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