Colza en strip till chez SBZ 51

Je suis allé faire de la prestation de strip till et de semis de précision chez mon voisin SBZ 51.

Comme ça ç'est décidé sur le tard la parcelle en précédent OP variété Shandy (paille qui va - bien que de la Béatrix ou Tipple), le paternel de SBZ avait déjà déchaumé, et avec un déchaumeur à patte d'oie; ce qui nous mettait pas dans la meilleure situation dés le départ.

J'ai eu un peu de crainte quand je suis allé voir la parcelle en début de semaine, j'avais bien peur que ça ne passe plus (car la terre se tenait plus).

Hier matin avant de mettre l'engrais dans la caisse Accord j'ai essayé dans une zone avec pas mal de paille au bout de 20 m j'avais fait un tas de 5m de large sur 3 m de long

Quelques réglages, on essaye de nouveau ça à l'air de passer, on met le big bag de DAP et on démarre la 1ère longueur qui a eu 2 passages de déchaumeur et le paternel de SBZ a eu la bonne initiative de passer un coup de cambridge ou croskill pour rappuyer, ça va pas trop mal malgré un bourrage en fin de ligne.

J'attaque la 2ème ligne confiant et là bourrage tous les 70 m, là je me dis que ça va être chaud car dans ce passage il y a pas trop de paille.

A ce moment le père d'SBZ qui est habitué à faire du colza sur labour, doit se poser pas mal de question et peut-être penser que son fils le fait "chier" avec ces conneries.

Je vérifie la profondeur, oh là 25 cm, en fait avec le sol meuble + le poids de la caisse Accord avec le big bag et le report de charge du rouleau les roues de jauges s'enfoncent + que chez moi.

Je remonte à 17-18cm et là ça va nettement mieux, mais j'ai du mal a bien nettoyer les rangs car la paille est mélangé à la terre.

En affinant les réglages sur les chassis débris, l'angle des disques butteurs (gros point fort du Strip cat on peut régler tous dans tous les sens), le w s'améliore.

Le w n'est pas exceptionnel au niveau visuel(pas trop régulier, paquet paille...) mais plus qu'honorable vu qu'au départ c'était pas prévu de faire du strip till, pas contre au niveau de l'implantation du colza c'est pas mal (c'est ce qui compte en fait).

Les enseignements a tirer c'est que derrière OP il faudrai broyer plutôt 2 fois qu'une et garder un sol ferme (déchaumage au disque superficiellement) ou alors si le déchaumage est + profond, passer plusieurs fois comme dans le cas d'un semis en TCS et rappuyer; mais on perd un avantage du ST qui est de limiter les charges de méca.

Je met les photos dans un second post.

Une fois semé:












L'ensemble pour le passage de ST avec le rouleau pneu:

en op il faut faucher quand il fait chaud et ne pas déchaumer

En théorie c'est ce qu'il faut faire mais cette année on a pas eu trop de chaud au moment de faucher, et après ce pose la question des composts et de nos amis les mulots.

et pas mal de perte de grain d orge dans la paille même avec des MB nom conventionnelles

La variété est du DK Expertise semé à 30 gr/m2.
Du DAP a été localisé à 166 kg/ha sur une partie, 138 kg sur une autre et 0 en fourrière car j'étais à sec (un peu de mal à bien régler l'Accord entre les pesées statiques et le débit en dynamique).

tu as donc fait un passage ST puis un passage semis ?
Et papa SBZ il a bien supporté ?

Oui en 2 passages.
Je pense qu'il était dubitatif au départ, un peu - à la fin du semis et ça devrait aller quand ça va levé.

Tu va pouvoir aller aider Agrimarne qui s'en sort pas avec sa paille

Sinon je peux juste rajouter que la paille d'orge des marnais, c'est quand meme tout un scénard... dites vous que c'est comme celle des terres colorées, mais en x2 en volume et en "blancheur" : normal, ca crache 80q minimum au lieu des 60......

Agrimarne il a fait un retour en arrière de 20 ans avec son Guilbart , ils (avec un s car c'est surtout son collègue qui a voulu le Guilbart) rajoutaient un petit billet et ils avaient un Strip Cat qui est + dans leur philosophie de W.

A JPH quand il m'a dit ce qu'ils avaient acheté un décompacteur à dent Michel, je lui ai dit qu'ils avaient acheté un outil du passé et que le ST était un outil de l'avenir.

Ca me fait drôle de les voir passer cette outil.

Dans les OP il y a des variétés qui vont bien au niveau de la paille et d'autres - bien.
Une Tipple ça va assez bien, de la Shandy c'est pas terrible, la paille était - mure au moment de la récolte et du coup ça a fait des grands brins.

Ricky Johnson 51 a écrit:La variété est du DK Expertise semé à 30 gr/m2.
Du DAP a été localisé à 166 kg/ha sur une partie, 138 kg sur une autre et 0 en fourrière car j'étais à sec (un peu de mal à bien régler l'Accord entre les pesées statiques et le débit en dynamique).

au centrifuge, complément de MAP en plein sur la fourrière !

Ricky Johnson 51 a écrit:Oui en 2 passages.
Je pense qu'il était dubitatif au départ, un peu - à la fin du semis et ça devrait aller quand ça va levé.

détrompe toi RJ,c'est bien lui qui m'a dit y'a quelques mois le strip c'est l'avenir avant meme que je lui en parle que tu viendrais bien faire un champ pour essayer.

son interrogation venait + de la paille ( moi idem ), tout comme RJ à son premier saut dans la parcelle lundi dernier !
nous voila plutôt rassuré !

le suivi de ce post continuera jusqu'à la récolte avec photos à l'appui si besoin !

penses tu SBZ que ton déchaumeur patte d'oie fera encore l'affaire pour tes colzas si tu pars sur du ST (à lire les ennuis du démarrage) ?

Je vous soumettrais une proposition toute bête mais ne serait-il pas judicieux de presser la paille en precedent colza de strip-till?

Ca resoudrait beaucoup de vos problèmes de preparation.

Je dis ca moi, je dis rien!!!

Ca peut-être une solution mais dans notre secteur on a pas beaucoup de source de matière organique, alors je trouve un peu bête d'acheter des composts pour ensuite enlevé la paille (en dehors de fait ponctuel comme les opérations solidarité paille).

Dans une terre qui commence à vivre, dans 6 mois on va voir une multitude de turricule de vers de terre, car ils seront venu à la surface manger ces andains de pailles.

@SBZ comme au début il parlait pas beaucoup, c'est pour cela que j'ai pensé ce que j'ai écrit.

Deuxieme proposition alors: puisqu'il est preferable d'avoir un sol tassé ( pas compacté!) pour faire du bon boulot et eviter les bourrages, pourquoi pas faucher très haut.

Il y aura peu de volume broyé et les tiges et racines d'orge resteront en place. Reste à savoir si le ST ne bourrera pas dans cette configuration?

marcel a écrit:penses tu SBZ que ton déchaumeur patte d'oie fera encore l'affaire pour tes colzas si tu pars sur du ST (à lire les ennuis du démarrage) ?

petit rectificatif, le déchaumage a été réalisé avec un déchaumeur porté marque quivogne avec des disques inclinés et rouleau arrière spire mais aucune patte d'oie.

pour répondre à marcel, lors du déchaumage jamais on avait abordé le fait de faire implanter cette parcelle en strip till. si on remets ça en août 2013 on sera sur un double broyage des pailles et sans aucun déchaumage hormis le décompactage des passages pulvé !

Ricky Johnson 51 a écrit:@SBZ comme au début il parlait pas beaucoup, c'est pour cela que j'ai pensé ce que j'ai écrit.

pas de souci RJ, dans la famille on est pas très bavard !

fred03 a écrit:Deuxieme proposition alors: puisqu'il est preferable d'avoir un sol tassé ( pas compacté!) pour faire du bon boulot et eviter les bourrages, pourquoi pas faucher très haut.?

en orge de printemps, la hauteur de coupe est souvent au mini pour récupérer le maximum d'épis tombés légérement dans la végétation ( pas énorme mais y'en a toujours quelqu'uns / m2 )
tous les épis seraient au sommet de la végétation, on pourrait se permettre de faucher quelques centimètres + haut !

Pour le déchaumage au départ quand tu me l'as dit j'avais compris que c'était avec un DDI et puis quand j'ai vu le Quivogne à patte d'oie dans le hangar, je me suis dit, mon Romain t'as rien compris.

Décompacte pas les rouages ça fait des blocs ou alors il faut + les affiner.

aujourd'hui 1000 eme ha de colza semé au strip till .le tout en quatre années

sbz51 a écrit:

Ricky Johnson 51 a écrit:La variété est du DK Expertise semé à 30 gr/m2.
Du DAP a été localisé à 166 kg/ha sur une partie, 138 kg sur une autre et 0 en fourrière car j'étais à sec (un peu de mal à bien régler l'Accord entre les pesées statiques et le débit en dynamique).

au centrifuge, complément de MAP en plein sur la fourrière !

merdum, t'as laissé un témoin 0 DAP/MAP quand meme ????

sbz51 a écrit:

fred03 a écrit:Deuxieme proposition alors: puisqu'il est preferable d'avoir un sol tassé ( pas compacté!) pour faire du bon boulot et eviter les bourrages, pourquoi pas faucher très haut.?

en orge de printemps, la hauteur de coupe est souvent au mini pour récupérer le maximum d'épis tombés légérement dans la végétation ( pas énorme mais y'en a toujours quelqu'uns / m2 )
tous les épis seraient au sommet de la végétation, on pourrait se permettre de faucher quelques centimètres + haut !

les eteules hauts gènent les rapaces dans leur chasses aux petits rongeurs donc NIEEEEETTTTTTTT

Il est peut-être pas fait, l'apport au centrifuge ?

ivanquoi a écrit:aujourd'hui 1000 eme ha de colza semé au strip till .le tout en quatre années

Bravo!

Bon, tu le changes quand??? Il est amorti maintenant!!

encore un an si tout va bien.

Ricky Johnson 51 a écrit:Il est peut-être pas fait, l'apport au centrifuge ?

et si !

ivanquoi a écrit:encore un an si tout va bien.

Tu repartiras sur le même modèle? Peut-être un "intégrale"?

ivanquoi a écrit:aujourd'hui 1000 eme ha de colza semé au strip till .le tout en quatre années

Ca s'arrose
A quelle heure on arrive ?

sbz51 a écrit:

Ricky Johnson 51 a écrit:Il est peut-être pas fait, l'apport au centrifuge ?

et si !

On pourra juste comparer en plein Vs localisé alors ?

Ton père on va pouvoir le surnommer Lucky Luke

Question à RJ :

Comment gérer les prélévements et interprétation des résultats d'analyses de sol dans des parcelles en strip till avec engrais localisé dans une rotation betteraves-orge-colza-blé par exemple avec localisation de phosphore systématique pour colza et BS ?
problématique phosphore peu mobile !

Prélever au GPS dans les rangs de strip till, si tu repasses au même endroit ou dans l'interrang si tu alternes les passages.
Sinon sérieusement ta plante elle en pompe du phosphore donc elle le remonte à la surface et c'est mélangé sur la largeur du profil quand tu déchaumes et quand tu passes du canadien derrière BS par ex.

Ricky Johnson 51 a écrit:Prélever au GPS dans les rangs de strip till, si tu repasses au même endroit ou dans l'interrang si tu alternes les passages.
Sinon sérieusement ta plante elle en pompe du phosphore donc elle le remonte à la surface et c'est mélangé sur la largeur du profil quand tu déchaumes et quand tu passes du canadien derrière BS par ex.

ok merci
tu sème bientot chez toi ? MAP ou DAP ?

Je pense attaquer jeudi après midi, MAP et APP en essai bande.

Demain je vais à Auve dans un champ de blé non déchaumé, et surtout un élevage de souris, je crains qu'il n'y ai pas beaucoup de colza a récolter.

Semis + 9 jours = de 1 à 22 pieds / m2

je te tiendrai au courant les premiers colzas semés mardi 28 avec l'easy drill si je rajoute 9 jours ça fait 37

Je pense qu'il aurait fallu mettre un cran de + en terrage, vu la météo qui était anoncé on prenait pas un gros risque.

je voyais ca + rouge comme terre chez SBZ

et plus vallonné

bidou02 a écrit:je voyais ca + rouge comme terre chez SBZ

des veines de rouge ça et la, au global sur l'exploit moitié rouge, moitié blanc !
valloné oui et non comme chez RJ, agrimarne et mccain !

sbz51 a écrit:

bidou02 a écrit:je voyais ca + rouge comme terre chez SBZ

des veines de rouge ça et la, au global sur l'exploit moitié rouge, moitié blanc !
valloné oui et non comme chez RJ, agrimarne et mccain !

donc de la terre tres facile a travailler avec des parcelles de 2 km de long
et surtout pas un cailloux

Regarde Dom chez moi c'est pas pareil (dans les zones rouges):

je te met 2 photos des zone noir et a cailloux
les pointes du strip till font 8 a 10 ha avec du carbure .....

C'est sur que j'ai pas tes terres, mais c'était juste pour montrer que c'était un peu +dur que chez SBZ ou que la butte de grève et le bon petit fond où j'ai fait la démo l'année dernière en nov.

tiens on a parler le toi avec des marnais sur le stand strip cat .....
j ai bien ri quand l un entre eux a dit "tu ne connais pas nos sol "
je lui est parlé "des rouges" qui font des mottes
je lui ai repondu que je te connais et michel C......
et la silence radio de toute equipe ....
personne n'a voulu dire son nom ....

Tu voulais pas plutôt dire: tu ne connais pas nos sols ?

On est connu comme le loup blanc ici

Je viensd'aller visiter la parcelle d'SBZ et la levée est pas mal:


Et puis d'un seul coup des rayons sans colza, bizarre le semoir a t'il déconné ?

Et puis en grattant un peu les graines ont bien levées, l'hypocotyle est coupé au niveau de la surface:
Insecte, souris, phyto desherbage ?

Coléoptile coupé c'est du carabe

Tu crois que les carabes coupent les plantes, je croyais que c'était plutôt carnivore ces bébètes là.
Peut être qu'avec ce sec ils cherchent du tendre.