Vos BTH et OH à partir de l'épiaison

par Invité Mer 07 Nov 2012, 20:44

Rappel du premier message :

Les céréales sont toujours en retard ... et d'ailleurs, phénomène rarissime, elles l'ont été depuis le début de la campagne !

Et chez vous comment ça se passe ?

par **dgé** Mer 06 Mar 2013, 20:39

+1 pour le y'a rien à voir, mais dans 2 mois :réfléchi

mais y'a rien à voir aussi pour ceux qui passent du dap aujourd'hui pour le p

par **bidou02** Mer 06 Mar 2013, 20:41

c'est madame la batteuse qui donnera son verdict !

le P ca bosse dessous, pas forcément dessus, donc c'est au rendement qu'on donne le verdict !

par Invité Mer 06 Mar 2013, 21:05

bidou02 a écrit:
dgé a écrit:t'é plus convaincu du dap au printemps

phosphore en surface, pas accessible aux racines, et l'azote, il y a d'autre fournisseurs, tandis que le p est bloqué par ph 8

Eh bé apparemment, d'après les résultats d'enquêtes, c'est pas déconnant ainsi. Eh oui, les cereales fabriquent leur enracinement définitif au moment du tallage, donc en ce moment ! J'ai un essai engrais loca blé à l'automne, pour l'instant, circulez, y'a rien à voir...

c'est pas flagrant mais je vois un peu en blé de maïs ( 80l/ha de 14/48 au semis)
en blé de colza : nada on voit que dalle

par **bidou02** Mer 06 Mar 2013, 21:08

blé de betterave semé debut novembre for me.

un agri qui m'a fait des bandes "en plein" sur blé de colza semé mi oct : idem : nada en visuel.

mais la reprise n'est pas encore franche... et je le repete : qqfois on a 5q à la batteuse sans jamais avoir vu de visuel !

par **sibalo** Mer 06 Mar 2013, 21:26

Puis mettre du DAP l'hiver l'azote est perdu, quand on voit le prix du DAP triste

Je prefere le mettre en ce moment : victoire

par Invité Mer 06 Mar 2013, 21:33

sibalo a écrit:Puis mettre du DAP l'hiver l'azote est perdu, quand on voit le prix du DAP Je prefere le mettre en ce moment

tu as vu çà où qu'ils sont perdus les 10 U d'azote mis en localisé à l'automne :réfléchi

par Invité Mer 06 Mar 2013, 21:43

jack77 a écrit:
sibalo a écrit:Puis mettre du DAP l'hiver l'azote est perdu, quand on voit le prix du DAP Je prefere le mettre en ce moment

tu as vu çà où qu'ils sont perdus les 10 U d'azote mis en localisé à l'automne

Où veux-tu qu'elles soient les 10 unités à part lessivés ou réorganisés? Vos BTH et OH à partir de l'épiaison - Page 12 660508

par Invité Mer 06 Mar 2013, 21:44

et les p'tites betes a nourrir pour décomposer les pailles :réfléchi

par Invité Mer 06 Mar 2013, 22:07

agritof a écrit:
jack77 a écrit:
sibalo a écrit:Puis mettre du DAP l'hiver l'azote est perdu, quand on voit le prix du DAP Je prefere le mettre en ce moment

tu as vu çà où qu'ils sont perdus les 10 U d'azote mis en localisé à l'automne

Où veux-tu qu'elles soient les 10 unités à part lessivés ou réorganisés?

j'ai toujours l'impression que tu parles de l'azote comme de l'éther : volatilisé !!!
décomposition des pailles, nourriture des micro-organismes, démarrage de la culture ...
je suis persuadé (et je suis pas le seul) que 10 unités d'azote bien positionnés au semis peuvent être utilisés à bon escient par le sol ou la plante ...
mais avec tes théories d'azote=éther, la législation n'est pas près de changer

par **bidou02** Mer 06 Mar 2013, 22:10

L'eternelle question de fond : faut il apporter de l'azote pour la dégradation de la MO (le fameux rapport C/N...) .... notamment en travail simplifié..... ou apports de MO ....

je pense que si les eleveurs avaient depuis 20 ans ajusté autant leurs doses d'azote que les cerealiers, ils n'auraient pas des terres qui petent comme maintenant... mais cela reste une supposition de paysan, je ne suis ni ingénieur, ni scientifique !

par Invité Mer 06 Mar 2013, 22:12

décomposition des pailles, nourriture des micro-organismes, tu appelles ça comment à part de la réorganisation?

L'azote consommé par les pailles et les bactéries ne sert pas à nourrir les plantes. D'où un CAU quasi nul.
L'efficacité d'un engrais est proportionnelle à la croissance des plantes.
J'ai déjà posté les docs là dessus, basé sur des expé avec l'isotope N15. Difficile de faire mieux.

En se basant sur ta remarque, pourquoi ne pas mettre directement 200unités au semis? Comme cela, d'octobre à Juillet, on serait tranquille...

par Invité Mer 06 Mar 2013, 22:18

agritof a écrit:décomposition des pailles, nourriture des micro-organismes, tu appelles ça comment à part de la réorganisation?

L'azote consommé par les pailles et les bactéries ne sert pas à nourrir les plantes. D'où un CAU quasi nul.
L'efficacité d'un engrais est proportionnelle à la croissance des plantes.
J'ai déjà posté les docs là dessus, basé sur des expé avec l'isotope N15. Difficile de faire mieux.

En se basant sur ta remarque, pourquoi ne pas mettre directement 200unités au semis? Comme cela, d'octobre à Juillet, on serait tranquille...

je te parle de 10 unités et toi tu fais dans l'extrème illico ,
un sol labouré minéralise beaucoup plus qu'un sol en SD, donc pour éviter la minéralisation et la libération d'azote à l'automne (qui sera obligatoirement perdu si je suis ton raisonnement) je propose que l'on interdise l'usage de la charrue du 15 juin au 15 décembre ... çà colle avec ta philosophie sur le cycle de l'azote non ?

par **sibalo** Mer 06 Mar 2013, 22:23

Pour moi mettre du DAP a l'automne pas trop d'interet pour le coté azote du produit on les retrouves plus au printemps.
Mettre un super a l'automne c'est pareil le souffre il n'y en a plus en avril Crying or Very sad

En terre carrencé comme chez moi 30 de P methode olsen en cranette. On bloque rien, je prefere en mettre un petit peu mais que ce soit du dispo : victoire

par Invité Jeu 07 Mar 2013, 09:52

sur les parcelles ou c est prevu de broyer la paille , je force un peu sur le 3 eme apport pour avoir un reliquat post recolte suffissant pour aider a decomposer la paille

au siecle dernier on mettait 100 kg de S39 ou ammo sur les pailles !

par Invité Jeu 07 Mar 2013, 10:02

marie70 a écrit:sur les parcelles ou c est prevu de broyer la paille , je force un peu sur le 3 eme apport pour avoir un reliquat post recolte suffissant pour aider a decomposer la paille

au siecle dernier on mettait 100 kg de S39 ou ammo sur les pailles !

voilà un bel exemple de gestion de l'azote sur la rotation en tenant compte des besoins du sol cheers

par Invité Jeu 07 Mar 2013, 11:37

mon blé/maïs en direct
Vos BTH et OH à partir de l'épiaison - Page 12 Img_1510

Vos BTH et OH à partir de l'épiaison - Page 12 Img_1511

les vdt sont bien la
Vos BTH et OH à partir de l'épiaison - Page 12 Img_1512

voila seulement que la parcelle reverdie un peut mais ici beaucoup de blé/maïs ont changé de couleur au mois de février

par **bidou02** Jeu 07 Mar 2013, 13:11

Y'a bien pire comme blé de maïs en plaine bayou... meme avec travail du sol voir labour ! Vos BTH et OH à partir de l'épiaison - Page 12 378803

par **leponge** Jeu 07 Mar 2013, 13:17

agritof a écrit:décomposition des pailles, nourriture des micro-organismes, tu appelles ça comment à part de la réorganisation?

L'azote consommé par les pailles et les bactéries ne sert pas à nourrir les plantes. D'où un CAU quasi nul.
L'efficacité d'un engrais est proportionnelle à la croissance des plantes.
J'ai déjà posté les docs là dessus, basé sur des expé avec l'isotope N15. Difficile de faire mieux.

En se basant sur ta remarque, pourquoi ne pas mettre directement 200unités au semis? Comme cela, d'octobre à Juillet, on serait tranquille...

si il t'arrive de faire de l'oh fait un essai avec 100l de sol az sur paille (broyée)
tu sera bcp mieux avec 100l a l'automne + 140 u au printemps que mettre uniquement 180 u au printemps

par **bidou02** Jeu 07 Mar 2013, 13:26

T'aurait pas pu ldire avant , j'aurai essayé ! Vos BTH et OH à partir de l'épiaison - Page 12 459143

C'est balot, j'aurai bien aimé faire un essai DAP escourgeon à l'automne, mais j'ai pas pu le faire avec la météo à la con...

PS : ca aurait peut etre été l'année ou l'on aurait rien vu, car avec le dvlpmt limité des escourgeons, ils n'ont pas jaunis alors que d'habitude on y a droit ......

par **leponge** Jeu 07 Mar 2013, 13:31

bidou02 a écrit:T'aurait pas pu ldire avant , j'aurai essayé !

C'est balot, j'aurai bien aimé faire un essai DAP escourgeon à l'automne, mais j'ai pas pu le faire avec la météo à la con...

PS : ca aurait peut etre été l'année ou l'on aurait rien vu, car avec le dvlpmt limité des escourgeons, ils n'ont pas jaunis alors que d'habitude on y a droit ......

dap fait a l'automne sur oh juste avant le semis, j'ai laissé un temoin, pas vu grd chose pour les memes raisons que toi
au printemps j'ai remis 54 u de p du coup, le temoin dap risque de jamais se voir

par **ari21** Jeu 07 Mar 2013, 14:03

bidou02 a écrit:T'aurait pas pu ldire avant , j'aurai essayé !

C'est balot, j'aurai bien aimé faire un essai DAP escourgeon à l'automne, mais j'ai pas pu le faire avec la météo à la con...

PS : ca aurait peut etre été l'année ou l'on aurait rien vu, car avec le dvlpmt limité des escourgeons, ils n'ont pas jaunis alors que d'habitude on y a droit ......

j'ai un essai : 1 bde rien à l'automne, puis 100 kg dap au printps
1 bde 70 kg dap dans ligne de semis
1 bde 70 kg super 46 ligne de semis

je n'ai rien vu cet automne, ça n'a pas eu le temps de pousser assez comme tu le dis !

par Invité Jeu 07 Mar 2013, 14:05

fait une pesée a la moisson
ca sera intéressant de voir : victoire

par **ari21** Jeu 07 Mar 2013, 14:08

c'est prévu, j'ai la même chose en blé, mais en meilleure terre

par **bidou02** Jeu 07 Mar 2013, 14:16

Vu qu'en colza j'ai déjà rien vu, ca m'aurait étonné que ca "marque" visuellement en cereales ... mais la batteuse donnera son verdict : moins y'a de visuel + y'a d'effet rendement qqfois Vos BTH et OH à partir de l'épiaison - Page 12 160545

Vos BTH et OH à partir de l'épiaison - Page 12 160545

par **Mout** Jeu 07 Mar 2013, 14:30

Petit tour de plaine hier, on se serai presque cru au printemps.

Blé de pdt du 25 octobre, a gauche du chevron, a droite du fluor, au milieu un jalon en forme de canidé :
Vos BTH et OH à partir de l'épiaison - Page 12 20130310

Vos BTH et OH à partir de l'épiaison - Page 12 20130310

Blé altigo de betteaves du 31 octobre conditions de semis pas exceptionelles. Mais le saphir a tout de même reussit a implater ca correctement je pense.
Vos BTH et OH à partir de l'épiaison - Page 12 20130311

Vos BTH et OH à partir de l'épiaison - Page 12 20130311

Blé de betteraves du 15/10 a gauche du barok, a droite du dinosor.

Vos BTH et OH à partir de l'épiaison - Page 12 20130312

La même parcelle vue de l'autre extrémitée a gauche du canidé, le dinosor et a droite le barok, avec une butte de craie, pas fameuse, exposé plein nord, l'an dernier les betteraves couvraient pas avant le 20 juillet.
là les pieds dégagent, pour le bien je devrai peut être rouler dès que possible.. Carence en quelque chose ? taupin ? En tout cas je trouve pas le recette pour que ça pousse sur cette butte de craie.

Vos BTH et OH à partir de l'épiaison - Page 12 20130313

Vos BTH et OH à partir de l'épiaison - Page 12 20130313

Vos BTH et OH à partir de l'épiaison - Page 12 20130315

Blé Barok derrière pois de conserve, semé au 3/10, il a pourtant la même exposition que la butte de craie juste avant.

Vos BTH et OH à partir de l'épiaison - Page 12 20130314

Vos BTH et OH à partir de l'épiaison - Page 12 20130314

par **philaubers** Jeu 07 Mar 2013, 15:32

je trouve que c'est bien réussi! cheers

par **tof** Jeu 07 Mar 2013, 15:34

Oui le saphir a l'air de faire du bon boulot : victoire

C'est très beau

par Invité Jeu 07 Mar 2013, 15:58

En tout cas je trouve pas le recette pour que ça pousse sur cette butte de craie.

tu oubli le chien, il a l'air de pousser non? : ha

par **Tif Taf Tof** Jeu 07 Mar 2013, 16:37

Bayou et mout cheers

Ca a de la gueule...

par **bidou02** Jeu 07 Mar 2013, 18:06

ta regardé l'enracinement de ton blé qui dégage sur la butte de craie ?

par **sibalo** Jeu 07 Mar 2013, 18:32

Il degage mechant quand meme ton blé en craie :réfléchi

On a l'impression de voir une passe ou il ne resté plus trop de semence dans le semoir....

par Invité Jeu 07 Mar 2013, 18:41

Ce n'est pas encore méchant comme craie.
La terre est soufflée?
Sinon effectivement, les taupins se plaisent dans ce type de terre.

Après d'après la photo, il n'y a rien de dramatique.

par **fergie62** Jeu 07 Mar 2013, 21:12

cet am petit tour de plaine
ble/ble barok semis du 25/10 270gr/m2

[img] Vos BTH et OH à partir de l'épiaison - Page 12 Photo7313004

[/img]
colza albatos 35gr/m2

[img] Vos BTH et OH à partir de l'épiaison - Page 12 Photo7313002

[/img]

[img] Vos BTH et OH à partir de l'épiaison - Page 12 Photo7313003

[/img]

par Invité Jeu 07 Mar 2013, 21:24

Vos BTH et OH à partir de l'épiaison - Page 12 Photo011

un exemple des blés à jacquou à ce jour . je vais dire 90%.

mon plus moche ! heureusement il n'y a que 3 ha après maïs grain ! la photo est moche mais ça va aller : y a suffisamment de pieds
Vos BTH et OH à partir de l'épiaison - Page 12 Photo012

Vos BTH et OH à partir de l'épiaison - Page 12 Photo012

par Invité Jeu 07 Mar 2013, 21:28

Peu de pieds mais çà a l'air homogène ...

par Invité Jeu 07 Mar 2013, 21:30

çà a l'air bien plaqué ce blé de maïs :réfléchi

par Invité Jeu 07 Mar 2013, 21:34

oui et non , c'est assez souple et pas trop compacté !
j'aurai dû prendre la tof dans les lignes mais j'ai confiance pour ce blé .

par Invité Jeu 07 Mar 2013, 21:35

jacquou la prochaine fois appel moi je monte le vader en belgique : rr

, il y aura autant voir plus de pieds mais une belle couverture de matière organique a décomposer sur la surface sinon la première tof a l'air pas mal!! je te rassure ici c'est pareil il y a de tout mais surtout des pas beau Sad

par Invité Jeu 07 Mar 2013, 21:36

Quelle date de semis ?

par Invité Jeu 07 Mar 2013, 21:40

semé fin novembre avec des bonnes draches dessus . Laughing

@ bayou

ça penche trop pour le vader ! t'aurais tout semé de travers !

par Invité Jeu 07 Mar 2013, 21:47

bon allez je vois que c'est la panique !
demain je vous fait une tof un peu plus potable du bazar ! langue

lui ai callé 350kg de 15-5-15 20 so3

par Invité Jeu 07 Mar 2013, 21:51

Bein disons que je reste un soupçon dubitatif ... :réfléchi

par Invité Jeu 07 Mar 2013, 21:55

la fortune sourit aux audacieux ... langue

par **tof** Jeu 07 Mar 2013, 22:03

A gauche boregar
A droite rubisco
Vos BTH et OH à partir de l'épiaison - Page 12 629725SANY0826

par **nikos80** Jeu 07 Mar 2013, 22:12

tof a écrit:A gauche boregar
A droite rubisco

y a un beau gaillet bien developpé a droite en bas Very Happy

par **tof** Jeu 07 Mar 2013, 22:13

Sont balaises cette année
Semis du 02/10

par **poun47** Ven 08 Mar 2013, 06:43

Moi je trouve ces blés pas si mal que ça,ici ils ont commencés de changer hier avec les qql giuttes de flotte et la chaleur.(hier 20°) et ce matin 10mm de plus

par **tf76** Ven 08 Mar 2013, 07:14

ici aussi en 15 jours d’absence, le blé a bien reverdit, par contre le stade épis 1 cm, urgent pour le ccc, ....... Vos BTH et OH à partir de l'épiaison - Page 12 266664

Vos BTH et OH à partir de l'épiaison - Page 12 266664

par **poun47** Ven 08 Mar 2013, 07:25

tf76 a écrit:ici aussi en 15 jours d’absence, le blé a bien reverdit, par contre le stade épis 1 cm, urgent pour le ccc, .......

Ah oui,quand mème et après on se plains .

par **tf76** Ven 08 Mar 2013, 13:36

poun47 a écrit:
tf76 a écrit:ici aussi en 15 jours d’absence, le blé a bien reverdit, par contre le stade épis 1 cm, urgent pour le ccc, .......

Ah oui,quand même et après on se plains .

+1, tout les 5 ans Vos BTH et OH à partir de l'épiaison - Page 12 870698

c'est sur que toi, tu a passé l'age de prendre des vacances Vos BTH et OH à partir de l'épiaison - Page 12 459143

par Contenu sponsorisé