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    Message par PatogaZ Sam 23 Fév 2013, 16:59

    source "boursorama.com"


    OR, Patience et Longueur de temps LIRE>



    Auj. à 12:08

    vaut mieux que blabla force et courage
    LIRE
    'or baisse, et alors ?
    Publié le 23/02/2013
    Tout le monde me pose ces derniers jours la même question. Cette fameuse
    question c'est : "est-ce que les cours de l'or vont encore baisser ?"
    Par Charles Sannat, depuis Londres, Royaume Uni.
    Tout le monde me pose ces derniers jours la même question. Enfin, ils me
    la posent par mail car, n'ayant pas pris l'option « international » sur
    mon téléphone portable, je suis injoignable pour le plus grand bonheur
    de ma femme. Heureusement il y a le wifi et internet. Cette fameuse
    question c'est : "est-ce que les cours de l'or vont encore baisser,
    combien de temps et est-ce grave docteur ?"
    Je voulais vous parler de plein d'autres choses passionnantes qui se
    passent ici à Londres mais l'actualité fait qu'effectivement cette
    baisse sur l'or est une excellente nouvelle, mais alors vraiment
    excellente ! Et, en réalité, tout ce qui se passe est très rassurant
    pour l'avenir et vous allez très vite comprendre pourquoi.
    Tout a commencé hier par la dernière intervention de Mario Draghi, notre
    grand argentier devant la commission des Affaires économiques et
    monétaires du Parlement européen, à Bruxelles (pas d'ironie, c'est le
    surnom donné aux gouverneurs des banques centrales à travers la
    planète), qui a provoqué une belle baisse sur le métal jaune, qui se
    situe en plus sur des seuils graphiques très importants.
    La BCE ne devrait pas aider l'économie à repartir à nouveau
    Mario Draghi, le Gouverneur de la Banque centrale européenne (BCE), a
    parlé. Ce qu'il a dit est mauvais. Très mauvais pour l'or. L'essentiel
    de son message se résume avec l'idée suivante, que la monnaie doit être
    forte, que les politiques monétaires ne peuvent pas utiliser impunément
    ni la planche à billets ni les taux bas pendant de grandes périodes, et
    sans que cela ait de conséquences. Je suis parfaitement d'accord avec
    lui et c'est pour cela justement que je suis un acheteur invétéré d'or
    (en plus ça brille et c'est beau).
    Alors voici les petits moments choisis de l'intervention de Mario.
    Chacun des termes est très, très important pour comprendre la suite...
    « La BCE est consciente des défis que soulève une longue période d'une politique de taux bas et d'une abondance de liquidités ».
    « Les faibles taux d'intérêt risquent d'affecter la capacité des
    épargnants et des investisseurs à générer des rendements, notamment pour
    les compagnies d'assurance et les fonds de pension ».
    « Des taux d'intérêt bas pendant une longue période, couplés à une
    abondance de liquidités en circulation, facilitent des prêts de
    refinancement à coûts très faibles, ce qui peut conduire les banques à
    être moins prudentes dans la gestion du crédit, et peut encourager la
    formation de bulles spéculatives, en particulier dans l'immobilier ».
    « En assurant la stabilité des prix, la politique monétaire a contribué à
    des conditions financières plus stables. C'est essentiel pour les
    épargnants et les investisseurs. La politique de la BCE reste
    accommodante ».
    « Soyons clairs : des changements de politique de taux d'intérêt ne sont
    pas normalement le meilleur instrument pour répondre à des
    déséquilibres financiers. Si ces déséquilibres ne menacent pas
    directement la stabilité des prix au niveau de l'ensemble de la zone
    euro, c'est aux États d'y faire face ».
    Enfin Mario Draghi a indiqué qu'il « était très exagéré de parler de
    guerre des devises ». « J'invite tout le monde à adopter une stricte
    discipline verbale (sur les taux de change). Moins on en parle, mieux ce
    sera », a conclu Mario Draghi sur ce sujet.
    La politique monétaire actuelle est bien la chronique d'une catastrophe inflationniste annoncée
    Premier enseignement : nous sommes pour une fois tous d'accord.
    Effectivement des taux bas, l'injection massive de liquidités et la
    création monétaire ne sont pas des politiques normales ni sans risque.
    Oui, cela conduit à la création de bulles spéculatives dévastatrices
    comme la bulle immobilière dont il parle (mais, rassurez-vous, il n'y a
    pas de bulle immobilière en France, nous c'est différent), ou encore
    celle des marchés actions qui sont gonflés à l'hélium et à l'hydrogène
    qui va finir par nous exploser à la figure.
    Deuxième enseignement : nos grands « zamis » allemands, qui n'y sont
    sans doute pas pour rien, me semblent avoir sifflé la fin de partie
    monétaire. Fini la facilité. Message implicite adressé à la France qui
    ne veut plus faire des 3%, une limite intangible devra se débrouiller
    seule. C'est cela le message diplomatique subliminal délivré lorsque
    Mario dit que « Si ces déséquilibres ne menacent pas directement la
    stabilité des prix au niveau de l'ensemble de la zone euro, c'est aux
    États d'y faire face ». On va devoir se débrouiller sans l'aide de la
    BCE.
    Troisième enseignement : l'euro fort n'est pas un problème pour
    l'Allemagne, qui a parfaitement conscience du fait que ce n'est pas
    l'euro qui est trop fort mais bien toutes les autres devises qui
    commencent à ne plus valoir tripette... Et c'est ce qui arrive lorsque
    l'on imprime trop la même quantité de billets. Tout le monde a déjà joué
    cette partie de Monopoly où, à la fin, la banque n'a plus d'argent,
    alors les gamins comme les grands commencent à tenir des ardoises
    vis-à-vis de la banque... seule façon que la partie continue encore et
    encore sinon le jeu s'arrête. Retenez donc que l'économie est aussi
    simple qu'une partie de Monopoly, surtout en ce qui concerne les aspects
    monétaires. Il n'y a pas de guerre des monnaies mais un effondrement
    des monnaies, nuance !
    Quatrième enseignement : maintenant que la situation recommence à
    devenir grave (bien qu'elle n'avait en réalité jamais cessé de l'être),
    il serait temps de se taire... Mario n'ayant pas osé dire de mentir.
    Donc il n'y a pas de guerre monétaire. Lorsque l'on y pense, il n'a
    d'ailleurs pas fondamentalement tort. Ce n'est pas une guerre monétaire à
    laquelle vous assistez, mais à l'effondrement des grandes monnaies
    partout à travers la planète et Mario Draghi est parfaitement au
    courant.
    Cinquième enseignement : comme on tourne en rond depuis maintenant cinq
    ans et le début de cette crise (qui je vous le rappelle est finie,
    n'est-ce pas), on se repose la question de savoir si l'euro va exploser,
    ou si l'euro va être sauvé notamment grâce à la pression allemande qui
    souhaite que sa monnaie continue à valoir quelque chose.
    Le problème, c'est que, sans monétisation et politique monétaire accommodante, la France va exploser
    Là nous commençons donc à attaquer la suite du raisonnement.
    Étape numéro 1 : Mario explique que la récréation monétaire et l'open
    bar, c'est fini. L'or chute puisque la monnaie va retrouver de la
    valeur. C'est logique. Normal. Imparable.
    Étape numéro 2 : alors que la France n'arrive même pas à mettre une
    politique d'austérité crédible et socialement tenable, lui permettant
    non pas un retour à l'équilibre mais de ne plus être en déficit de plus
    de 3% alors que la politique monétaire est accommodante, je vous laisse
    imaginer sans problème ce qui va se passer lorsque la politique
    monétaire redeviendra « rigoureuse ». La France explose. L'Italie
    explose. L'Espagne explose et, en gros, l'Europe entière explose.
    Étape numéro 3, tout le monde va vite se rendre compte que :
    1) Ce n'est pas tenable, donc on reprend la monétisation tous en cœur et
    joyeusement et tout se finira, comme l'a sous-entendu Mario, par un
    bain de sang hyper-inflationniste. L'or explose... à la hausse. Tout va
    bien.
    2) On tient une politique monétaire rigoriste et l'euro explose en vol
    car ce ne sera supportable (éventuellement) que par l'Allemagne qui sort
    de l'euro et nous laisse monétiser tous en cœur et joyeusement. Vous
    reportez au point 1. L'or explose... à la hausse. Tout va bien.
    3) On tient cette politique d'austérité. Nous devenons tous Grecs.
    L'euro résiste. On est tous chômeurs sans le sou mais chaque euro a
    encore un peu de valeur. Vu l'exemple grec, vous avez intérêt à détenir
    de l'or pour payer votre médecin... Évidemment cela ne sera pas
    socialement possible sans une guerre civile, particulièrement dans notre
    pays qui sur ce point-là est le maillon faible de l'Europe avec la
    Belgique et les Pays-Bas. La France devra donc quitter l'euro... En
    nouveau francs, l'or explose... à la hausse. Tout va bien.
    Ce qui est drôle dans tout cela, c'est que s'il y a bien une baisse de
    l'or qui, je trouve, est justifiée par d'excellentes nouvelles, c'est
    bien celle-là. Merci beaucoup à notre grand mamamouchi monétaire...
    Pendant ce temps, ici à Londres, on se rend compte que l'économie est
    dans une situation assez catastrophique. En gros, les ventes au détail
    se sont effondrées de 4,7% en rythme annuel au mois de janvier, ce qui
    n'est pas vraiment une bonne nouvelle. Nouvelle à mettre en parallèle
    avec les « excellents » résultats du plus grand distributeur américain,
    Wall Mart, qui sont en forte baisse sans doute à cause de la croissance
    qui est trop importante.
    La Livre Sterling au plus bas depuis sept mois. Appels à un nouvel assouplissement monétaire !
    La Livre Sterling est au plus bas depuis 7 mois sur fonds d'appels de
    plus en plus nombreux à la Banque d'Angleterre pour que cette dernière
    assouplisse un peu plus encore sa politique monétaire, affaiblisse la
    Livre Sterling en espérant aider à la relance... des exportations (sans
    doute chinoises).
    Cette politique des quantitative easing ne fonctionne pas au
    Royaume-Uni, pas plus aux États-Unis, mais cela permet de retarder le
    moment de l'effondrement qu'il soit par un excès de monnaie ou par un
    trop plein de rigueur.
    Dans tous les cas, l'économie mondiale est dans une impasse. Au bout du
    chemin il y a l'insolvabilité. Ce jour-là vous serez détenteur d'or ou
    pas. Les choses seront aussi simples que cela lorsque tout partira en
    vrille, car il n'y a plus aucune bonne solution et c'est précisément la
    raison pour laquelle tous nos gouvernants tournent en rond depuis cinq
    ans.
    Ils ne savent plus quoi faire. C'est pour cela que vous devez continuer à vous préparer.


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Invité Sam 23 Fév 2013, 17:02

    : rr

    c'est quoi une "pédiction" chef ?





    : drapeau 71

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    Message par PatogaZ Sam 23 Fév 2013, 17:03

    donc la réponse est : ornicar (or nickel argent )


    La grand estoille par sept jours bruslera,
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    Message par PatogaZ Sam 23 Fév 2013, 17:04

    jacquou le croquant a écrit: on en est là , explication économique et pédictions pour les 3 années qui viennent  279975

    c'est quoi une "pédiction" chef ?





    on en est là , explication économique et pédictions pour les 3 années qui viennent  450803 on en est là , explication économique et pédictions pour les 3 années qui viennent  820156

    c' est un truc raconté par un gars qui remonte le temps et qui ne peut pas tout dire parce qu'il a pas le droit sinon il va être rappelé dans le futur on en est là , explication économique et pédictions pour les 3 années qui viennent  459143 on en est là , explication économique et pédictions pour les 3 années qui viennent  290208 on en est là , explication économique et pédictions pour les 3 années qui viennent  531456


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    Message par hermine 22 Sam 23 Fév 2013, 17:13

    j'ai noté qu'il faudra de l'or pour payer le toubib !!!
    et bien lui ,il aura aussi interet a en avoir pour arriver a manger !! Laughing
    le chroniqueur de l'edito des mp va aussi dans le meme sens !!
    ce qui est reel dit t'il ce n'est pas le rechauffement climatique ,mais le refroidissement economique !!
    les soucis a venir ne sont pas au loin ,mais derrière notre porte !!
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    Message par Invité Sam 23 Fév 2013, 17:19

    hermine 22 a écrit:j'ai noté qu'il faudra de l'or pour payer le toubib !!!
    et bien lui ,il aura aussi interet a en avoir pour arriver a manger !! Laughing
    le chroniqueur de l'edito des mp va aussi dans le meme sens !!
    ce qui est reel dit t'il ce n'est pas le rechauffement climatique ,mais le refroidissement economique !!
    les soucis a venir ne sont pas au loin ,mais derrière notre porte !!

    bah finalement ça ne fait pas si longtemps que l'homme moderne s'essaye à vivre en harmonie dans une société !
    jusqu'içi il a tjrs réussit a se foutre sur la tronche faute de solution ...


    combien de temps va t'on encore tenir ? Embarassed Crying or Very sad

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    Message par sibalo Sam 23 Fév 2013, 17:33

    A mon avis les seuls placements qui vont resister c'est les terres, l'immobilier, les action de sociétés petroliere ou energie. Le reste des produit c'est de la dettes, ou des monaies Crying or Very sad

    Pour l'or c'est de savoir si on achete des lingots ou des napoleons.... et de les mettre dans un coffre a la banque (hors de question de mettre ca chez soit avec les temps qui courrent). Ou si on on prend un produit financier adossé sur l'or... :réfléchi
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    Message par bob89 Sam 23 Fév 2013, 17:54

    Y a des connaisseurs?

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    on en est là , explication économique et pédictions pour les 3 années qui viennent  Empty on va mettre un peu le " bodel "

    Message par L'Eventé Sam 23 Fév 2013, 17:58

    Ce samedi matin sur la radio EUROPE 1 , en direct du salon de l'élevage agricole un journaliste a dit : les céréaliers gagnent 70000 euros
    par an , les éleveurs 15000 euros par an et les éleveurs de chèvres 10000 euros par an , point c'est tout sans commentaire ?? je ne savais pas
    qu'un céréalier en côte d'or gagnait autant d'argent que dans le vexin par exemple, je ne savais pas qu'un éleveur dans les montagnes gagnait
    autant qu'un éleveur en normandie par exemple, pour les éleveurs de chèvres je pense que c'est pas mieux en montagne que dans le larzac .
    Quand je vais rencontrer demain ou après-demain un" bidochon ", il va me dire , vous n'étiez pas céréaliers dans le temps vous !!. Vous aviez
    un bon salaire et ça doit faire une bonne retraite et je vais lui répondre : j'ai une très bonne retraite je touche avec mon épouse 1386,38 euros par mois (sic)

    L'Eventé
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