recherche agriculteur, E.T.A ou (salarié)

par Invité Jeu 03 Jan 2013, 15:21

Rappel du premier message :

Bonjour,

Je suis Matthieu, j'ai 27 ans et j'habite, pour le moment, en Vendée dans le marais-poitevin. Je viens de terminer une Licence Professionnelle Management des Entreprise Agricoles. Par la suite, je souhaite reprendre l'exploitation familiale céréalière de 150 ha, d'un seul tenant d'ici 1 à 4 ans (suivant la date que mon père choisira pour prendre son départ à la retraite). Cette exploitation céréalière est également située dans le marais poitevin. La moitié du parcellaire est drainé. Les rendements sont plutôt bons.
En parallèle de cette activité, j'ai l'opportunité de créer une autre entreprise dont le projet me plaît beaucoup. Je n'aurai donc pas le temps de réaliser l'ensemble ou certains travaux agricoles (semis couvert, semis de blé, pulvérisation, engrais, récolte).
Je suis à la recherche d'une personne, d'un agriculteur, d'une E.T.A ou (d'un salarié) ponctuel, rigoureux, passionné et autonome pouvant se rendre disponible pour l'ensemble de ces tâches.
La personne intéressée pour réaliser ce travail devra être équipée ou devra s'équiper spécifiquement :
- d'un tracteur à chenille ou pneu très basse pression
- un semoir pour le semis direct
- moissonneuse à chenille
Pour obtenir plus d'informations ou pour en discuter, merci de me joindre à cette adresse email : matthieu.gf @ gmail.com
J'étudie toutes propositions sérieuses.

Cordialement.

Matthieu Very Happy

par Invité Ven 04 Jan 2013, 16:13

paiement d'un matériel qui n'est jamais arrivé

par Invité Ven 04 Jan 2013, 16:17

grabouille a écrit:paiement d'un matériel qui n'est jamais arrivé

On ne fait jamais ça (envoyer l'argent avant).
J’espère que l'histoire s'est bien terminée ?

par **le chouan** Ven 04 Jan 2013, 16:18

matthieugf a écrit:
grabouille a écrit:paiement d'un matériel qui n'est jamais arrivé
On ne fait jamais ça (envoyer l'argent avant).
J’espère que l'histoire s'est bien terminée ?

Il est bien possible qu'elle ne se termine pas de sitôt.On évite d'en parler içi

par Invité Ven 04 Jan 2013, 16:20

le chouan a écrit:
matthieugf a écrit:
grabouille a écrit:paiement d'un matériel qui n'est jamais arrivé
On ne fait jamais ça (envoyer l'argent avant).
J’espère que l'histoire s'est bien terminée ?

Il est bien possible qu'elle ne se termine pas de sitôt.On évite d'en parler içi

Ok, n'en parlons pas.

par **francois80** Ven 04 Jan 2013, 16:23

pinocio a écrit:
De plus, dans ta recherche, tu ne parles pas de la commercialisation du produit, ni de l'achat des intrans, qui s'y colle ?

il serait aimable de ta part de repondre egalement aux personnes qui te font des reponses constructives

par Invité Ven 04 Jan 2013, 16:29

francois80 a écrit:
pinocio a écrit:
De plus, dans ta recherche, tu ne parles pas de la commercialisation du produit, ni de l'achat des intrans, qui s'y colle ?

il serait aimable de ta part de repondre egalement aux personnes qui te font des reponses constructives

C'est vrai, je m'en excuse.
Je pensais faire les achats et les choix des intrants et semences. Mais peut être que ce n'est pas la bonne formule ?
Je pensais faire appel à l'entreprise ou l'agriculteur pour tout les travaux. Mais je resterai le "décideur".
Qu'en pensez vous ?

par **erwin** Ven 04 Jan 2013, 16:42

seguim a écrit:
erwin a écrit:
seguim a écrit:si j'ai compris qqch,
ce jeune homme va se retrouver à la tête d'une exploitation rendue rentable par son pére (en ne faisant qu'un mi-temps toute sa vie )
et il cherche une solution pour la faire prospérer
- sans asseoir dans une cabine
- sans les tracas d'avoir un fermier
- sans passer par le salariat
mais en trouvant un gars qui travaille "comme pour lui" mais en faisant à sa maniére (semis direct) et bien sur, pas trop cher...
à l'école, on doit appeler ça , un agri-manager

si tu trouves, pourras-tu donner la recette ?
ça va interesser du monde

Je ne sais pas si il y a une recette mais des milliers d'ha sont "gérés" de cette façon en Roumanie depuis des années !
Puisque pour beaucoup, ça dure, je suppose que les deux parties y trouvent leur compte

trés bien pour les roumains si les 2 parties y trouvent leur compte

mais je ne souhaite pas cette évolution en france
pour moi, agriculteur signifie : personne dont l'activité a pour objet la culture du sol

Je parlais de la Roumanie car ce sont des cas concrets que je connais mais je suppose que ça existe un peu partout ( PS: j'ai bien dit Roumanie, pas Roumains ! Car en général les terres cultivées de cette façon n'appartiennent pas aux autochtones ...

)

par Invité Ven 04 Jan 2013, 16:47

matthieugf a écrit:
francois80 a écrit:
pinocio a écrit:
De plus, dans ta recherche, tu ne parles pas de la commercialisation du produit, ni de l'achat des intrans, qui s'y colle ?

il serait aimable de ta part de repondre egalement aux personnes qui te font des reponses constructives
C'est vrai, je m'en excuse.
Je pensais faire les achats et les choix des intrants et semences. Mais peut être que ce n'est pas la bonne formule ?
Je pensais faire appel à l'entreprise ou l'agriculteur pour tout les travaux. Mais je resterai le "décideur".
Qu'en pensez vous ?

Tu ne seras jamais le décideur si tu n'es pas sur place .
Comment savoir quelle variété choisir, si tu n'as pas vu ou suivi l'évolution de tes cultures tout au long de la campagne.
Comment choisir un produit phyto si tu n'as pas suivi l'évolution des adventices ou des maladies pendant la campagne précédente ou même leur évolution au jour le jour .
Tu es obligé dans ce cas là de déléguer à 100% et cela sans aucune expérience .
Pour info, essaye de trouver les posts de hatta, il vient ici chercher les conseils pour gérer une ferme au Maroc et pourtant il est sur place.

par Invité Ven 04 Jan 2013, 16:58

pinocio a écrit:
matthieugf a écrit:
francois80 a écrit:
pinocio a écrit:
De plus, dans ta recherche, tu ne parles pas de la commercialisation du produit, ni de l'achat des intrans, qui s'y colle ?

il serait aimable de ta part de repondre egalement aux personnes qui te font des reponses constructives
C'est vrai, je m'en excuse.
Je pensais faire les achats et les choix des intrants et semences. Mais peut être que ce n'est pas la bonne formule ?
Je pensais faire appel à l'entreprise ou l'agriculteur pour tout les travaux. Mais je resterai le "décideur".
Qu'en pensez vous ?
Tu ne seras jamais le décideur si tu n'es pas sur place .
Comment savoir quelle variété choisir, si tu n'as pas vu ou suivi l'évolution de tes cultures tout au long de la campagne.
Comment choisir un produit phyto si tu n'as pas suivi l'évolution des adventices ou des maladies pendant la campagne précédente ou même leur évolution au jour le jour .
Tu es obligé dans ce cas là de déléguer à 100% et cela sans aucune expérience .
Pour info, essaye de trouver les posts de hatta, il vient ici chercher les conseils pour gérer une ferme au Maroc et pourtant il est sur place.

L'évolution cela fait 10 ans que je la suis au près de mon père.
Je connais mon territoire. Ok, on en apprend tout les jours.
Et bien oui, alors pourquoi pas délégué à 100 %.
Mais cela veut dire que j'oubli mes idées de conduite d'exploitation en autres la mise en place du SD ?

par Invité Ven 04 Jan 2013, 17:08

Il vaudrait peut être mieux que tu installes un jeune là dessus: tu cré une société, et tu mets le jeune comme gérant en contrat indéterminé avec bonne rémunération pour qu'il reste chez toi...

Tu ne gagneras pas grand chose pour toi, mais la ferme restera à ton nom.... : victoire

par Invité Ven 04 Jan 2013, 17:10

matthieugf a écrit:
L'évolution cela fait ans que je la suis au près de mon père.
Je connais mon territoire. Ok, on en apprend tout les jours.
Et bien oui, alors pourquoi pas délégué à 100 %.
Mais cela veut dire que j'oubli mes idées de conduite d'exploitation en autres la mise en place du SD ?

Si tu délègues à 100%, sous quelle forme juridique ?
Qui assume et comment les erreurs de gestion
Qui endosse les pertes
Qui est responsable de la qualité et du rapport qualité/prix des intrans?
Qui est responsable de ventes plus ou moins bonnes ?
Quels critères et quelles bases, prendras-tu pour intéresser le prestataire aux résultats
Si un accident climatique survient, qui sera là pour évaluer son impact sur les rendements et qui en attribuera la responsabilité au prestataire.
...etc après plus de 20 années là-dedans, je peux encore t'en sortir des pages comme ça, car tant que les revenus sont à la hauteur des espérances, tout va bien, les années où ça plonge, c'est déjà beaucoup plus difficile d'assumer ou de faire porter le chapeau à quelqu'un.

par Invité Ven 04 Jan 2013, 17:16

pinocio a écrit:
matthieugf a écrit:
L'évolution cela fait ans que je la suis au près de mon père.
Je connais mon territoire. Ok, on en apprend tout les jours.
Et bien oui, alors pourquoi pas délégué à 100 %.
Mais cela veut dire que j'oubli mes idées de conduite d'exploitation en autres la mise en place du SD ?
Si tu délègues à 100%, sous quelle forme juridique ?
Qui assume et comment les erreurs de gestion
Qui endosse les pertes
Qui est responsable de la qualité et du rapport qualité/prix des intrans?
Qui est responsable de ventes plus ou moins bonnes ?
Quels critères et quelles bases, prendras-tu pour intéresser le prestataire aux résultats
Si un accident climatique survient, qui sera là pour évaluer son impact sur les rendements et qui en attribuera la responsabilité au prestataire.
...etc après plus de 20 années là-dedans, je peux encore t'en sortir des pages comme ça, car tant que les revenus sont à la hauteur des espérances, tout va bien, les années où ça plonge, c'est déjà beaucoup plus difficile d'assumer ou de faire porter le chapeau à quelqu'un.

Entièrement d'accord avec toi.
C'est pour cela que j'essai de d'étudier et de m'y préparer avant que mes projets aboutissent.
Don c vaut mieux prendre un salarié à mi-temps dans ce cas là ?
Je pourrais m'en prendre qu'a moi même ?
Le soucis c'est de trouver le salarié à mi temps et disponible.

par Invité Ven 04 Jan 2013, 17:17

agriculteur est un si beau metier, que je ne vois pas quel est l interet de deleguer a 100%
a moins d y etre concraint pour cause de santé !
si tu ne veux exploiter par toi meme , prends un chef de culture
c est lui qui fera le travail et prendra les decisions techniques

par Invité Ven 04 Jan 2013, 17:18

C'est cool ça devient constructif.... Very Happy

par **alextvt190** Ven 04 Jan 2013, 17:22

Si je voulais abuser de mon accès au panneau d'admin :
-1 : j'aurais bloqué l'accès à ce forum à notre cher vendeur de matériel arrivé ici sans la moindre marque de politesse.
-2 : tu serais encore devant la porte de l'accès à la partie "brain" de ce forum.
-3 : je ne te laisserais pas donner des leçons de morales à ceux qui ont monté et qui font encore tourner ce forum, il va te falloir un peu plus de réflexion avant de poster une phrase aux envolées lyriques, mais au sens totalement creux .

Je ne compte pas donner de leçon de morale, je sais que vous faites du bon boulot mais n'abuse pas de ta place. C'est pas parce que tu as participé à créer ce forum que tu dois mal parler aux gens.

par **alextvt190** Ven 04 Jan 2013, 17:23

Si tu délègues à 100%, sous quelle forme juridique ?
Qui assume et comment les erreurs de gestion
Qui endosse les pertes
Qui est responsable de la qualité et du rapport qualité/prix des intrans?
Qui est responsable de ventes plus ou moins bonnes ?
Quels critères et quelles bases, prendras-tu pour intéresser le prestataire aux résultats
Si un accident climatique survient, qui sera là pour évaluer son impact sur les rendements et qui en attribuera la responsabilité au prestataire.
...etc après plus de 20 années là-dedans, je peux encore t'en sortir des pages comme ça, car tant que les revenus sont à la hauteur des espérances, tout va bien, les années où ça plonge, c'est déjà beaucoup plus difficile d'assumer ou de faire porter le chapeau à quelqu'un.

La-dessus je te suis, entièrement daccord avec toi.

par Invité Ven 04 Jan 2013, 17:25

c est vrai que c est pas evident d arriver sur un forum aussi actif
faut se faire une place ! se faire accepter !
et faut pas tout prendre au premier degré !

par Invité Ven 04 Jan 2013, 17:29

marie70 a écrit:agriculteur est un si beau metier, que je ne vois pas quel est l interet de deleguer a 100%
a moins d y etre concraint pour cause de santé !
si tu ne veux exploiter par toi meme , prends un chef de culture
c est lui qui fera le travail et prendra les decisions techniques

+1
Je n'y vois pas l'intérêt surtout quand t'es jeune et si tu aie le metier d'agriculteur...
Après ce n'est que mon avis mais comme je l'ai dit plus tôt j'aurais aimer m'installer mais par manque de terre (pas viable pour bosser à deux sur la ferme avec mon frère) j'ai fais d'autres choix que je ne regrette pas du tout au contraire qui m'amènent où j'en suis aujourd'hui. Bref tout ça pour dire que je ne vois pas l'interet déleguer a 100% pour un jeune sauf si tu bosses à l'extérieur et que tu as une bonne situation.
Ou que tu y es contraint pour raisons de santé ou autres...

par Invité Ven 04 Jan 2013, 17:37

Abeauc a écrit:
marie70 a écrit:agriculteur est un si beau metier, que je ne vois pas quel est l interet de deleguer a 100%
a moins d y etre concraint pour cause de santé !
si tu ne veux exploiter par toi meme , prends un chef de culture
c est lui qui fera le travail et prendra les decisions techniques

+1
Je n'y vois pas l'intérêt surtout qu'à d t'es jeune et si tu aie le metier d'agriculteur...
Après ce n'est que mon avis mais comme je l'ai dit plus tôt j'aurais aimer m'installer mais par manque de terre (pas viable pour bosser à deux sur la ferme avec mon frère) j'ai fais d'autres choix que je ne regrette pas du tout au contraire qui m'amènent où j'en suis aujourd'hui. Bref tout ça pour dire que je ne vois pas l'interet déleguer a 100% pour un jeune sauf si tu bosses à l'extérieur et que tu as une bonne situation.
Ou que tu y es contraint pour raisons de santé ou autres...

Quand tu as passé une trentaine d'années à travailler, que tu as "gagné" pas trop mal ta vie, que tu possèdes un patrimoine que tu souhaites conserver, que tes enfants deviennent autonomes, quand tu commence à en avoir assez de ceux qui viennent te dire comment tu devrais faire alors que tu ne leur doit rien, que avec ton épouse tu souhaites lever le pied et profiter un peu plus de la vie, il y a peut-être autre chose que le boulot comme horizon de tous les jours .
Mais tu ne peux pas arriver à ça avant d'avoir travaillé ou alors il faut être né dans un milieu où l'on a toujours fait travailler les autres.

par Invité Ven 04 Jan 2013, 17:52

pinocio a écrit:
Abeauc a écrit:
marie70 a écrit:agriculteur est un si beau metier, que je ne vois pas quel est l interet de deleguer a 100%
a moins d y etre concraint pour cause de santé !
si tu ne veux exploiter par toi meme , prends un chef de culture
c est lui qui fera le travail et prendra les decisions techniques

+1
Je n'y vois pas l'intérêt surtout qu'à d t'es jeune et si tu aie le metier d'agriculteur...
Après ce n'est que mon avis mais comme je l'ai dit plus tôt j'aurais aimer m'installer mais par manque de terre (pas viable pour bosser à deux sur la ferme avec mon frère) j'ai fais d'autres choix que je ne regrette pas du tout au contraire qui m'amènent où j'en suis aujourd'hui. Bref tout ça pour dire que je ne vois pas l'interet déleguer a 100% pour un jeune sauf si tu bosses à l'extérieur et que tu as une bonne situation.
Ou que tu y es contraint pour raisons de santé ou autres...
Quand tu as passé une trentaine d'années à travailler, que tu as "gagné" pas trop mal ta vie, que tu possèdes un patrimoine que tu souhaites conserver, que tes enfants deviennent autonomes, quand tu commence à en avoir assez de ceux qui viennent te dire comment tu devrais faire alors que tu ne leur doit rien, que avec ton épouse tu souhaites lever le pied et profiter un peu plus de la vie, il y a peut-être autre chose que le boulot comme horizon de tous les jours .
Mais tu ne peux pas arriver à ça avant d'avoir travaillé ou alors il faut être né dans un milieu où l'on a toujours fait travailler les autres.

Oui je suis d'accord et je comprend très bien ce que tu dis. Je comprend ton choix et je pense que tu as fai le bon mais dans ce cas là présenté par notre ami je pige pas du tout.
J'ai toujours vécu dans une ferme, toujours passé mon temps libre à aider mon père, mon frère maintenant et c'est pas pour autant que je suis "dégoûté", fatigué, ou autre de l'agriculture. Pas a notre age. On peut pas pretendre avoir une grande experience de l'agriculture ou meme simplement du monde du travail. On y arrive tout juste, tout frais, on debarque de l'ecole avec nos idées et nos a prioris donc moi je pense qu'on doit savoir rester humble face a toutes les situations et surtout les personnes qui sont en face de nous (ou derriere l'ecran d'ordi :) ). J'aurais pu en faire mon métier je l'aurais fait.

par **tof** Ven 04 Jan 2013, 18:12

Mathieu pour le 1/2 temps sur 150 ha je pense que c'est un peu plus compliqué que ça,avec la saisonnalité des travaux.
Tu as dis a ton père qu'il ne faisait qu'un 1/2 temps ?

par **tof** Ven 04 Jan 2013, 18:19

pinocio a écrit:
matthieugf a écrit:
L'évolution cela fait ans que je la suis au près de mon père.
Je connais mon territoire. Ok, on en apprend tout les jours.
Et bien oui, alors pourquoi pas délégué à 100 %.
Mais cela veut dire que j'oubli mes idées de conduite d'exploitation en autres la mise en place du SD ?
Si tu délègues à 100%, sous quelle forme juridique ?
Qui assume et comment les erreurs de gestion
Qui endosse les pertes
Qui est responsable de la qualité et du rapport qualité/prix des intrans?
Qui est responsable de ventes plus ou moins bonnes ?
Quels critères et quelles bases, prendras-tu pour intéresser le prestataire aux résultats
Si un accident climatique survient, qui sera là pour évaluer son impact sur les rendements et qui en attribuera la responsabilité au prestataire.
...etc après plus de 20 années là-dedans, je peux encore t'en sortir des pages comme ça, car tant que les revenus sont à la hauteur des espérances, tout va bien, les années où ça plonge, c'est déjà beaucoup plus difficile d'assumer ou de faire porter le chapeau à quelqu'un.

Mathieu il te faut décider si tu veux vraiment avoir la responsabilité ou non
Dans ce cas,en etant a distance,ça sera difficile.
Si tu veux la tranquilité il faut faire une formule comme je t'ai expliqué mais on ne peut pas tout avoir.
Aussi,les ETA qui pratiquent cette formule ne sont pas encore légion car je constate que très peu d'entre vous la connaissent

par Invité Ven 04 Jan 2013, 19:07

tof a écrit:Mathieu pour le 1/2 temps sur 150 ha je pense que c'est un peu plus compliqué que ça,avec la saisonnalité des travaux.
Tu as dis a ton père qu'il ne faisait qu'un 1/2 temps ?

En faite on travail à peine 6 mois dans l'année.
Dans ces 6 mois, on travail par "pointe de travail". Je n'apprend rien de nouveau à personne ?
Donc pour toi le salarié c'est compliqué ? je trouve aussi.
A moins de trouver un retraité ou un salarié qui ne souhaite pas gagné une fortune, mais qui à comme souhait d'avoir plutôt du temps libre ?

par Invité Ven 04 Jan 2013, 19:09

marie70 a écrit:c est vrai que c est pas evident d arriver sur un forum aussi actif
faut se faire une place ! se faire accepter !
et faut pas tout prendre au premier degré !

Commencerais tu as changer ton fusil d'épaule ?

par Invité Ven 04 Jan 2013, 19:13

Abeauc a écrit:
marie70 a écrit:agriculteur est un si beau metier, que je ne vois pas quel est l interet de deleguer a 100%
a moins d y etre concraint pour cause de santé !
si tu ne veux exploiter par toi meme , prends un chef de culture
c est lui qui fera le travail et prendra les decisions techniques

+1
Je n'y vois pas l'intérêt surtout quand t'es jeune et si tu aie le metier d'agriculteur...
Après ce n'est que mon avis mais comme je l'ai dit plus tôt j'aurais aimer m'installer mais par manque de terre (pas viable pour bosser à deux sur la ferme avec mon frère) j'ai fais d'autres choix que je ne regrette pas du tout au contraire qui m'amènent où j'en suis aujourd'hui. Bref tout ça pour dire que je ne vois pas l'interet déleguer a 100% pour un jeune sauf si tu bosses à l'extérieur et que tu as une bonne situation.
Ou que tu y es contraint pour raisons de santé ou autres...

Je le répète, j'ai des opportunités qui me tiennent également à coeur.
Pourquoi n'est il pas possible d'avoir deux activités ?
Vous croyez qu'une ferme avec 4 types élevage en plus de cultures c'est mieux ?
A méditer... : victoire

par Invité Ven 04 Jan 2013, 19:16

tof a écrit:
pinocio a écrit:
matthieugf a écrit:
L'évolution cela fait ans que je la suis au près de mon père.
Je connais mon territoire. Ok, on en apprend tout les jours.
Et bien oui, alors pourquoi pas délégué à 100 %.
Mais cela veut dire que j'oubli mes idées de conduite d'exploitation en autres la mise en place du SD ?
Si tu délègues à 100%, sous quelle forme juridique ?
Qui assume et comment les erreurs de gestion
Qui endosse les pertes
Qui est responsable de la qualité et du rapport qualité/prix des intrans?
Qui est responsable de ventes plus ou moins bonnes ?
Quels critères et quelles bases, prendras-tu pour intéresser le prestataire aux résultats
Si un accident climatique survient, qui sera là pour évaluer son impact sur les rendements et qui en attribuera la responsabilité au prestataire.
...etc après plus de 20 années là-dedans, je peux encore t'en sortir des pages comme ça, car tant que les revenus sont à la hauteur des espérances, tout va bien, les années où ça plonge, c'est déjà beaucoup plus difficile d'assumer ou de faire porter le chapeau à quelqu'un.
Mathieu il te faut décider si tu veux vraiment avoir la responsabilité ou non
Dans ce cas,en etant a distance,ça sera difficile.
Si tu veux la tranquilité il faut faire une formule comme je t'ai expliqué mais on ne peut pas tout avoir.
Aussi,les ETA qui pratiquent cette formule ne sont pas encore légion car je constate que très peu d'entre vous la connaissent

Au plus profond de moi, c'est vrai que j'aimerai décider. J'ai envi de donner une direction innovatrice à l'exploitation.
Mais si ce n'est pas possible dans les premiers temps je l'accepterai.

par Invité Ven 04 Jan 2013, 19:36

je vais peut être en surprendre certains.. mais j'en connait certainsss qui font faire des terres a façons sans même savoir ce qu'est une moissonneuse batteuse !!!

oui oui c'est possible !!!! Twisted Evil

par Invité Ven 04 Jan 2013, 19:40

SAB 77 a écrit:je vais peut être en surprendre certains.. mais j'en connait certainsss qui font faire des terres a façons sans même savoir ce qu'est une moissonneuse batteuse !!!
oui oui c'est possible !!!!

alors là je veux bien te croire !
on peut aussi prendre d'autre exemple : un PDG d'une entreprise de fabrication de bâtiment en béton qui n'aurait jamais tenu une truelle entre ses mains
etc...

par **massey8210** Ven 04 Jan 2013, 19:43

remarques de vieux snoc: tu as ecrit avoir 10ans d'experience avec ton pere?????? à 26; moi j'en ai 50 en j'en apprends tous les jours et je stresse a chaque année.

je connais peu la delegation a 100 % mais j'imagine que le prestataire n'endosse pas tous les risques et n'ecrira pas sur le bon de mission le rendement a faire ou la marge nette de l'année.

çà parait sans doute un moyen de pouvoir faire 2 activités a la fois mais imagine ou plutot calcul l'impact financier soit d'une mauvaise recolte ou d'une chute des cours multiplié par 150 ha, une fois que tu auras repris le flambeau apres ton pere as tu la capacité financiere a prendre un bouillon de 20 a 30 000 roros un année et relancer la machine pour la saison suivante.

il parait judicieux et rentable de deleguer a 100 % aujourd hui........... avec les cours que l'on a, enfin que vous avez ( je suis eleveur) mais il me semble me souvenir qu'il y a eu des années difficile aussi en cereales!

pour finir ce qui m’interpelle dans la presentation de ton projet c'est, tes exigences en matiere de matos du prestataire, il risque de te le facturer ( reduisant ta marge nette) a moins de trouver qq un d'equiper et deuxio tu projetes de passé en SD en deleguant; je cotoie d'agri de base qui sont passé du labour au tcs puis parfois au SD; ce n'est pas aussi evident qu'a l'ecole ( escues moi) encore moins si t'es pas là. qui va prendre en charge les gamelles?

je serais dans ton cas avec ton projet je déléguerais a 100% p'etre mais je garderais le systeme de mon pere; moins innovants mais plus securisants ( il pourra encore surveiller si tes au bout du monde)

petite question de snoc au cerealier qui lise ce sujet: c'est si cool que çà 150 ha de culture.................:) p....n qu'on se fait c...r au des betes

par Invité Ven 04 Jan 2013, 19:44

justement c est peut etre le mal de notre societé ou les decideurs ne sont plus dans le bain !

suivant les regions pour occuper une uth il faut 100 a 200 ha
donc 150 ha c est un temps plein mais avec des pointes et des periodes de recuperation
il faut mieux raisonner en nombre d heures de travail !

par Invité Ven 04 Jan 2013, 19:49

marie70 a écrit:justement c est peut etre le mal de notre societé ou les decideurs ne sont plus dans le bain

Pour ma part, j'ai été dans le bain.

par Invité Ven 04 Jan 2013, 19:52

marie70 a écrit:justement c est peut etre le mal de notre societé ou les decideurs ne sont plus dans le bain

mai non marie !! il faut de tout pour faire un monde : ha

par **massey8210** Ven 04 Jan 2013, 19:58

"on peut aussi prendre d'autre exemple : un PDG d'une entreprise de fabrication de bâtiment en béton qui n'aurait jamais prit une truelle entre ses mains "

sauf que toi tu veux un mi-temps qui sache tous faire alors que le PDG delegue a bcp de personnes et cumule les compettences

par Invité Ven 04 Jan 2013, 20:00

massey8210 a écrit:"on peut aussi prendre d'autre exemple : un PDG d'une entreprise de fabrication de bâtiment en béton qui n'aurait jamais prit une truelle entre ses mains "

sauf que toi tu veux un mi-temps qui sache tous faire alors que le PDG delegue a bcp de personnes et cumule les compettences

Je peux peut être trouver une personne capabale de savoir tout faire et de s'investir.
Peut être que ça existe.

par **poun47** Ven 04 Jan 2013, 20:13

grabouille a écrit:
matthieugf a écrit:
poun47 a écrit:En mème pas 24 h,un sujet qui fait sa 8ème page =.Comme certains(es),les messages de Matthieugf réveillent en moi de bien mauvais souvenirs par rapport à un certains forumeur exilé depuis le 3ème trimestre de 2012. Certe pourquoi pas croire aux embitions de Matthieugfmais il est vrai que moi je resteraissur le sujet car : Chat échaudé craint l'eau chaude'.
Est ce que quelqu'un peux m'expliquer ce qui s'est passé avec ce forumeur ? C'est si grave ?
oui
escroquerie

Pas la peine de parler de ça ici,mais merci Grabouille.

matthieugf a écrit:
grabouille a écrit:
matthieugf a écrit:
poun47 a écrit:En mème pas 24 h,un sujet qui fait sa 8ème page =.Comme certains(es),les messages de Matthieugf réveillent en moi de bien mauvais souvenirs par rapport à un certains forumeur exilé depuis le 3ème trimestre de 2012. Certe pourquoi pas croire aux embitions de Matthieugfmais il est vrai que moi je resteraissur le sujet car : Chat échaudé craint l'eau chaude'.
Est ce que quelqu'un peux m'expliquer ce qui s'est passé avec ce forumeur ? C'est si grave ?
oui
escroquerie
Comment est ce que l'on peut escroquer une personne à l'autre bout d'un ordinateur ?

et je rajouterais à qql centaines de kms.

grabouille a écrit:paiement d'un matériel qui n'est jamais arrivé

le chouan a écrit:
matthieugf a écrit:
grabouille a écrit:paiement d'un matériel qui n'est jamais arrivé
On ne fait jamais ça (envoyer l'argent avant).
J’espère que l'histoire s'est bien terminée ?

C'est pas demain la veille.

Il est bien possible qu'elle ne se termine pas de sitôt.On évite d'en parler içi

matthieugf a écrit:
le chouan a écrit:
matthieugf a écrit:
grabouille a écrit:paiement d'un matériel qui n'est jamais arrivé
On ne fait jamais ça (envoyer l'argent avant).
J’espère que l'histoire s'est bien terminée ?

Il est bien possible qu'elle ne se termine pas de sitôt.On évite d'en parler içi
Ok, n'en parlons pas.

Oui c'est préférable à vous.

matthieugf a écrit:
massey8210 a écrit:"on peut aussi prendre d'autre exemple : un PDG d'une entreprise de fabrication de bâtiment en béton qui n'aurait jamais prit une truelle entre ses mains "

sauf que toi tu veux un mi-temps qui sache tous faire alors que le PDG delegue a bcp de personnes et cumule les compettences
Je peux peut être trouver une personne capabale de savoir tout faire et de s'investir.
Peut être que ça existe.

Très certainement mais cela aura un coup et qui de + est normal.Mais comme souligné par d'autres forumeurs,aujourdhui on vend le Blé 200 €/T mais on a connu aussi à 80 €/T et là beaucoup de données changes,mais bon tu est jeune et pourquoi pas tenter!!!!.

par **tof** Ven 04 Jan 2013, 20:16

matthieugf a écrit:
tof a écrit:Mathieu pour le 1/2 temps sur 150 ha je pense que c'est un peu plus compliqué que ça,avec la saisonnalité des travaux.
Tu as dis a ton père qu'il ne faisait qu'un 1/2 temps ?
En faite on travail à peine 6 mois dans l'année.
Dans ces 6 mois, on travail par "pointe de travail". Je n'apprend rien de nouveau à personne ?
Donc pour toi le salarié c'est compliqué ? je trouve aussi.
A moins de trouver un retraité ou un salarié qui ne souhaite pas gagné une fortune, mais qui à comme souhait d'avoir plutôt du temps libre ?

6 mois peut-être et encore on peut discuter là-dessus car dans une ferme y a pas que le boulot tracteur
Il y a toute la merde a faire a côté,je ne vais pas tout t'énumérer.
Donc,va trouver un salarié qui acceptera de bosser comme un fou l'été et récupérer tout l'hiver ?
En plus ce n'est pas réglo

par **max-42** Ven 04 Jan 2013, 20:19

il vous aura fallu quand même 9 pages pour arriver a lui argumenter vos réticences !!!
et vous qui lui faites la morale et qui lui jetez des pierres a la figure parce qu'il a la chance d'avoir un patrimoine comme sa et qu'il vise autre chose en même temps, sachez que ce n'est que pure jalousie.

par Invité Ven 04 Jan 2013, 20:21

matthieugf a écrit:
massey8210 a écrit:"on peut aussi prendre d'autre exemple : un PDG d'une entreprise de fabrication de bâtiment en béton qui n'aurait jamais prit une truelle entre ses mains "

sauf que toi tu veux un mi-temps qui sache tous faire alors que le PDG delegue a bcp de personnes et cumule les compettences
Je peux peut être trouver une personne capabale de savoir tout faire et de s'investir.
Peut être que ça existe.

oui lui

plus probablement tu trouveras peut etre quelqu'un doté d'un CV élogieux et tenant un discours de conquérant qui te semblera faire l'affaire et au bout de six mois tu t’apercevras qu'il n'a pas les compétences . ou il te laissera en plan parce qu"il a trouvé mieux a coté... et toi a des milliers de Km te voila obligé de faire un recrutement alors qu'il fallait justement passer les fongi a ce moment la .. Avoir du personnel c'est pas simple et encore moins si t'es pas la .

par Invité Ven 04 Jan 2013, 20:26

max-42 a écrit:il vous aura fallu quand même 9 pages pour arriver a lui argumenter vos réticences !!!
et vous qui lui faites la morale et qui lui jetez des pierres a la figure parce qu'il a la chance d'avoir un patrimoine comme sa et qu'il vise autre chose en même temps, sachez que ce n'est que pure jalousie.

Promis m'ssieu au recommencera pas... en même temps faut pas nous en vouloir nous n'avons pas autant de recul que toi sur le métier

par **bzh centre** Ven 04 Jan 2013, 20:28

max 42 es tu aptes a donner des leçons a quiquoncque ???

par **francois80** Ven 04 Jan 2013, 20:29

tof a écrit:
matthieugf a écrit:
tof a écrit:Mathieu pour le 1/2 temps sur 150 ha je pense que c'est un peu plus compliqué que ça,avec la saisonnalité des travaux.
Tu as dis a ton père qu'il ne faisait qu'un 1/2 temps ?
En faite on travail à peine 6 mois dans l'année.
Dans ces 6 mois, on travail par "pointe de travail". Je n'apprend rien de nouveau à personne ?
Donc pour toi le salarié c'est compliqué ? je trouve aussi.
A moins de trouver un retraité ou un salarié qui ne souhaite pas gagné une fortune, mais qui à comme souhait d'avoir plutôt du temps libre ?
6 mois peut-être et encore on peut discuter là-dessus car dans une ferme y a pas que le boulot tracteur
Il y a toute la merde a faire a côté,je ne vais pas tout t'énumérer.
Donc,va trouver un salarié qui acceptera de bosser comme un fou l'été et récupérer tout l'hiver ?
En plus ce n'est pas réglo

peut etre que dans le marais poitevin ils ne font jamais de mecanique de paperasses (et j en passe ...)ni meme de tour de plaine... :réfléchi

par **tof** Ven 04 Jan 2013, 20:31

Fly49 a écrit:
max-42 a écrit:il vous aura fallu quand même 9 pages pour arriver a lui argumenter vos réticences !!!
et vous qui lui faites la morale et qui lui jetez des pierres a la figure parce qu'il a la chance d'avoir un patrimoine comme sa et qu'il vise autre chose en même temps, sachez que ce n'est que pure jalousie.

Promis m'ssieu au recommencera pas... en même temps faut pas nous en vouloir nous n'avons pas autant de recul que toi sur le métier

Non fly !
Tu avais très bien commençé dans ce post
Tes remarques etaient très pertinentes
@ max42 :Bon,j'avoue je suis jaloux :
Je n'ai pas 150 ha
je n'ai pas tout d'un seul tenant
je n'ai pas que des bonnes terres : rr

par **tof** Ven 04 Jan 2013, 20:32

francois80 a écrit:
tof a écrit:
matthieugf a écrit:
tof a écrit:Mathieu pour le 1/2 temps sur 150 ha je pense que c'est un peu plus compliqué que ça,avec la saisonnalité des travaux.
Tu as dis a ton père qu'il ne faisait qu'un 1/2 temps ?
En faite on travail à peine 6 mois dans l'année.
Dans ces 6 mois, on travail par "pointe de travail". Je n'apprend rien de nouveau à personne ?
Donc pour toi le salarié c'est compliqué ? je trouve aussi.
A moins de trouver un retraité ou un salarié qui ne souhaite pas gagné une fortune, mais qui à comme souhait d'avoir plutôt du temps libre ?
6 mois peut-être et encore on peut discuter là-dessus car dans une ferme y a pas que le boulot tracteur
Il y a toute la merde a faire a côté,je ne vais pas tout t'énumérer.
Donc,va trouver un salarié qui acceptera de bosser comme un fou l'été et récupérer tout l'hiver ?
En plus ce n'est pas réglo

peut etre que dans le marais poitevin ils ne font jamais de mecanique de paperasses (et j en passe ...)ni meme de tour de plaine...

Ramasser les pierres
Réparer le matos et les bâtiments...

par **Ratus** Ven 04 Jan 2013, 20:33

Wazza ça c'est du forum
Bienvenue à toi Matthieu

par **Sparthakus** Ven 04 Jan 2013, 20:35

matthieugf a écrit:
SAB 77 a écrit:je vais peut être en surprendre certains.. mais j'en connait certainsss qui font faire des terres a façons sans même savoir ce qu'est une moissonneuse batteuse !!!
oui oui c'est possible !!!!
alors là je veux bien te croire !
on peut aussi prendre d'autre exemple : un PDG d'une entreprise de fabrication de bâtiment en béton qui n'aurait jamais prit une truelle entre ses mains
etc...

oui mais sans vouloir te froisser un P.D-G a généralement un vrai diplôme de management et rarement que 26 ans!
s'il suffisait de faire tout à coup une licence en vitesse pour savoir manager je ne vois pas pourquoi la plupart des pdg se feraient ch..r à faire des études longues.

ton envie d'entreprendre est une qualité et à 26 ans il n'y a rien à redire.
en revanche, ce que les forumeurs te reprochent peut être c'est que tu sembles vouloir aller vite pour avoir un résultat sans savoir vraiment où te situer alors que pour la plupart des gens du forum ce qui les a guidé dans le choix de leur métier c'est à mon avis davantage le goût de travail lié à la terre ou aux animaux, le résultat n'en étant que la conséquence.

après que tu fasses ta propre expérience comme tu le souhaite ne regarde que toi et le fait de vouloir partir voir ailleurs pourrait être un bon conseil pour beaucoup de jeunes qui n'aspirent qu'à s'installer sans avoir jamais quitté les jupes de maman et les beaux tracteurs de papa. mais le fait de ne pas savoir si tu ne reviendra pas avant 1 an ou deux alors que tu as un cahier des charges précis qui exige un engagement important pour le prestataire en face ne semble pas assez sérieux ou trop risqué, ça t'étonne?

autre chose: même si le SD est une bonne idée, déléguer en SD directement une ferme d'un seul coup à un prestataire relève du défit qui me fait penser qu'on voit bien que ce n'est pas toi qui a pris tous les risques sur cette ferme. à la roulette ça fait un peu penser au tapis pour miser tout d'un coup en comptant sur la chance!

Le point positif dans ton projet est que par ricochet, il y a certainement des gens qui savent exactement quoi faire ailleurs que dans une ferme mais qui veulent la garder et que la nature de la délégation que tu demandes sera sans doute de plus en plus recherchée.

par **kerfanch** Ven 04 Jan 2013, 20:42

[quote="matthieugf"]

massey8210 a écrit:"on peut aussi prendre d'autre exemple : un PDG d'une entreprise de fabrication de bâtiment en béton qui n'aurait jamais prit une truelle entre ses mains "

sauf que toi tu veux un mi-temps qui sache tous faire alors que le PDG delegue a bcp de personnes et cumule les compettences

Je peux peut être trouver une personne capabale de savoir tout faire et de s'investir.
Peut être que ça existe.[/quote

tout à fait !! mais ces personnes là ne travaillent pas pour des clopinettes !!!!!!!!!!