évolution des colzas 2013

Rappel du premier message :

j'estime qu'il faut plus de contact à ce stade

Et encore, sans problème particulier ?

Bon, j'admet que je me suis peut-être enflammé car j'ai vu du phoma sur du matériel sensible la semaine dernière dans un essai d'Eure-et-Loir... C'est tôt certes pour du Phoma, mais ça c'est déjà vu à cette époque.
Y a quand même un truc, qui me chiffonne le botrytis ne vient pas comme ça, il faut une nécrose pour qu'il s'installe ; des dégâts de gibiers seraient suffisants ?

Je vais en emmener un pied a Charbonneau (Mr jessaitout) semaine prochaine

Regis41 a écrit:Bon, j'admet que je me suis peut-être enflammé car j'ai vu du phoma sur du matériel sensible la semaine dernière dans un essai d'Eure-et-Loir... C'est tôt certes pour du Phoma, mais ça c'est déjà vu à cette époque.
Y a quand même un truc, qui me chiffonne le botrytis ne vient pas comme ça, il faut une nécrose pour qu'il s'installe ; des dégâts de gibiers seraient suffisants ?

oui
j'ai passé préventivement de l'AZ+PZ sur mon colza "PRP" justement pour ca

Tof, as-tu eu des dégâts de pigeons ou autre sur ce colza?

Non

je viens de resemer un rang à la main sur un tour de parcelle ; enfin coté fossé: p..t..n de limaces!!!!

bastien a écrit:je viens de resemer un rang à la main sur un tour de parcelle ; enfin coté fossé: p..t..n de limaces!!!!

tu te trompe la non? ce serai pas du maïs parce qu'en colza...

voui!!! je parle tournesol!!!!!

Regis41 a écrit:Bon, j'admet que je me suis peut-être enflammé car j'ai vu du phoma sur du matériel sensible la semaine dernière dans un essai d'Eure-et-Loir... C'est tôt certes pour du Phoma, mais ça c'est déjà vu à cette époque.
Y a quand même un truc, qui me chiffonne le botrytis ne vient pas comme ça, il faut une nécrose pour qu'il s'installe ; des dégâts de gibiers seraient suffisants ?

peut etre degat de cbt qui a provoqué une necrose et le botrytis s'installe
les symptomes sont exactement les memes que dans mon cash gelé l'année derniere

pour le reste je viens de passer dans de l'extorm ce matin, 2 metres de haut par endroit, degat terible derriere le tracteur, cette année je les trouve fragile, ça se couche tres facilement
je pourrai certainement pas faire le 2eme passage avec mon matos

photos prises ce matin dans mes parcelles pour la dernière la photo montre la parcelle dans sa totalité et les ronds de souris ont disparu comme l'année dernière

c'est pas vilain du tout tout ça et c'est homogène

quel prévision de rendement ?

le passage du pulvé au dernier fongi a marqué

tout est tjr beau à Flo... pour les ronds de souris, on en reparle quand tu sera dans la cabine de la batteuse en train de faucher...

J'aimerais bien avoir toutes mes parcelle de colza comme celle si

tintin58 a écrit:J'aimerais bien avoir toutes mes parcelle de colza comme celle si

mi aussi.....

poitou.fabrice a écrit:quel prévision de rendement ?

je dirai 45 voir 50

bastien a écrit:le passage du pulvé au dernier fongi a marqué

c'est le premier passage pas de régul au printemps
j'ai un voisin qui m'a tjs dit tu régules le colza tu régules le rdt

bidou02 a écrit:tout est tjr beau à Flo... pour les ronds de souris, on en reparle quand tu sera dans la cabine de la batteuse en train de faucher...

j'en avais déja l'année dernière et beaucoup plus que cette année . Le rdt était là , à part que tu as un décalage dans la maturité .A la sortie de l'hiver tu avais des ronds de 10 m2 où il n'y avait plus rien et puis c'est reparti tranquille avec du retard . Pour moi le seul pb c'est que comme il te reste que 3 voir 4 pieds/ m2 ça se ressalit

J'ai l'impression d'un semis à 15 cm Adblue ,avec ce genre de semis depuis plusieurs années je remarque que le colza "ressuscite " mieux .
Deux photos déjà présente sur un autre poste ,mai bon !!
Le 02/04

le 08/05

Agrimarne a écrit:J'ai l'impression d'un semis à 15 cm Adblue ,avec ce genre de semis depuis plusieurs années je remarque que le colza "ressuscite " mieux .
Deux photos déjà présente sur un autre poste ,mai bon !!
Le 02/04

le 08/05

je ne comprends pas ce que tu veux dire

Le semis sur cette photo , j'ai l'impression que c'est un semoir à céréales
,

Je pense qu'agrimarne veut dire qu'un semis de colza avec un semoir à ceréales (15 cm d'écartement) qui subit des dégats se rebouche plus facilement qu'un semis a 30 ou 45 cm d'écartement : à 15 cm y a moins de colza sur la ligne mais comme y a plus de ligne, ça se rebouche plus facilement!

Merci Vivanden

Agrimarne a écrit:Le semis sur cette photo , j'ai l'impression que c'est un semoir à céréales
,

c'est semé au semoir à céréales sulky easydrill 4 m pneumatique 1,4 kg/ ha PMG 5 soit 28 pieds/ m2 (le seul semoir dans la région c'est plus simple pour me trouver) si un jour tu sais quoi faire viens me rendre visite on est pas très loin ( 30 voir 40 km)

Moé ben quand tu te traines encore ces saletés au printemps, qu'elles te grignottent les bases de tiges, je peux te dire que ca finit en pied sec et en échaudage à la fin ... les parcelles "très attaquées" l'an dernier, c'est au moins 3q de pénalités...

vivanden a écrit:Je pense qu'agrimarne veut dire qu'un semis de colza avec un semoir à ceréales (15 cm d'écartement) qui subit des dégats se rebouche plus facilement qu'un semis a 30 ou 45 cm d'écartement : à 15 cm y a moins de colza sur la ligne mais comme y a plus de ligne, ça se rebouche plus facilement!

m'ouais cela depend de l'attaque sur une parcelle conso des trous de3m sur 5..6m de large en semis cereale en mono graine ecartement 60 pour la semence des trous aussi consequent voir un peu +..c'est vrai

Michel, j'ai la comparaison Monograine Vs Pronto dans ma parcelle d'essai "engrais loca" : Monograine Tjr + beau à l'automne, Semoir en ligne Tjr + beau au printemps, y compris encore auj.... Verdict à la récolte !!!

bidou02 a écrit:Moé ben quand tu te traines encore ces saletés au printemps, qu'elles te grignottent les bases de tiges, je peux te dire que ca finit en pied sec et en échaudage à la fin ... les parcelles "très attaquées" l'an dernier, c'est au moins 3q de pénalités...

un coup d'ameublisseur un coup de déchaumeur à disques rapide et après l'easydrill tout ça dans 20 cm d'éteules de paille pas terrible comme préparation mais c'est le résultat qui compte il nous manque un passage d'outil à dent pour les souris mais on va solutionner le pb pour la prochaine campagne

ca regresse naturellement les mulots quand meme, mais je me méfie, c'est cyclique, ca peut revenir ... et d'après les spécialistes, c'est quand on est dans le creux de la population que c'est le + efficace de les combattre, dans les pics, y'a tellement de monde qu'on ne maitrise plus rien !!!

bidou02 a écrit:ca regresse naturellement les mulots quand meme, mais je me méfie, c'est cyclique, ca peut revenir ... et d'après les spécialistes, c'est quand on est dans le creux de la population que c'est le + efficace de les combattre, dans les pics, y'a tellement de monde qu'on ne maitrise plus rien !!!

je suis d'accord avec toi mais cette année les dégats sont moins importants et on voit bcp plus de prédateurs que l'année prècèdente

Je suis à chalons pour la journée, ce matin en venant j'ai ps vu beaucoup de colza qui ne rayonne pas, des colza ou on pourrai compter les rayons à cette époque si c'est pas bon signe!!

bidou02 a écrit:Michel, j'ai la comparaison Monograine Vs Pronto dans ma parcelle d'essai "engrais loca" : Monograine Tjr + beau à l'automne, Semoir en ligne Tjr + beau au printemps, y compris encore auj.... Verdict à la récolte !!!

Impec ,mes derniers essais sur le sujet ont 15/20 ans ,mais je me pose toujours des questions .

Agrimarne a écrit:

bidou02 a écrit:Michel, j'ai la comparaison Monograine Vs Pronto dans ma parcelle d'essai "engrais loca" : Monograine Tjr + beau à l'automne, Semoir en ligne Tjr + beau au printemps, y compris encore auj.... Verdict à la récolte !!!

Impec ,mes derniers essais sur le sujet ont 15/20 ans ,mais je me pose toujours des questions .

En bonne terre le semis au monograine ca passe bien, mais en craie c'est moyen on a du mal a fermer les rangs

sibalo a écrit:

Agrimarne a écrit:

bidou02 a écrit:Michel, j'ai la comparaison Monograine Vs Pronto dans ma parcelle d'essai "engrais loca" : Monograine Tjr + beau à l'automne, Semoir en ligne Tjr + beau au printemps, y compris encore auj.... Verdict à la récolte !!!

Impec ,mes derniers essais sur le sujet ont 15/20 ans ,mais je me pose toujours des questions .

En bonne terre le semis au monograine ca passe bien, mais en craie c'est moyen on a du mal a fermer les rangs

+1 en mongraine et en craie j'ai l’impression que 25 , 30 cm maxi serait idéal

Agrimarne a écrit:

sibalo a écrit:

Agrimarne a écrit:

bidou02 a écrit:Michel, j'ai la comparaison Monograine Vs Pronto dans ma parcelle d'essai "engrais loca" : Monograine Tjr + beau à l'automne, Semoir en ligne Tjr + beau au printemps, y compris encore auj.... Verdict à la récolte !!!

0 cm
Impec ,mes derniers essais sur le sujet ont 15/20 ans ,mais je me pose toujours des questions .

En bonne terre le semis au monograine ca passe bien, mais en craie c'est moyen on a du mal a fermer les rangs

+1 en mongraine et en craie j'ai l’impression que 25 , 30 cm maxi serait idéal

Pour avoir fait en monograine et en semoir céréales, en craie et en limon argileux et bief, le semoir monograine est le pire mais à l'époque on mettait 30-35 graines/m² c'est de trop. Depuis 3-4 ans en semoir céréales, je trouve que 28-30 cm est le bon compromis

il y a eut une époque ici où les gars ont acheté un semoir mono-graine pour semer du colza à 33 cm, ça n'a pas durer le temps de l'amortissement du semoir, ils ont viré leur vieux nodet ou amazone et ont investis dans des "pneumatiques" et le semoir ne sert plus que pour tournesol et mais

Agrimarne a écrit:

bidou02 a écrit:Michel, j'ai la comparaison Monograine Vs Pronto dans ma parcelle d'essai "engrais loca" : Monograine Tjr + beau à l'automne, Semoir en ligne Tjr + beau au printemps, y compris encore auj.... Verdict à la récolte !!!

Impec ,mes derniers essais sur le sujet ont 15/20 ans ,mais je me pose toujours des questions .

On avait fait ces essais y'a 5-6 ans en lignée, mais maintenant avec la généralisation des hybrides ca rechange toute la donne ...

j'attends que le vent se calme et je vais allez faire le 2eme fongi ce soir, dit voir bidou, je met un insecticide? il me reste du mandarin... je suis passé jeudi dernier avec pictor, amistar xtra et caramba...

normalement le risque réinfestation insecte est très faible vu la climato des 7j à venir...

bidou02 a écrit:On avait fait ces essais y'a 5-6 ans en lignée, mais maintenant avec la généralisation des hybrides ca rechange toute la donne ...

suis tombé sur un pdf de kws.de ou ils montraient l'évolution de l'utilisation lignées/hybrides sur les 5 dernières années ( en allemagne ils sont passés de 40% à 25% actuellement )
en grande bretagne il reste aussi des lignées ( exemple de quartz,rivalda,cabernet )
il serait intéressant de connaitre l'écartement entre rangs de ces grands pays producteurs de colza .....

kws77 a écrit:j'attends que le vent se calme et je vais allez faire le 2eme fongi ce soir, dit voir bidou, je met un insecticide? il me reste du mandarin... je suis passé jeudi dernier avec pictor, amistar xtra et caramba...

A mon avis si tu as des charançons des siliques faut le mettre

vivanden a écrit:Pour avoir fait en monograine et en semoir céréales, en craie et en limon argileux et bief, le semoir monograine est le pire mais à l'époque on mettait 30-35 graines/m² c'est de trop. Depuis 3-4 ans en semoir céréales, je trouve que 28-30 cm est le bon compromis

outre rhin des essais colza densité de semis / variété ça se fait encore ( voir page 37 )
http://www4.fh-swf.de/media/downloads/fbaw_1/merklingsen/downloads_5/feldversuchsfhrer/Feldversuchfuehrer_Juni_2012_LQ.pdf
facteur 1 variété
facteur 2 densité ( et date ) de semis !

dédicace à docteur Herr Bidou !

http://www.cultivent.de/fileadmin/cultivent_mais/redakteure/dokumente/mais/artikel/2013/Mendig_5_Jahresrueckblick_2012_und_N-Duengung_WEIMAR.pdf

pages 46 à 82 ( intéressant pour la ferti azotée sur colza d'hiver )
en résumé , à l'automne un apport azoté de 30-40 kg / ha c'est 3 qtx/ha de rendement final
herbst = automne
fruhjahr = printemps
n dungung = apport d'azote
mulchsaat N dungung = azote au semis

tient comme c'est marrant, 3q c'est justement la réponse pluriannuels aux apports d'organiques qu'on a dans nos enquetes parcellaires...

bidou02 a écrit:tient comme c'est marrant, 3q c'est justement la réponse pluriannuels aux apports d'organiques qu'on a dans nos enquetes parcellaires...

et l'azote à l'automne sur colza outre rhin, ça n'a pas l'air interdit !
ils bossent le sujet à fond la caisse pour faire 50 qtx / ha tous les ans eux !

Nous aussi, l'azote avant le 1er septembre, ou en organique c'est totorisé !


On verra keske raconte nos bandes d'engrais au semis ctannée, vu que contrairement à N-1, y'a pas eu d'effet visuel ni à l'automne, ni jusqu'ici ...

En tout cas, le colza a l'air de kiffer grave le Manganèse... quand on voit les teutons qui balancent + de 20 kg de MicroTop en cumulé, c'est kisonptetpasiconkcaléchleu...

bidou02 a écrit:En tout cas, le colza a l'air de kiffer grave le Manganèse... quand on voit les teutons qui balancent + de 20 kg de MicroTop en cumulé, c'est kisonptetpasiconkcaléchleu...

exact ! du microtop à plusieurs reprises ( la première à l'automne )