évolution du colza 2012

par **bidou02** Jeu 13 Déc 2012, 08:46

Tjr aussi polémique ce sujet... allez parlons couleur de tracteur, ca vous détendra ! évolution du colza 2012 290208

Ou alors sur le meme sujet : le non-labour favorise une meilleure disponibilité du P ... mais peut on s'en passer pour autant ?

Vous avez 2h et je ramasse les copies , au boulot ! évolution du colza 2012 459143

par **Seb 77** Jeu 13 Déc 2012, 08:53

bayoubayou a écrit:
snif a écrit:combien de fois il faudra répéter que ce produit ne fonctionne pas, peut être le reste qui est autour (biberonnage d'N avec epsotop).

Je rappelle que beaucoup ont essayé et arrêté, que d'anciens vendeurs paysans ne pratiquent pas sur leur ferme....

j'ai jamais dit que je faisais la ferme entière avec eu mais que j'essayai, premièrement ça n'engage que moi et deuxièmement il y a pas mal de monde qui y croient et même des anciens techniciens qui ont la tête sur les épaules

Tu utilises le TMCE en complément d'autre chose ?

J'ai utilisé le produit équivalent chez PRP pendant quelques années. Peut-être que ça peut aider dans la phase de transition labour/TCS, mais jamais pu le vérifier. En tout cas comme le dis Snif c'est trop cher pour ce que ça contient.

En tout cas ça ne fait pas de mal c'est déjà ça. Laughing

par **snif** Jeu 13 Déc 2012, 08:59

2mn pour rédiger ma copie :

Chez moi, il y a eu des impasses dans le passé, rdt en baisse et repartis à la hausse dès qu'on a mis 45u/ha/an

Autre devoir : vous localisez votre engrais, dans quelle mesure vous ne rendez pas faignantes les racines au point de diminuer le rendement de votre culture ?
Faites vous une différence selon la plante emblavée ?
Est ce que la couleur du semoir intervient sur le rendement final ?? Laughing

Dans 2H, je ramasse aussi les copies : rr

par **snif** Jeu 13 Déc 2012, 09:02

Seb 77 a écrit:

En tout cas ça ne fait pas de mal c'est déjà ça.

Pas de mal ?? seulement deux fois au porte-feuilles : à l'achat et au rendement en berne.

En revanche, assister à leur réunion est très instructif par ailleurs

par Invité Jeu 13 Déc 2012, 09:04

snif a écrit: depuis quand les techniciens sont paroles d'évangile ?

Bien sûr que tu fais ce que tu veux avec l'argent que tu as en trop : je te rappelle seulement que tu es sur un forum lu par beaucoup, et donc, il est aussi de mon devoir d'alerter d'autres personnes qui seraient tentées par le miroir aux alouettes...

techniciens qui est installé depuis pas mal d'année et qui ne fait plus sont boulot de technicien moi ça me parle, bien sur chacun se fera sont opinion, perso la plateforme qu'ils ont en belgique me parle aussi, c'est trop cher on est d'accord mais faut-il mieux balancer 250 kg de 0-25-25 ou 80 kg de tmf? perso je zape les engrais de fond, fait du compost+fumier sauf sur fèv et blé de maïs et je fait une centaines de kg (en complément de l'organique) sur deux parcelles ou quand je suis revenu j'ai fait 35qtx d'orge et 50qtx de maïs sec en 2009, cette année c'est 83qtx en blé (meilleur rdmt de la ferme, blé/colza) et 60qtx (pas terrible mais blé de maïs) ce qui est toujours mieux qu'un 50qtx de maïs

pour le tmf c'est vrai que c'est horriblement cher, j'ai essayé sur fèv et colza, on fait aussi bien avec epso+bore

par Invité Jeu 13 Déc 2012, 09:05

Seb 77 a écrit:
bayoubayou a écrit:
snif a écrit:combien de fois il faudra répéter que ce produit ne fonctionne pas, peut être le reste qui est autour (biberonnage d'N avec epsotop).

Je rappelle que beaucoup ont essayé et arrêté, que d'anciens vendeurs paysans ne pratiquent pas sur leur ferme....

j'ai jamais dit que je faisais la ferme entière avec eu mais que j'essayai, premièrement ça n'engage que moi et deuxièmement il y a pas mal de monde qui y croient et même des anciens techniciens qui ont la tête sur les épaules

Tu utilises le TMCE en complément d'autre chose ?

J'ai utilisé le produit équivalent chez PRP pendant quelques années. Peut-être que ça peut aider dans la phase de transition labour/TCS, mais jamais pu le vérifier. En tout cas comme le dis Snif c'est trop cher pour ce que ça contient.

En tout cas ça ne fait pas de mal c'est déjà ça.

en complément du fumier (15 a 25t/ha de fumier de bovin bien fait) ou compost (5 a 6t/ha)

par **bidou02** Jeu 13 Déc 2012, 10:04

bayoubayou a écrit:
snif a écrit: depuis quand les techniciens sont paroles d'évangile ?

Bien sûr que tu fais ce que tu veux avec l'argent que tu as en trop : je te rappelle seulement que tu es sur un forum lu par beaucoup, et donc, il est aussi de mon devoir d'alerter d'autres personnes qui seraient tentées par le miroir aux alouettes...

techniciens qui est installé depuis pas mal d'année et qui ne fait plus sont boulot de technicien moi ça me parle, bien sur chacun se fera sont opinion, perso la plateforme qu'ils ont en belgique me parle aussi, c'est trop cher on est d'accord mais faut-il mieux balancer 250 kg de 0-25-25 ou 80 kg de tmf? perso je zape les engrais de fond, fait du compost+fumier sauf sur fèv et blé de maïs et je fait une centaines de kg (en complément de l'organique) sur deux parcelles ou quand je suis revenu j'ai fait 35qtx d'orge et 50qtx de maïs sec en 2009, cette année c'est 83qtx en blé (meilleur rdmt de la ferme, blé/colza) et 60qtx (pas terrible mais blé de maïs) ce qui est toujours mieux qu'un 50qtx de maïs

pour le tmf c'est vrai que c'est horriblement cher, j'ai essayé sur fèv et colza, on fait aussi bien avec epso+bore

Ah les eleveurs, vous ne connaissez pas votre bonheur d'avoir un vrai bon tas de merde authentique qui sort de chez vous !
C'est pour cela que vous pouvez vous permettre de faire des impasses en engrais chimique ... super ! (sans jeu de mot évolution du colza 2012 290208

) mais pourquoi alors rebalancer le pognon économisé dans de la PoudRe de Perlinpinpin ? l'effet placebo ???????

Faudra que je vous sorte des cartographies de rdmt lors des prochains episodes de sec. En gros, parcelles de 40 ha remembrées depuis 15 ans, tu retrouves TOUTES LES ANCIENNES PARCELLES DES MECS QUI ONT TOURNE 30 ANS AVEC QUE DE l'AZOTE SANS PK qui décrochent. et ca se manifeste que quand il y a un stress...

Maintenant la question c'est : ca décroche... parce qu'il n'y a pas eu de PK pendant 30 ans ... ou parce qu'il y a eu moins de rendement de temps en temps pendant ces 30 années et que du coup le "pool organique" est + faible (5q de moins de temps en temps = des restitutions en moins ...)

CONCLUSION = donner un maximum à manger au sol pour qu'il le restitue quand il y a un stress ????

D'ailleurs sur ce sujet SNIF, ton "antistress", c'est pas un placebo lui aussi ? évolution du colza 2012 3434830833

par **snif** Jeu 13 Déc 2012, 10:18

Ok bidou, j'accepte volontiers la critique, d'autant que cela fait 20 ans que je me pose la question.

Mais, sans vouloir refaire la discussion sur l'origine du plafonnement des rendements, j'écris une nouvelle fois, qu'il m'arrive régulièrement d'obtenir des rendements spectaculaires comparativement aux bons de mon secteur, cette année encore ???????????? est-ce mon "placébo" ???

bidou, tu as encore 45mn pour rendre ta copie : victoire

Je pense qu'en situation de grand stress, la fourniture du sol n'est pas suffisante, car la pompe est désamorcée, il faut donc intervenir en couverture, d'où l'idée de la fertilisation foliaire, qui pour moi amènera une avancée nouvelle sur les rendements quand on maitrisera mieux
Je ne sais, mais je continue car pas cher/ha.

par **bidou02** Jeu 13 Déc 2012, 10:32

Tu sais que je suis très cartésien snif, (trop ?) et en l'occurence, j'aime bien balancer des trucs dont je connais la composition.

Donc biberonnage foliaire oui à 200% !!!!!! de l'epso, de l'utech, du Mn, du Cu ouiiiiii. Mais les produits miraculeux avec "tout dedans" soit disant, pour l'instant, je n'ai jamais arrivé à en trouver un qui marchait significativement...

(je l'ai essayé le tien en 2011 avec mon essai miséreux en OP ... le seul antistress qui était ressorti c'était l'Aviator Xpro avec l'effet vert du SDHi... évolution du colza 2012 660508

) ... et l-utech, très tot, avant que la plante soit en mode "SOS" ....

par **sibalo** Jeu 13 Déc 2012, 11:29

Il faut bien lire les etiquettes de tout les produits miracles. Quand on voit le % de Mgo/S/N/Cu/Mn.... et surtout le prix je prefere passe 10 minutes de plus a ouvrir mes sacs d'UTECH, Mn, Epso.....

par **Seb 77** Jeu 13 Déc 2012, 22:37

snif a écrit:
Seb 77 a écrit:

En tout cas ça ne fait pas de mal c'est déjà ça.

Pas de mal ?? seulement deux fois au porte-feuilles : à l'achat et au rendement en berne.

En revanche, assister à leur réunion est très instructif par ailleurs

Tu as cité ma réponse partiellement. Very Happy

J'ai bien précisé que c'était trop cher pour ce que c'était.

Notre ami bayoubayou le met en complément de fumier ou de compost, ce n'est donc pas de l'impasse donc pas de rendement en berne. : victoire

par Invité Ven 14 Déc 2012, 07:23

quand je suis revenu sur la ferme, la fumure c'étais blocage de potasse et phosphore sur deux ans avec épandage avant colza et maïs de super45+chlorure (et on charge a la pelle dans un épandeur agram précis a 50kg/ha), pas d'analyse de sol et exportation des paille pendant pas mal d'année sans rien remettre derrière. J'ai des sols bien pourvu en éléments mais les rendements n'ont jamais dépassé les 80qtx en blé, les sols n'avaient aucune structure, aucunes vie). J'ai commencé a faire des analyse de sol qui me disaient sol bien pourvu en éléments PK, un peut faible en mo et ph faible a très faible. J'avais le choix de continuer le système familial mais a mon installation j'ai pri un virage a 180°, revente de la charrue, arrêt de l'engrais en fond en chimique, échange paille fumier un max et achat de compost. C'est encore un peut tôt pour dire qu'il y a un réel effet mais en 3 récoltes j'ai explosé tous les record de la ferme (dépassé les 3 chiffre en blé, en maïs, + de 45qtx en colza), il n'y a qu'en fèverole ou c'est pas ça qu'est ça. Pour le tmf je n'en met pas partout sur la ferme mais j'ai deux parcelle a la con (des travaux d'autoroute a coté, ils ont décapés la terre végétale remblayés en dessous et épandu la végétale dessus) ce sont ces deux parcelles la qui voient ce tmf et ce sont ces deux parcelles que je cite un peut plus haut.

par Invité Ven 14 Déc 2012, 13:06

bayoubayou a écrit:quand je suis revenu sur la ferme, la fumure c'étais blocage de potasse et phosphore sur deux ans avec épandage avant colza et maïs de super45+chlorure (et on charge a la pelle dans un épandeur agram précis a 50kg/ha), pas d'analyse de sol et exportation des paille pendant pas mal d'année sans rien remettre derrière. J'ai des sols bien pourvu en éléments mais les rendements n'ont jamais dépassé les 80qtx en blé, les sols n'avaient aucune structure, aucunes vie). J'ai commencé a faire des analyse de sol qui me disaient sol bien pourvu en éléments PK, un peut faible en mo et ph faible a très faible. J'avais le choix de continuer le système familial mais a mon installation j'ai pri un virage a 180°, revente de la charrue, arrêt de l'engrais en fond en chimique, échange paille fumier un max et achat de compost. C'est encore un peut tôt pour dire qu'il y a un réel effet mais en 3 récoltes j'ai explosé tous les record de la ferme (dépassé les 3 chiffre en blé, en maïs, + de 45qtx en colza), il n'y a qu'en fèverole ou c'est pas ça qu'est ça. Pour le tmf je n'en met pas partout sur la ferme mais j'ai deux parcelle a la con (des travaux d'autoroute a coté, ils ont décapés la terre végétale remblayés en dessous et épandu la végétale dessus) ce sont ces deux parcelles la qui voient ce tmf et ce sont ces deux parcelles que je cite un peut plus haut.

idem
sauf que je ne suis pas encore prêt a signé les papiers de divorce avec la charrue rame

par **tof** Ven 14 Déc 2012, 14:00

Ah toi non plus ?
C'est que c'est tenace une charrue
Ca ne te lache pas comme ça sur un coup de tête
Peut-être n'as tu pas un bon avocat ? : rr

par Invité Mer 26 Déc 2012, 13:08

exocet en argile et limon, c'est pas génial mais il devrait y avoir assez de pieds

par **bidou02** Mer 26 Déc 2012, 13:31

Tant que l'hiver se maintient comme ca, cad aux abonnés absents, y'a de l'espoir...

par **Tif Taf Tof** Mer 26 Déc 2012, 15:04

+100000 Bidou, dans un premier temps, plus de flotte pendant au moins 15 jours histoire d'éponger tout ca.

L'année dernière la fin du monde c'était le 21 février...

par **PatogaZ** Mer 26 Déc 2012, 15:09

bidou a dit :TOUTES LES ANCIENNES PARCELLES DES MECS QUI ONT TOURNE 30 ANS AVEC QUE DE l'AZOTE SANS PK qui décrochent

pareil ici et même en bonnes terres

par **PatogaZ** Mer 26 Déc 2012, 15:12

bayoubayou a écrit:
snif a écrit: depuis quand les techniciens sont paroles d'évangile ?

Bien sûr que tu fais ce que tu veux avec l'argent que tu as en trop : je te rappelle seulement que tu es sur un forum lu par beaucoup, et donc, il est aussi de mon devoir d'alerter d'autres personnes qui seraient tentées par le miroir aux alouettes...

techniciens qui est installé depuis pas mal d'année et qui ne fait plus sont boulot de technicien moi ça me parle, bien sur chacun se fera sont opinion, perso la plateforme qu'ils ont en belgique me parle aussi, c'est trop cher on est d'accord mais faut-il mieux balancer 250 kg de 0-25-25 ou 80 kg de tmf? perso je zape les engrais de fond, fait du compost+fumier sauf sur fèv et blé de maïs et je fait une centaines de kg (en complément de l'organique) sur deux parcelles ou quand je suis revenu j'ai fait 35qtx d'orge et 50qtx de maïs sec en 2009, cette année c'est 83qtx en blé (meilleur rdmt de la ferme, blé/colza) et 60qtx (pas terrible mais blé de maïs) ce qui est toujours mieux qu'un 50qtx de maïs

pour le tmf c'est vrai que c'est horriblement cher, j'ai essayé sur fèv et colza, on fait aussi bien avec epso+bore

on a le choix , pour 100 € tu as la possibilité
1 de mettre 750 g de produit miracle
2 de mettre 300 k d' engrais binaire
3 de mettre 5 tonnes de bon compost

pour moi le choix est fait depuis longtemps

par **ADBLUE** Mer 26 Déc 2012, 15:27

PatogaZ a écrit:
bayoubayou a écrit:
snif a écrit: depuis quand les techniciens sont paroles d'évangile ?

Bien sûr que tu fais ce que tu veux avec l'argent que tu as en trop : je te rappelle seulement que tu es sur un forum lu par beaucoup, et donc, il est aussi de mon devoir d'alerter d'autres personnes qui seraient tentées par le miroir aux alouettes...

techniciens qui est installé depuis pas mal d'année et qui ne fait plus sont boulot de technicien moi ça me parle, bien sur chacun se fera sont opinion, perso la plateforme qu'ils ont en belgique me parle aussi, c'est trop cher on est d'accord mais faut-il mieux balancer 250 kg de 0-25-25 ou 80 kg de tmf? perso je zape les engrais de fond, fait du compost+fumier sauf sur fèv et blé de maïs et je fait une centaines de kg (en complément de l'organique) sur deux parcelles ou quand je suis revenu j'ai fait 35qtx d'orge et 50qtx de maïs sec en 2009, cette année c'est 83qtx en blé (meilleur rdmt de la ferme, blé/colza) et 60qtx (pas terrible mais blé de maïs) ce qui est toujours mieux qu'un 50qtx de maïs

pour le tmf c'est vrai que c'est horriblement cher, j'ai essayé sur fèv et colza, on fait aussi bien avec epso+bore

on a le choix , pour 100 € tu as la possibilité
1 de mettre 750 g de produit miracle
2 de mettre 300 k d' engrais binaire
3 de mettre 5 tonnes de bon compost

pour moi le choix est fait depuis longtemps

c'es quoi? : rr

par **tof** Mer 26 Déc 2012, 17:13

5 t de produit miracle : rr

par Invité Jeu 27 Déc 2012, 20:19

je suis allé en haute saone aujourd'hui
les colzas....... triste

par **bastien** Jeu 27 Déc 2012, 20:46

grabouille a écrit:je suis allé en haute saone aujourd'hui
les colzas.......

de belles pesées avant l'hiver

par **PatogaZ** Jeu 27 Déc 2012, 20:48

mes colzas sont très beaux , sauf que j' ai des sanves et de la barbarée dedans , et mon voisin a réussi à me mettre de la moutarde 12 mètres dans mon colza

par **bastien** Jeu 27 Déc 2012, 20:50

@ Pato: pries pour que ça gèle un peu pour dégommer les sanves

par **PatogaZ** Jeu 27 Déc 2012, 20:53

bastien a écrit:@ Pato: pries pour que ça gèle un peu pour dégommer les sanves

oui , j' ai pas envie de retraiter

j' ai aussi une bande de radis qui traine là souvenir d'une bande éco-chasse mise en 1992 , impossible de s' en débarrasser

par **bastien** Jeu 27 Déc 2012, 20:57

ça gèle moins facilement

par Invité Jeu 27 Déc 2012, 20:58

PatogaZ a écrit:mes colzas sont très beaux , sauf que j' ai des sanves et de la barbarée dedans , et mon voisin a réussi à me mettre de la moutarde 12 mètres dans mon colza

Mi aussi j'ai une bande où il y a eu du colza il y a5 ans, c'est cousu de sanves!!! C'est une salopperie de battre là dedans, ça s'enroule autour de la vis d'alimentation, et ça étouffe le colza!!!

On peut les avoir avec quoi ces sanves au printemps????

par **PatogaZ** Jeu 27 Déc 2012, 21:00

bastien a écrit:ça gèle moins facilement

faudra vivre avec , je n' arrive pas à m' en débarrasser , il y a de la semence pour 200 ans dans la terre

par **lafouine** Jeu 27 Déc 2012, 21:05

2 fois 0.15 de calisto a 10 jours d' intervalle et vous direz a dieu a votre tapis de ravenelles ou sanves
avec un chouillas d' heliosol sa aide aussi pas mal

mon pere, l' année derniere ( récolte 2011 ), m' avait deffendu de faire du colza dans une parcelle infestée de ravenelles
bien sur je ne l' ai pas écouté et c' etait envahis de ravenelles, par endroits a ne plus voir de colza
au départ j' ai essayé du cent7, j' aurais mieux fait de pisser dans un violon
apres j' ai fait ce que je vous ai mis au dessus
nickel, les ravenelles y ont toutes passées et la parcelle a fait 44 qtx

par **bastien** Jeu 27 Déc 2012, 21:08

sont fragile les colzas dans certains secteurs alors le calli..........

par **Tallou** Jeu 27 Déc 2012, 21:11

bastien a écrit:sont fragile les colzas dans certains secteurs alors le calli..........

Oui calli sur colza pas trop chétifs car ça les secouent un peu quand même.

par **lafouine** Jeu 27 Déc 2012, 21:14

pour Pato, vu l' etat de ses colza, ca ne peut que leur faire du bien

par **Robust** Jeu 27 Déc 2012, 22:24

PatogaZ a écrit:mes colzas sont très beaux , sauf que j' ai des sanves et de la barbarée dedans , et mon voisin a réussi à me mettre de la moutarde 12 mètres dans mon colza

Quand certains auront compris qu'un Delimbe c'est juste bon a épandre de l'antilimace.

Quand je moissonne, je prends la moissonneuse batteuse, pas le Gyrax.
Quand je veux semer, je prends un SEMOIR, pas un ventilateur surmonté d'une gamelle.

par **PatogaZ** Jeu 27 Déc 2012, 22:26

lafouine a écrit:pour Pato, vu l' etat de ses colza, ca ne peut que leur faire du bien

ouais , ça craint pas !!!! j' ai pas fait de pesée , mais ils sont comme moi : trop lourds (pas trop typés ) évolution du colza 2012 290208

par **bastien** Jeu 27 Déc 2012, 22:37

[img]

[/img]

colza au 4-11_12

par Invité Jeu 27 Déc 2012, 22:38

bastien a écrit:[img][/img]

colza au 4-11_12

t'es un sadique toi...... évolution du colza 2012 1553631840

par **bidou02** Jeu 27 Déc 2012, 23:18

Robust a écrit:
PatogaZ a écrit:mes colzas sont très beaux , sauf que j' ai des sanves et de la barbarée dedans , et mon voisin a réussi à me mettre de la moutarde 12 mètres dans mon colza

Quand certains auront compris qu'un Delimbe c'est juste bon a épandre de l'antilimace.

Quand je moissonne, je prends la moissonneuse batteuse, pas le Gyrax.
Quand je veux semer, je prends un SEMOIR, pas un ventilateur surmonté d'une gamelle.

+1 ...

par Invité Dim 30 Déc 2012, 18:22

melange 50/50 alpaga de ferme et hybride atenzo

par **tof** Dim 30 Déc 2012, 18:23

T'as perdu tes nunettes : rr

Sinon pas mal du tout pour la région : victoire

par **jejeonthenet** Dim 30 Déc 2012, 19:15

C magnifique. Dire que je vais dégager sûrement 40 % des miens

par Invité Lun 31 Déc 2012, 09:05

a t il ete booster avec 80 kg de duo s 40 des le semis
14 u mgo
32 u so3
0.8 u bore
1.2 u cuivre
1.2 u mn
2 u zinc

par Invité Lun 31 Déc 2012, 09:18

bastien a écrit:[img][/img]

colza au 4-11_12

tu peux dors et déja mettre la charrue dedans....

par **mat61** Lun 31 Déc 2012, 09:41

meurthetmosellan a écrit:
bastien a écrit:[img][/img]

colza au 4-11_12

tu peux dors et déja mettre la charrue dedans....

il est pas forcément allongé :réfléchi

par Invité Lun 31 Déc 2012, 09:46

meurthetmosellan a écrit:
bastien a écrit:[img][/img]

colza au 4-11_12

tu peux dors et déja mettre la charrue dedans....

tu rigole j'espère!!!!!!!

:réfléchi

par **Kris91** Lun 31 Déc 2012, 10:18

Ça fait déprimer vos photos cette année.... Embarassed

par Invité Lun 31 Déc 2012, 10:25

102 eme d infanterie a écrit:
melange 50/50 alpaga de ferme et hybride atenzo

une irrigation 18 / 09 .35 mm

par **bic86** Dim 06 Jan 2013, 21:43

SAB 77 a écrit:
meurthetmosellan a écrit:
bastien a écrit:[img][/img]

colza au 4-11_12

tu peux dors et déja mettre la charrue dedans....

tu rigole j'espère!!!!!!!

Chez nous une photo comme ça ya que la fille de reussi

par **primoo** Lun 07 Jan 2013, 20:22

mon colza nest pas si beau mais avec cet hiver doux il est entrain de ce refaire dire que j allais le demonté

par **malice79** Lun 07 Jan 2013, 21:11

Même chose chez moi! Je vais finir par les trouver pas mal.....même si je reste prudent car plus que tout autre culture, il ne faut les voir beaux qu'une seule fois.

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