Pompe de cale 12v pour alimenter Girolaveur

J'ai branché ma petite pompe vide cave 75L/min sur mon giro pour voir ce que ca donne :




Pas mal, mais on est qu'à 2 bars... (enfin j'ai pas mal de longueur de tuyau et ss doute de la perte de charge...)

Je me demande ce que ca donnerait avec une pompe de Cale de bateau à + gros débit genre :
http://www.bigship.com/catalogue/securite-1/pompe-electrique/pompe-de-cale-johnson-grand-debit-98l-m-12v

100€ pour une 90L/min... 220€ pour une 164 L/min.... pensez vous qu'on puisse monter à 3 bars avec ces pompes là ???

bidou02 a écrit:J'ai branché ma petite pompe vide cave 75L/min sur mon giro pour voir ce que ca donne :




Pas mal, mais on est qu'à 2 bars... (enfin j'ai pas mal de longueur de tuyau et ss doute de la perte de charge...)

Je me demande ce que ca donnerait avec une pompe de Cale de bateau à + gros débit genre :
http://www.bigship.com/catalogue/securite-1/pompe-electrique/pompe-de-cale-johnson-grand-debit-98l-m-12v

100€ pour une 90L/min... 220€ pour une 164 L/min.... pensez vous qu'on puisse monter à 3 bars avec ces pompes là ???

j'en ai une dans ma cuve avant même débit que ton lien , ça pousse pas fort quand m^me !! j'ai un tuyau plat entre la cuve et le pulvé si j'ai un pli l'eau passe pas

Non ,ce genre de pompe à du débit mais sans pression ,gros tuyaux et pas d'obstacles ,3 bars c'est hors sujet


J'ai une bonne adresse
http://fr.aliexpress.com/item/12V-Seaflo-Automatic-Bilge-Pump-750-GPH-with-Retail-Box-and-Manuel-Free-Shipping/688798391.html

bonjour a tous
j'utilise ce genre de pompe pour faire du mélange dans une cuve sur relevage avant lors du semis de colza.
comme dit Michel: débit ok, pression moyen moyen

les pompes de cale marine ne montent pas en pression, ce sont des pompes de sécurité : hauteur de refoulement moyen, pression nulle, mais très gros débit

sur le bateau j'en ai une lubrifiée par eau, si je veux la mettre en pression c'est gripage assuré , j'ai fait l'essai en branchant la douchette dessus
pompe vraiment dedié a une utilisation quasiment unique (pour la pression eau douce j'ai une marine non immergeable)

paer contre en pompe de melange ou de transfert oui ca doit marcher , voir limite de transfert et de pompage des produits chimiques, c'est pas fait pour ca non plus ...

J'ai deja pensé mettre une convertisseur de tension 12/220V et une pompe de jardin!
Mais le temps me manque pour faire ca!
Genre ca!
http://www.conrad.fr/ce/fr/product/082971/Convertisseur-12-V-DC-220-V-AC-1200-W-avec-tlcommande
http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/pompe-d-alimentation-1717-26-gardena-3100-l-h-e136712

J'ai ce genre de transfo 12/220v dans ma camionnette atelier ,OK pour un usage modéré mais on sent la batterie fondre comme neige au soleil ,se limiter dans la puissance ....500 w

Autre idée : j'ai une pompe centrifuge en rab, sur PDF (ancienne pompe de transfert), si je prend ca que je fout un moteur Hydro dessus, vous pensez que y'a moyen ?

Quand je vois la pression chuter au mano, hop, je fout le rincage en route avec la 2nde pompe et je rince "en continue" en réalimentant la pompe principale au fur et à mesure ... sachant qu'en pulvérisation, je tourne à 20 L/min en gros, donc pas besoin d'avoir une pompe "de rincage" avec un maxi débit, suffit d'avoir 50-80 L/min pour faire tourner suffisamment le girolaveur

une pompe centrifuge de perceuse accouplée a un moteur d'essuie-glace

wow, ca doit debiter 10L/min une bricole pareille

sinon j'ai vu qu'une PDF hydro ca coute 5-600€ en 9 / 13 cv chez Hydrodis... ca serait suffisant pour entrainer une pompe centrifuge et une turbine de semoir Accord ?

(de toute façon vu que j'ai en tete de bidouiller une vieille caisse Accord + tard, il me la faudra un jour ou l'autre cte fichue PDF hydro...)

j ai des pompe 12V de pulvé portatif .....

bidou02 a écrit:wow, ca doit debiter 10L/min une bricole pareille

sinon j'ai vu qu'une PDF hydro ca coute 5-600€ en 9 / 13 cv chez Hydrodis... ca serait suffisant pour entrainer une pompe centrifuge et une turbine de semoir Accord ?

(de toute façon vu que j'ai en tete de bidouiller une vieille caisse Accord + tard, il me la faudra un jour ou l'autre cte fichue PDF hydro...)

je te vois allez récupérer le moteur sur le semoir pour l'emboiter sur la pompe du pulvé pour partir traiter à 5h du mat

et ensuite reposer le moteur pour continuer à semer

carlo s a écrit:j ai des pompe 12V de pulvé portatif .....

Avec la pluie que l'on a eu, on va pouvoir prévoir quelques livraisons!
Une direction le nord et une autre à l'est

marmotte a écrit:

bidou02 a écrit:wow, ca doit debiter 10L/min une bricole pareille

sinon j'ai vu qu'une PDF hydro ca coute 5-600€ en 9 / 13 cv chez Hydrodis... ca serait suffisant pour entrainer une pompe centrifuge et une turbine de semoir Accord ?

(de toute façon vu que j'ai en tete de bidouiller une vieille caisse Accord + tard, il me la faudra un jour ou l'autre cte fichue PDF hydro...)

je te vois allez récupérer le moteur sur le semoir pour l'emboiter sur la pompe du pulvé pour partir traiter à 5h du mat

et ensuite reposer le moteur pour continuer à semer

la caisse accord ca serait pour semer les engrais verts l'été ou pour caisse de ferti, ca servirait à tout casser 8j dans l'année...

sinon il y a ca

http://www.agrijet-system.com/pulverisation-pompes-12-continu-xsl-250_385.html

carlo s a écrit:j ai des pompe 12V de pulvé portatif .....

oué mais quel debit LMin ?
j'ai essayé ma Shurflo 13L/min de mon rince bouteille d'expé, c'est meme pas la peine, ca pissote tt juste au rince cuve...

de la pression mais pas de debit

ben oué, c'est ca le soucis...
meme sur le lien à Marmotte, 20L/min c'est trop court ... faut au moins 75 !!!

perso j'avais mis une pompe à gasoil en 12v mais elle a lâché j'ai oublié de la vidanger

ca marchait pas mal mais bon c'est pas prévu pour de l'eau à la base

ca dépote combien de LMin ? 40 à peu pret non ? et quelle pression ?

bidou02 a écrit:ca dépote combien de LMin ? 40 à peu pret non ? et quelle pression ?

ca dépote dans les 40l/mn
par contre aucune pression , j'ai essayé sur un girolaveur et c'était la cata

J'ai trouvé celle ci , mais quelle pression? et prix ?

idée de montage que j'ai en tète

ma réserve d'eau claire est au dessus de ma pompe de pulvé

si j'installai un T sur le tuyau d'aspiration de la pompe avec une vanne motorisée sur la réserve d'eau claire , pensez vous que ca marcherai

pour le girolaveur faudrait faire la meme chose en sortie de pompe avec une vanne motorisée

j'attend l'avis du spécialiste avec impatiente

Si tu aspires de l'eau propre avec une vanne 3 voies pour le choix de l'origine ,le rinçage du pulvé est faisable ,+ fin de cuve ,+ girolaveurs ,ou rinçage rampes avec du produit dans la cuve ,+ rinçage des bidons en eau propre ,voir aussi aspiration dans une cuve tampon externe au pulvé

vox a écrit:J'ai trouvé celle ci , mais quelle pression? et prix ?

Voici les caractéristiques ici ,c'est le model 12/25
17l/ mn a 1 bar et 30Amp. laisse tomblé le 12 volt si tu veux avoir la patate passe en hydraulique

Agrimarne a écrit:Si tu aspires de l'eau propre avec une vanne 3 voies pour le choix de l'origine ,le rinçage du pulvé est faisable ,+ fin de cuve ,+ girolaveurs ,ou rinçage rampes avec du produit dans la cuve ,+ rinçage des bidons en eau propre ,voir aussi aspiration dans une cuve tampon externe au pulvé

problème des vannes motorisées : le temps de "purger" la pompe + le circuit pour "rincer" tu remet 20-30L de bouillie minimum en cuve (donc 1/2 à 1ha à traiter, volume souvent "perdu" bicose dilué, donc on le compte "en +" que la surface prévue).

c'est pour ca que je voudrais une pompe specifique "rincage", pour en + pouvoir rincer "en continu" en meme temps que la pulvérisation du fond de cuve dilué : pas de désamorcage de pompe, donc possibilité de pulvériser quasiment tout le volume de cuve prévu à l'origine : on pousse la fin de bouillie (fond de cuve originel) avec la flotte de rincage de cuve (plus besoin de "prévoir" 20-30 L de fond de cuve).

y'avait eu un sujet comme ca y'a qq temps sur un pulvé avec "rincage continu", c'était pas Horsch qui cogitait à ce système ???

si je me souviens bien, avec 3 fois moins d'eau qu'un système classique "triple rincage dilution x100" on arrivait au meme résultat, en 10 fois moins de temps

bidou02 a écrit:

Agrimarne a écrit:Si tu aspires de l'eau propre avec une vanne 3 voies pour le choix de l'origine ,le rinçage du pulvé est faisable ,+ fin de cuve ,+ girolaveurs ,ou rinçage rampes avec du produit dans la cuve ,+ rinçage des bidons en eau propre ,voir aussi aspiration dans une cuve tampon externe au pulvé

problème des vannes motorisées : le temps de "purger" la pompe + le circuit pour "rincer" tu remet 20-30L de bouillie minimum en cuve (donc 1/2 à 1ha à traiter, volume souvent "perdu" bicose dilué, donc on le compte "en +" que la surface prévue).

c'est pour ca que je voudrais une pompe specifique "rincage", pour en + pouvoir rincer "en continu" en meme temps que la pulvérisation du fond de cuve dilué : pas de désamorcage de pompe, donc possibilité de pulvériser quasiment tout le volume de cuve prévu à l'origine : on pousse la fin de bouillie (fond de cuve originel) avec la flotte de rincage de cuve (plus besoin de "prévoir" 20-30 L de fond de cuve).

y'avait eu un sujet comme ca y'a qq temps sur un pulvé avec "rincage continu", c'était pas Horsch qui cogitait à ce système ???

si je me souviens bien, avec 3 fois moins d'eau qu'un système classique "triple rincage dilution x100" on arrivait au meme résultat, en 10 fois moins de temps

de mon avis tu pourra jamais tout rincé en continue car tu as le retour en cuve qui va remélanger le tout

Non, j'ai une vanne pour faire un retour bouclé sur le filtre d'aspiration sur l'Evrard, zéro retour en cuve, j'ai un fond de cuve à faire pâlir les mecs en MATROT, c'est un pulvé d'avant garde que j'ai les gars !!!!

il te faut motoriser cette vanne(j'avais un evrard avant). l’idéal serait avoir un distributeur dispo sur le bloc hydraulique + un petit vérin, et également de pouvoir injecter de l'eau propre dans le circuit de l'incorporateur car il y a toujours quelque litres qui traînent dedans.

De toute façon il faudrait descendre au moins 1 fois, car 2 vannes à tourner pour "rincer" le circuit incorpo et le retour... après vu qu'il faut faire un "180°" à ces vannes (d'ailleurs y'en a meme 3 à tourner pour l'incorpo...) ca me parait un peu compliqué à motoriser...

Ce qui me parait + fondamental c'est de pouvoir "regagner" les 20-30L de volume mort du au volume pompe+circuit, et d'en profiter pour rincer la cuve en meme temps...

Steph8220 m'a parlé du système "zéro volume mort" sur le XENON MATROT, apparemment c'est pareil, ils utilisent une 2nd petite pompe PM pour alimenter le circuit de rincage et ensuite "pousser" tout le circuit de pulvé... qq'un connait ?

On va avoir ce genre de système sur le Lazer , une PM 80l qui pousse le tout en eau propre .
J'ai quelques modifs à faire aussi dans ce coin là une inversion de la CC en eau propre Tecno va le livrer avec la vanne "quivabien" commande en cabine et après c'est "dermerdetoi" et.............. "siçamarcheontecopira"

Je vais résumer mon bricolage actuel ,lorsqu'il reste 25 l dans le pulvé ,j'ai un bip qui me le signale à ce moment là ,j'attends de voir un voyant rouge qui me signale que la vanne de régul est au maxi plus de liquide en cuve donc fermé plus de retour ,je la bloque et j'envoie précisément au compteur 25 l d'eau propre ,le volume mort de mon pulvé le tout en roulant et souvent en terminant le champ

Bon il faut que j'explique ça à Marcel

ce que je comprend pas, sur le XENON, c'est la PM qui alimenterait le rincage ... alors que sur le circuit pulvé, elle permettrait de pousser l'air pour carrément vider le circuit pulvé jusqu'au dernier litre... ca serait pas mieux ?!!

tu as un volucompteur embarqué sur ton porté michel ???
sinon tu es bien obligé de descendre pour tourner tes vannes ou tu as trouvé une astuce à la michel ???

La PM est mise pour corriger les défauts de la centrifuge ,amorcer et vider ,pour ne citer que le seul Xenon du quartier ,mon voisin rince toujours son pulvé sur les dépôts de betteraves et cela me parait aussi laborieux que sur les anciens Matrot

bidou02 a écrit:tu as un volucompteur embarqué sur ton porté michel ???
sinon tu es bien obligé de descendre pour tourner tes vannes ou tu as trouvé une astuce à la michel ???

Le volucompteur est sur le pulvé et le volume lisible en cabine et en externe à coté du bac incorpo

Tout ce fait en cabine comme sur un avion Berliot un mix hydraulique ,tringleries ,électronique ,il a 19 ans ne pas l'oublier, le barjot du village avec mon truc à cette époque .

Agrimarne a écrit:Je vais résumer mon bricolage actuel ,lorsqu'il reste 25 l dans le pulvé ,j'ai un bip qui me le signale à ce moment là ,j'attends de voir un voyant rouge qui me signale que la vanne de régul est au maxi plus de liquide en cuve donc fermé plus de retour ,je la bloque et

j'envoie précisément au compteur 25 l d'eau propre

,le volume mort de mon pulvé le tout en roulant et souvent en terminant le champ

Bon il faut que j'explique ça à Marcel

bidou02 a écrit:

tu as un volucompteur

embarqué sur ton porté michel ???
sinon tu es bien obligé de descendre pour tourner tes vannes ou tu as trouvé une astuce à la michel ???

J'ai bidouillé le même principe sur mon twin pour diluer et rincer, mais tout à la louche, comme bidou, tu as un volucompteur ?
J'ai un débit mètre en rab, je pourrais peut-être l'utiliser pour ça ?

il y a + de 20 ans que j'utilise une pompe renson a commande par moteur hydraulique elle est sur son 3ième pulvés. j'ai 80l/min a 4 bar (tu pousses le moteur hydraulique en surrégime (voir mano sur le circuit) pour arriver a monter en pression on raproche la pièce en ertalon plus près de la turbine.mais le prix est + élevé.
si tu as une jauge précise tu n'as pas besoin de contacteur de fin de cuve . .. tu regardes ton mano de pulvérisation quand la p tombe tu descends pour netoyer ton circuit complet en rementant le tout en cuve . tu te remets en mode pulvé mais régulation fermée( si encore retour en cuve tu place une vanne sur le retour) .tu pulvérises le tout puis tu girolaves avec ton eau de rinçage 3* 50l mais ta quantité de cuve eau de rinçage (chez moi 550 l origine+ 300l montage d.d.)
puis un bon nettoyage avec alclire + isoph si sulfon. pour passer en bet., chico.

ta Renson c'est une centrifuge je présume ?

perso comme toi, quand je suis en fin de cuve je le vois au mano et à la regul qui se met en niveau maxi de fermeture... c'est là qu'il faudrait que je mette en route la pompe de rincage de cuve


Mon retour en cuve, je le ferme pour le mettre en retour bouclé sur l'aspiration quand il me reste 100/200L en cuve...

Le problème d'une centrifuge ,à la première bulle d'air ça tombe dans les pommes ,il faut une PM pour finir le boulot .
Même si dd met le turbo ,c'est une centrifuge ..!!..pour mon contacteur de fin de cuve c'est juste un "réveil" après 30 ha au milieux d'un champ de 50 ....,il est impossible de garder un œil en permanence sur le mano .
Tu n'est pas loin du but Bidou

pas un problème ca michel si elle désamorce, du moment que c'est avec l'eau claire de rincage! m'en fout d'avoir 30L d'eau claire dans les rampes, c'est d'avoir 30L de bouillie qui m'ennuit !

pour le contacteur de fin de cuve tu as mis quoi, un "oeil" optique comme les fonds de caisse de semoir ??? ca marche avec les liquides ce truc ???
j'ai pas ce soucis là de m'endormir dans un champ de 50 ha vu que les miens font 15 au mieux

Ce qui est compliqué avec une centrifuge c'est de lui mettre de l'eau propre avant le désamorçage ,pour ne pas arrêter ou faire merdouiller la régul
Pour le contacteur de fin de cuve ,comme tu dits un œil style fond de semoir ,à travers une cuve sans perçage il y a détection du liquide ,la version actuel c'est un flotteur Conrad est moins sensible aux vagues donc plus précis .
Il y a plein de solutions ,mais il faut être au pieds du pulvé pour adapter au cas par cas !!

En parlant de mano, il n'y a pas moyen de mettre un mano electronique a la place de nos manos avec 5M de tuyauteries

Agrimarne a écrit:Ce qui est compliqué avec une centrifuge c'est de lui mettre de l'eau propre avant le désamorçage ,pour ne pas arrêter ou faire merdouiller la régul
Pour le contacteur de fin de cuve ,comme tu dits un œil style fond de semoir ,à travers une cuve sans perçage il y a détection du liquide ,la version actuel c'est un flotteur Conrad est moins sensible aux vagues donc plus précis .
Il y a plein de solutions ,mais il faut être au pieds du pulvé pour adapter au cas par cas !!

c'est pitet ta conception de pulvé qui est comme ca, car moi franchement sur l'Evrard avec la cuve de rincage pil poil au dessus de la pompe, et juste 1m de durite droite entre les 2, sans coude, rien, ca se réamorce "finger in the noize"

merci pour l'info de l'oeil optique à travers la cuve sans percage, j'aurai jamais pensé que ca aurait marché !!!

sibalo a écrit:En parlant de mano, il n'y a pas moyen de mettre un mano electronique a la place de nos manos avec 5M de tuyauteries

si ca existe mais idem, depuis que j'ai nettoyé mes 5m de tuyau diam 15 j'ai plus de perte de charge...
tout en sachant que des manos neufs peuvent très bien etre faussés du départ...
perso j'ai récupéré un 0-6b à glycérine de mon pulvé d'expé... ca sert à quoi d'avoir des manos qui vont jusque 10 ou 15 bars ?!!!

bidou02 a écrit:

sibalo a écrit:En parlant de mano, il n'y a pas moyen de mettre un mano electronique a la place de nos manos avec 5M de tuyauteries

si ca existe mais idem, depuis que j'ai nettoyé mes 5m de tuyau diam 15 j'ai plus de perte de charge...
tout en sachant que des manos neufs peuvent très bien etre faussés du départ...

perso j'ai récupéré un 0-6b à glycérine de mon pulvé d'expé... ca sert à quoi d'avoir des manos qui vont jusque 10 ou 15 bars

?!!!

Sur mon twin, en fonction rinçage de rampes, ça monte à 12 bars .

oué ben moi dès 5b je me mange la durite de refoulement de pompe dans la tronche !

Je parle de la transition en fin de cuve du pulvé ,la pompe se met à l'air ,ce qui fou la panique dans le circuit en attente d'eau propre de la cuve de rinçage .
Sort la caisse à outil ,je suis plus doué en pratique ,que sur ACE à l'écrit j'arrive

Ce qui est pas mal dans les manos c'est le double échelles de 0 à 5 bars et 5 à 20 bars pour ne pas le broyer en cas de coup dur

Moé... tjr pareil, juste avant le désamorcage, ma vanne de régul se met en fermeture max "HO/H" donc je sais que ca va désamorcer 20 sec après... cherche pas, il est magique mon Evrard !

Je vais revendre les plans de construction à Artec s'ils veulent faire un trainé "high tech vintage"


Si j'ai quand meme un soucis avec ce pulvé là : c'est un modele d'entre 2 séries, je trouve nulle part le meme sur Agriaffaires... et je connais meme pas son nom exact au final !!!

bidou02 a écrit:

sibalo a écrit:En parlant de mano, il n'y a pas moyen de mettre un mano electronique a la place de nos manos avec 5M de tuyauteries

si ca existe mais idem, depuis que j'ai nettoyé mes 5m de tuyau diam 15 j'ai plus de perte de charge...
tout en sachant que des manos neufs peuvent très bien etre faussés du départ...
perso j'ai récupéré un 0-6b à glycérine de mon pulvé d'expé... ca sert à quoi d'avoir des manos qui vont jusque 10 ou 15 bars ?!!!

Le truc c'est que j'aimerais avoir le mano sous mon nez donc avec le boitier. Je me dit qu'un machin électronique c'est mieux car pour avoir un mano dans la cabine faut encore 5M de tuyaux en plus, au bout c'est plus tres précis....