Question mathematique?

à la suite du post de Pyros et plus anciennement celui de Rdomroy,je me posais cette question.

certaines marques comme fendt(ou jd meme si c'est peut etre moins vrais aujourd'hui) gardent une bonne cote.
donc il y'a de bonnes reprises sur l'occasion mais les prix du neuf doivent aussi augmenter pour compenser.
jusque là,ça roule,les utilisateurs arrivent à avoir un prix de revient interressant mais est ce que l'ecart avec d'autres marques se creuse?
y'aurait pas comme une espece de bulle?
ou alors ça tire tout le marché et les autres marques augmentent encore plus vite en pourcentage?

admettons deux marques differentes:
les 2 augmentent de 30% en qq années:
la premiere passe de 100 000 à 130 000€= + 30 000
la seconde passe de 60 000 à 78 000€= + 18 000

y'a pas un moment ou ça va coincer?

ou veut tu que ça coince ?, tant qu'il y a du monde pour acheter le neuf

tu vois mon 716 à seulement perdu un tiers de ça valeur neuf en 7 ans
l'acquéreur en question est "on the raod" il fait 1600 bornes AR pour lui, oui il est là demain matin euh
ce matin
pourquoi ?

j'ai pas dit que ça les valait pas,je demande juste si à force de voir les ecarts se creuser,est ce que ça ne va pas finir par coincer?

je ne suis pas un pro des coûts de meca.

la question est de savoir si c'est tenable à long terme.

laurent53 a écrit:j'ai pas dit que ça les valait pas,je demande juste si à force de voir les ecarts se creuser,est ce que ça ne va pas finir par coincer?

je ne suis pas un pro des coûts de meca.

la question est de savoir si c'est tenable à long terme.

tu as raison laurent dans ton raisonnement mais ici l écart reste sensiblement le même
si il y avait 10000 euros d écart il y a 5 ans il y a toujours 10000 euros aujourd’hui hui
malgré que ici ça semble se resserrer l écart en fin avant l arrivé des derniers modèle car la je trouve qu ils y sont allez dur mais je ne connais pas le prix des nouveaux modèle chez jd ou nh ou autre donc je ne peux pas dire

Je suis désolé, un tracteur de 7 ans, je ne l'achete pas 30 % moins cher qu'un neuf. Combien d'heures en prime?

A moins que le neuf ai doublé par rapport a il y a 7 ans!

se qui compte c'est la soulte !!

Oui il faut voir la soulte pour avoir le meme , je pense qu'elle sera toujours moindre dans une autre marque , vu que comme dit avant les tarifs augmentent en %.
Celui qui a un nh ou autre aura moins à rajouter pour avoir le meme nh neuf
Celui qui à fendt aura une plus grosse soulte pour avoir le meme fendt neuf , malgres la reprise élevée

C'est comme quand on a acheté la dorifore , "c'est le premier pas qui est grand , ensuite les soultes seront petites car l'occasion est bien reprise "
Sauf que le prix des machines neuves est passé de 240000 euros il y 3 ans à 280000 aujourd'hui

selon les regions de vente il y a aussi des prix de vente differents ici en alsace les fendts sont vendus neufs plus cher que dans le sud
un viticulteur du coin qui a aussi un domaine dans le sud a paye son vigneron neuf beaucoup moins cher en passant par une concession du sud pour le meme modele
dans mon village un collegue a achete un arion d'occase dans le centre il a demande le prix d'achat du tracteur neuf actualise et ben chez nous il avait demande le prix d'un arion neuf et il y avait pas photos plus chers chez nous

benes a écrit:selon les regions de vente il y a aussi des prix de vente differents ici en alsace les fendts sont vendus neufs plus cher que dans le sud
un viticulteur du coin qui a aussi un domaine dans le sud a paye son vigneron neuf beaucoup moins cher en passant par une concession du sud pour le meme modele
dans mon village un collegue a achete un arion d'occase dans le centre il a demande le prix d'achat du tracteur neuf actualise et ben chez nous il avait demande le prix d'un arion neuf et il y avait pas photos plus chers chez nous

plustu monte plus les prix sont cher

lolo13430 a écrit:

benes a écrit:selon les regions de vente il y a aussi des prix de vente differents ici en alsace les fendts sont vendus neufs plus cher que dans le sud
un viticulteur du coin qui a aussi un domaine dans le sud a paye son vigneron neuf beaucoup moins cher en passant par une concession du sud pour le meme modele
dans mon village un collegue a achete un arion d'occase dans le centre il a demande le prix d'achat du tracteur neuf actualise et ben chez nous il avait demande le prix d'un arion neuf et il y avait pas photos plus chers chez nous

plustu monte plus les prix sont cher

+100000

Moi je pense que comme dans tout les autres secteurs économique le paysan engraisse le banquier on change pour changer alors que le matos pourrait durer. C'est presque comme les Baladurettes, Juppettes...... on a créer une bulle,et elle est en en train de nous péter à la figure, Bravo Laurent tu te pose les bonnes questions

Devis de chez fendt pour 200r cv:125000
Class meme puissance :730000



Içi pas mal d agri qui avaient du fendt sont repartis sur d autres marques

En 83 j'ai acheté un fendt(le premier)de 70 cv, 40000 frs de + que le voisin qui a acheté un fiat même puissance.
11 ans + tard nous avons renouvellés pour des 80 cv.Moi toujours en fendt et lui toujours en fiat.Résultat,on a rallongé chacun la même somme.Comme quoi c'est la première fois que c'est le + dur.
Je ne connais pas la différence de prix qu'il y a entre les deux marques actuellement.
D'ailleurs je ne demande même plus les prix à la conccurence(enfin pour le moment)car ça devient affolent les prix des chacals.Je me demande si le prix est justufié.

le belge a écrit:Devis de chez fendt pour 200r cv:125000
Class meme puissance :730000



Içi pas mal d agri qui avaient du fendt sont repartis sur d autres marques

françois pas bien réveiller sinon le class il y a un 0 de trops

sambott a écrit:

le belge a écrit:Devis de chez fendt pour 200r cv:125000
Class meme puissance :730000



Içi pas mal d agri qui avaient du fendt sont repartis sur d autres marques

françois pas bien réveiller sinon le class il y a un 0 de trops

Idem par içi.On commence à voir du fendt à revendre chez class et jd

je n' achète plus allemand , les prix sont trop élevés et la pièce détachée encore pire et pas dispo

PatogaZ a écrit:je n' achète plus allemand , les prix sont trop élevés et la pièce détachée encore pire et pas dispo

N H niveau piéce, humm humm, bonjour le tarif!!!

marcus24 a écrit:

PatogaZ a écrit:je n' achète plus allemand , les prix sont trop élevés et la pièce détachée encore pire et pas dispo

N H niveau piéce, humm humm, bonjour le tarif!!!

tu dois pas acheter là où il faut

J'achète pas grand chose, je n'ai qu'une vieille machine a vendanger braud, et encore il on fait des kms pour avoir des prix corrects

ben le concess fendt par ici tappe TRES fort(et il a bien raison,les clients marchent dans la combine)
même argument que chez audi ou mercedes:le premier est le + dur à acheter
et il n'y a pas 10000€ d'écart avec les autres marques sur le neuf,bien+(je redis:par ici)

le chouan a écrit:En 83 j'ai acheté un fendt(le premier)de 70 cv, 40000 frs de + que le voisin qui a acheté un fiat même puissance.
11 ans + tard nous avons renouvellés pour des 80 cv.Moi toujours en fendt et lui toujours en fiat.Résultat,on a rallongé chacun la même somme.Comme quoi c'est la première fois que c'est le + dur.
Je ne connais pas la différence de prix qu'il y a entre les deux marques actuellement.
D'ailleurs je ne demande même plus les prix à la conccurence(enfin pour le moment)car ça devient affolent les prix des chacals.Je me demande si le prix est justufié.

T'a un 308C ?

Pour les Fendt, les autres également en moindre proportions car moins cher surtout en reprise , attention a la fiscalité si elle change(imposition sur les plus valus)

le raissonnement n est pas le meme suivant l utilisation du tracteur
l achat d un neuf et son renouvellement a 5 ou 7 ans n est valable que si on fait des heures ( 1000/an )
si c est pour faire 300h/an , mieux vaut acheter de l occase qu un neuf pour le revendre a 1500h !
chez nous , on a que des renaults car ils etaient moins cher a l achat ( a l installation ) et pas prevu de les changer avant 5000h ( soit 15ans a 300 h ) voir plus si pas de soucis
et aujourdhui si je changeai je partirai sur du same ou kubota

lolo13430 a écrit:

benes a écrit:selon les regions de vente il y a aussi des prix de vente differents ici en alsace les fendts sont vendus neufs plus cher que dans le sud
un viticulteur du coin qui a aussi un domaine dans le sud a paye son vigneron neuf beaucoup moins cher en passant par une concession du sud pour le meme modele
dans mon village un collegue a achete un arion d'occase dans le centre il a demande le prix d'achat du tracteur neuf actualise et ben chez nous il avait demande le prix d'un arion neuf et il y avait pas photos plus chers chez nous

plustu monte plus les prix sont cher

Certains ici vont acheter du matériel dans le gard ou l'hérault , les concess adaptent leurs prix en fonction des marchés des vins .

le chouan a écrit:En 83 j'ai acheté un fendt(le premier)de 70 cv, 40000 frs de + que le voisin qui a acheté un fiat même puissance.
11 ans + tard nous avons renouvellés pour des 80 cv.Moi toujours en fendt et lui toujours en fiat.Résultat,on a rallongé chacun la même somme.Comme quoi c'est la première fois que c'est le + dur.
Je ne connais pas la différence de prix qu'il y a entre les deux marques actuellement.
D'ailleurs je ne demande même plus les prix à la conccurence(enfin pour le moment)car ça devient affolent les prix des chacals.Je me demande si le prix est justufié.

En viticulture le prix peut ètre justifié : le gars qui a à renouveler pas mal de matériel hydraulique dans les années qui suivent peut y retrouver son compte : les fendts sont hyper équipés face à leurs concurents et pour beaucoup d'outil ils économiserait toute la partie électrovannes et commandes qui ferait doublon en plus de la facilité à atteler

il y a 3 ans 38000 euros d ecart entre nh t 8030 et fendt 927

Dans les années 89/90,un FIAT 90-90 150000 frs,un FENDT 310 avec un peu d'option....300000 frs

JM a écrit:il y a 3 ans 38000 euros d ecart entre nh t 8030 et fendt 927

Et si tu mets aujourd'hui un t8030 face à un 927 sur AA, le premier risque d'être longtemps en annonce même avec 38000 € de moins que le fendt.

Titi a écrit:Moi je pense que comme dans tout les autres secteurs économique le paysan engraisse le banquier on change pour changer alors que le matos pourrait durer. C'est presque comme les Baladurettes, Juppettes...... on a créer une bulle,et elle est en en train de nous péter à la figure, Bravo Laurent tu te pose les bonnes questions

la msa !! la dfi " c est fiscal"
"et le comptable ,il ma dit qu il fallait que j investisse !!
mais quoi , ? alors je rechange le tracteur ou j achete du lemkem etc... "

et bingo pour celui qui n est pas taxé sur les plus values !!

ça fait marcher le commerce !sauf qu il n y a pas beaucoup de made in france !!

il n' y a plus de made in France , ou si peu !!!!!


mais les concess , vendeurs et importateurs sont eux , bien Français , donc , il y a des emplois locaux quand même

pour l'emploi français ,il faut acheter des radouilles toujours en panne.
(je ne cite pas de marques)