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    accident du travail et la suite

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    accident du travail et la suite Empty accident du travail et la suite

    Message par tf76 Lun 20 Mai 2013 - 18:28

    Voila jeudi, un de mes gars salarié saisonnier dans mon exploitation depuis 1.5 mois (TESA), c'est fait tomber le timon d'une remorque sur le pieds résultat :
    Fracture 1/3 distal, 2ème métacarpien, non déplacé.
    Les docteurs ne le plâtre pas et ne l'oblige pas a prendre des jours d’arrêts de travail. Il boite assez quand même. chez moi il fait la mécanique poids lourd et agricole, maçonnerie et conduite des tracteurs,..... bref du lourd. C'est un très bon gars et très costaud.

    J'ai plusieurs question qui me travaille mes petites neurones:

    - Si une infirmière ou autres peut dire si c'est grave et si c'est vrais que l'on peut travailler sans conséquence, ça me rassurerait rame

    - j'ai toujours pas envoyé les papiers, normalement c'est 48 h, ils feront avec, ...

    - Si il s’arrête pas et que ça s’aggrave je risque quoi ? et lui ? Normalement rien étant donné qu'il a pas de jours d'arrêts :réfléchi

    - si je l'oblige a s’arrêter le docteur va bien lui donner des jours d’arrêts, sinon il va falloir que je lui verse le salaire ?

    - si il a des jours d’arrêt (15 jours), qui doit payer le salaire ? Moi en attendent de toucher une compensation d'un organisme de la MSA ou rien payer pendant les jours d’arrêts et mon gars va recevoir le complément ?

    - Ce complément de salaire est il identique a ce que je lui verse ?


    C'est la premières fois que cela arrive chez moi et ça me gonfle, ......Comme la météo est mauvaise encore 1 à 2 semaine, j'aimerrais qu'il ce repose bien, pour revenir avec le beau temps en pleine forme, malgré qu'il y a beaucoup de travail et que lui il veut pas arrêter car il a peur de perdre du salaire car il est très juste financièrement, ...

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    accident du travail et la suite Empty Re: accident du travail et la suite

    Message par vivanden Lun 20 Mai 2013 - 18:45

    Quand un salarié à un arret de travail(donné par un médecin), le salaire est pris en charge par la MSA ( à 60% je crois ) par contre dans un cas comme ça tu peux etre controlé par l'inspection du travail!! Normalement, si il n'est pas arrête,ou à la reprise du boulot le médecin doit fournir un certificat comme quoi il peut travailler!
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    accident du travail et la suite Empty Re: accident du travail et la suite

    Message par tf76 Lun 20 Mai 2013 - 18:50

    Merci, que 60 % du salaire ? comment il fait celui qui est dans la merde ? :réfléchi

    Pour l'inspection du travail, que mon gars prenne des jours d’arrêts ou pas, c'est pareil étant donner qu'il a déclaré l'accident ? :réfléchi
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    accident du travail et la suite Empty Re: accident du travail et la suite

    Message par Invité Lun 20 Mai 2013 - 18:55

    Vas voir le médecin et mets le en accident de travail avec arret
    Son pied toi continuer à le porter toute sa vie........
    De plus il y en a pas mal qui ont des arrets de complaisances......

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    accident du travail et la suite Empty Re: accident du travail et la suite

    Message par elie Lun 20 Mai 2013 - 18:58

    vivanden a écrit:Quand un salarié à un arret de travail(donné par un médecin), le salaire est pris en charge par la MSA ( à 60% je crois ) par contre dans un cas comme ça tu peux etre controlé par l'inspection du travail!! Normalement, si il n'est pas arrête,ou à la reprise du boulot le médecin doit fournir un certificat comme quoi il peut travailler!
    -----------------------------------------------------------------------------------------------------
    Je pense que pour un accident de travail son salaire est préservé a 100%.
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    accident du travail et la suite Empty Re: accident du travail et la suite

    Message par vivanden Lun 20 Mai 2013 - 19:01

    tf76 a écrit:Merci, que 60 % du salaire ? comment il fait celui qui est dans la merde ? :réfléchi

    Pour l'inspection du travail, que mon gars prenne des jours d’arrêts ou pas, c'est pareil étant donner qu'il a déclaré l'accident ? :réfléchi

    Non elie , le salarié est pas pris à 100% pour son salaire

    Je suis pas spécialiste TF mais lis ça :
    http://www.msa.fr/lfr/accident-de-travail-ou-de-trajet?p_p_id=56_INSTANCE_a7XN&p_p_lifecycle=0&p_p_state=normal&p_p_mode=view&p_p_col_id=column-1&p_p_col_count=1&_56_INSTANCE_a7XN_read_more=2
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    accident du travail et la suite Empty Re: accident du travail et la suite

    Message par lagaff3 Lun 20 Mai 2013 - 19:03

    D'accord avec Elie , 60% , ça doit etre dans le cas d'un accident de la vie privé ou maladie . accident du travail et la suite 660508
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    accident du travail et la suite Empty Re: accident du travail et la suite

    Message par tf76 Lun 20 Mai 2013 - 19:04

    le belge a écrit:Vas voir le médecin et mets le en accident de travail avec arrêt
    Son pied toi continuer à le porter toute sa vie........
    De plus il y en a pas mal qui ont des arrets de complaisances......
    C'est bien ce qui me semble, aux urgences, il est tombé sur un interne qui lui a dit, c'est pas grave tu peut continuer, puis sur un docteur qui a dit il faut plâtrer (comme il veut pas), ..... il va voir son docteur qui lui a conseillé de s’arrêter quelques jours, mais lui il veut pas perdre d'argent, samedi il retourne au urgence, l'interne lui dit qu'il faut pas en faire tout un monde qu'a la longue ça va ce ressouder, ...... avec ça le pauvre qui a pas d'€ d'avance veut travailler, ....
    Putain de France, on est vraiment nul dans ce pays de merde :tb
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    accident du travail et la suite Empty Re: accident du travail et la suite

    Message par lagaff3 Lun 20 Mai 2013 - 19:09

    Origine Amelie :

    http://www.ameli.fr/professionnels-de-sante/medecins/exercer-au-quotidien/formalites/l-accident-du-travail/indemnites-prevues-en-cas-d-accident-du-travail.php

    Les indemnités en cas d'accident du travail

    Des indemnités journalières en cas d'arrêt de travail

    Lorsqu'il
    est en arrêt de travail pour cause d'un accident du travail ou de
    trajet, un salarié peut percevoir des indemnités journalières destinées à
    compenser sa perte de salaire.
    Tant que la caisse d'Assurance
    Maladie n'a pas reconnu le caractère professionnel de l'accident, elle
    verse des indemnités journalières au titre de l'assurance maladie et les
    calcule comme telles.
    Au moment de la reconnaissance de l'accident
    du travail ou de trajet, la caisse d'Assurance Maladie effectuera une
    régularisation des indemnités journalières.
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    accident du travail et la suite Empty Re: accident du travail et la suite

    Message par tf76 Lun 20 Mai 2013 - 19:12

    Putain, si il touche que 60 % de son salaire il va pas vouloir s’arrêter, il va aller bosser ailleurs, .... : rale
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    accident du travail et la suite Empty Re: accident du travail et la suite

    Message par vivanden Lun 20 Mai 2013 - 19:12

    Ameli et MSA disent la meme chose : 60% du salaire les 28 premier jours et 80% à partir du 29 ème !!

    Je ne prendrais pas de risque avec ça, ça peut avoir des conséquences grave surtout pour lui mais aussi pour toi!!!
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    accident du travail et la suite Empty Re: accident du travail et la suite

    Message par tf76 Lun 20 Mai 2013 - 19:13

    lagaff3 a écrit:Origine Amelie :

    http://www.ameli.fr/professionnels-de-sante/medecins/exercer-au-quotidien/formalites/l-accident-du-travail/indemnites-prevues-en-cas-d-accident-du-travail.php

    Les indemnités en cas d'accident du travail

    Des indemnités journalières en cas d'arrêt de travail

    Lorsqu'il
    est en arrêt de travail pour cause d'un accident du travail ou de
    trajet, un salarié peut percevoir des indemnités journalières destinées à
    compenser sa perte de salaire.
    Tant que la caisse d'Assurance
    Maladie n'a pas reconnu le caractère professionnel de l'accident, elle
    verse des indemnités journalières au titre de l'assurance maladie et les
    calcule comme telles.
    Au moment de la reconnaissance de l'accident
    du travail ou de trajet, la caisse d'Assurance Maladie effectuera une
    régularisation des indemnités journalières.
    ok, mais ça personne peut le certifier a ce jour qu'il touchera un complément ? :réfléchi
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    accident du travail et la suite Empty Re: accident du travail et la suite

    Message par tf76 Lun 20 Mai 2013 - 19:14

    vivanden a écrit:Ameli et MSA disent la meme chose : 60% du salaire les 28 premier jours et 80% à partir du 29 ème !!

    Je ne prendrais pas de risque avec ça, ça peut avoir des conséquences grave surtout pour lui mais aussi pour toi!!!
    De quoi tu parle ? :réfléchi
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    accident du travail et la suite Empty Re: accident du travail et la suite

    Message par lagaff3 Lun 20 Mai 2013 - 19:16

    Personne ne peut contester l'accident de travail !!!! accident du travail et la suite 660508
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    accident du travail et la suite Empty Re: accident du travail et la suite

    Message par vivanden Lun 20 Mai 2013 - 19:19

    tf76 a écrit:
    vivanden a écrit:Ameli et MSA disent la meme chose : 60% du salaire les 28 premier jours et 80% à partir du 29 ème !!

    Je ne prendrais pas de risque avec ça, ça peut avoir des conséquences grave surtout pour lui mais aussi pour toi!!!
    De quoi tu parle ? :réfléchi

    Si lui tu le sent pas apte à travailler et que lui veut travailler et, qu'il reprends le boulot: si rebadaboum , qu'elle sont les conséquence pour sa santé et qui est responsable????
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    accident du travail et la suite Empty Re: accident du travail et la suite

    Message par bucheron Lun 20 Mai 2013 - 19:20

    tf76 a écrit:Voila jeudi, un de mes gars salarié saisonnier dans mon exploitation depuis 1.5 mois (TESA), c'est fait tomber le timon d'une remorque sur le pieds résultat :
    Fracture 1/3 distal, 2ème métacarpien, non déplacé.
    Les docteurs ne le plâtre pas et ne l'oblige pas a prendre des jours d’arrêts de travail. Il boite assez quand même. chez moi il fait la mécanique poids lourd et agricole, maçonnerie et conduite des tracteurs,..... bref du lourd. C'est un très bon gars et très costaud.

    J'ai plusieurs question qui me travaille mes petites neurones:

    - Si une infirmière ou autres peut dire si c'est grave et si c'est vrais que l'on peut travailler sans conséquence, ça me rassurerait rame

    Il a du consulter un medecin qui a du etablir un certificat medical initial d'accident du travail faisant etat des lesions et d'une periode de soin ou d'arret de travail. Prend contact avec le medecin du travail pour avoir son avis et un rendez vous pour le salarié.
    - j'ai toujours pas envoyé les papiers, normalement c'est 48 h, ils feront avec, ...

    Repond rapidement et justifie le delai si tu as beaucoup depassé sinon il y a des sanctions pour déclaration tardive.

    - Si il s’arrête pas et que ça s’aggrave je risque quoi ? et lui ? Normalement rien étant donné qu'il a pas de jours d'arrêts :réfléchi

    - si je l'oblige a s’arrêter le docteur va bien lui donner des jours d’arrêts, sinon il va falloir que je lui verse le salaire ?


    C'est au medecin de dire si l'Arret de Travail est necessaire ou pas

    - si il a des jours d’arrêt (15 jours), qui doit payer le salaire ? Moi en attendent de toucher une compensation d'un organisme de la MSA ou rien payer pendant les jours d’arrêts et mon gars va recevoir le complément ? Voir la convention collective concernant le maintien du salaire sinon la MSA verse une partie et te donnera une attestation pour l'organisme complementaire

    - Ce complément de salaire est il identique a ce que je lui verse ? voir la convention, ça peut etre degressif en fonction du nombre de jour. S'il n'y a pas de convention collective, c'est toi qui decide du maintien ou pas.


    C'est la premières fois que cela arrive chez moi et ça me gonfle, ......Comme la météo est mauvaise encore 1 à 2 semaine, j'aimerrais qu'il ce repose bien, pour revenir avec le beau temps en pleine forme, malgré qu'il y a beaucoup de travail et que lui il veut pas arrêter car il a peur de perdre du salaire car il est très juste financièrement, ...


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    accident du travail et la suite Empty Re: accident du travail et la suite

    Message par tf76 Lun 20 Mai 2013 - 19:20

    lagaff3 a écrit:Personne ne peut contester l'accident de travail !!!! accident du travail et la suite 660508
    Ben non, il réparait le timon de la remorque, la béquille a glissé sur le béton lisse et il l'a prise sur le pieds. Heureusement il avait les chaussures de sécurité, sinon il serrait vraiment en arrêt
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    accident du travail et la suite Empty Re: accident du travail et la suite

    Message par tf76 Lun 20 Mai 2013 - 19:22

    Merci bucheron pour tous ces renseignements : victoire
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    Message par INFOCLEM Lun 20 Mai 2013 - 19:22

    Il est trop tard pour cette fois-ci mais le chef d'entreprise ou le salarié peut s'assurer pour qu'il n'y ait pas de perte de salaire en cas d'accident.

    Pour cette fois-ci vous allez avoir des précisions demain, la MSA est ouverte
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    Message par vivanden Lun 20 Mai 2013 - 19:23

    Au moins il étais équipé c'est déja une bonne chose, c'est pas évident , y a rien à prendre à la légère dans des cas comme ça!!! Infoclem a raison demande un peu à la MSA!!!
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    Message par elie Lun 20 Mai 2013 - 19:49

    lagaff3 a écrit:D'accord avec Elie , 60% , ça doit etre dans le cas d'un accident de la vie privé ou maladie . accident du travail et la suite 660508
    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Merci de ce message .Personellement j'ai eu des arrêts pour At et j'ai toujours toucher mon salaire a 100%
    Mais financés par qui je ne le sais pas.accident du travail et la suite 660508
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    Message par vivanden Lun 20 Mai 2013 - 20:03

    elie a écrit:
    lagaff3 a écrit:D'accord avec Elie , 60% , ça doit etre dans le cas d'un accident de la vie privé ou maladie . accident du travail et la suite 660508
    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Merci de ce message .Personellement j'ai eu des arrêts pour At et j'ai toujours toucher mon salaire a 100%
    Mais financés par qui je ne le sais pas.accident du travail et la suite 660508

    ça peux être possible mais ça dépends des conventions collectives et de cas particulier et la cause de l'arret!!
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    Message par tf76 Lun 20 Mai 2013 - 20:21

    Merci a tous, demain je vois avec la MSA : victoire
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    Message par VERT 42 Lun 20 Mai 2013 - 21:40

    tf76 a écrit:Merci, que 60 % du salaire ? comment il fait celui qui est dans la merde ? :réfléchi

    Pour l'inspection du travail, que mon gars prenne des jours d’arrêts ou pas, c'est pareil étant donner qu'il a déclaré l'accident ? :réfléchi
    eh oui 60%.ça m'est arrivé a une époque ou ma femme (vendeuse indépendante) était gravement malade et ne pouvait pas travailler et donc sans revenu j'ai eu un souci à un genou (hygromat) le médecin me met 15 jours d'arrêt ,à la fin du moi j'ai perdu 1/3 de mon salaire.Déjà qu'il n'y avait que le mien,ça nous a mis dans un merdier pas possible.On a mis 3 ans à remonter la pente.Maintenant si j'ai un soucis de santé (rares heureusement) je m'arrange avec mon patron et on passe ça en récup

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    Message par bucheron Lun 20 Mai 2013 - 21:48

    tf76 a écrit:Merci a tous, demain je vois avec la MSA : victoire

    J'ai repondu rapidement, mais j'insiste sur le delai de retour des papiers; la sanction c'est 20%.

    Il faut également que tu prennes rapidement le rendez vous avec le medecin du travail; pour un pied c'est peu probable qu'il n'y ai pas d'arret de travail et tu risques d'etre accusé de dissimulation. Ne joue pas avec ça, surtout si ton gars ne veut pas s'arreter.

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    Message par Invité Lun 20 Mai 2013 - 22:07

    En tout cas 62 a ton salarié : victoire parce-que j'en n'est un c'est tout le contraire !!! pour un rhume,une coupure et j'en passe ..... rame : rale

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    Message par Poluxomatose Mar 21 Mai 2013 - 1:02

    SAB 77 a écrit:En tout cas 62 a ton salarié : victoire parce-que j'en n'est un c'est tout le contraire !!! pour un rhume,une coupure et j'en passe ..... rame : rale

    +1 c'est vraiment un gars qui en veux !! et le patron aussi est a félicité de comprendre les galères de ses employés et de ne pas lui en vouloir de s'être blessé : victoire

    Félicitations a vous deux et bon courage
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    Message par eta charente Mar 21 Mai 2013 - 2:02

    si c est vraiment un bon gars et que tu veux le garder , il se met en arret et toi tu lui verse les 40% du salaire restant , si c est pour 15 jours ça va pas etre énorme , ton salarié se sera content et toi plus tranquil : victoire
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    Message par Invité Mar 21 Mai 2013 - 3:54

    En 27 ans de travail, c'est bien la première fois que je vois un employeur ce soucier des galères d'argent d'un de ses salariés, dû à un accident du travail.

    Franchement je pensais pas que cela existai encore, BRAVO tf76!!!!

    Tu embauche pas des fois???? : ha : ha : ha

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    Message par tf76 Mar 21 Mai 2013 - 6:28

    DIWANN a écrit:En 27 ans de travail, c'est bien la première fois que je vois un employeur ce soucier des galères d'argent d'un de ses salariés, dû à un accident du travail.

    Franchement je pensais pas que cela existai encore, BRAVO tf76!!!!

    Tu embauche pas des fois???? : ha : ha : ha
    Si et tu tombe a pic : victoire
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    Message par Le Mecreant Mar 21 Mai 2013 - 7:31

    eta charente a écrit:si c est vraiment un bon gars et que tu veux le garder , il se met en arret et toi tu lui verse les 40% du salaire restant , si c est pour 15 jours ça va pas etre énorme , ton salarié se sera content et toi plus tranquil : victoire

    +1

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    Message par Invité Mar 21 Mai 2013 - 7:52

    cheers tf76 ! les bon ouvriers qui veulent bosser et pas seulement avoir la paye il faut les conserver car sa ne court pas tant que sa les rues ! cheers

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    Message par massey8210 Mar 21 Mai 2013 - 8:01

    je dirais come eta charente s'il te convient compense le manque a gagner mais ne pas jouer avec la santé d'autant qu'au repos çà se repare bcp plus vite.............!

    avec un tesa les garantis ont plus limité?

    autre chose==> meme s'il n'y a pas de jours d'arret de travail il faut cocher la case arret de travail et non maladie sur l'ensemble de papier medecin, pharmacie hosto car en AT on ets bcp pieux remboursé et pour qq un de juste çà peut ameliorer ou ne pas degrader les choses
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    Message par elie Mar 21 Mai 2013 - 8:06

    A quant ,se dévoilera .
    Monsieur X .
    Ouvrier agricole ,conducteur de toutes machines agricoles, soudeur ,adapté a tout les cas de remplacement des ouvriers de ferme .
    A votre service pour pour les remplacememts de vos ouvriers en indispossibilité ou accidentés,ou pour les surcroit de travaux saisonniers ,momentané

    Nombreux agriculteurs satisfés de mes services .
    Mobilités acceptées .
    renseignement a teléphone xxxxxx ou mail xxxx.
    ------------------------------------------------------------
    Comme je le fis moi même pour les remplacements de conducteur de poids lourds et d'autocars.


    En avant les jeunes vendez vous .Faites vous une carte de visite adaptée a toutes les sauces.
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    Message par vivanden Mar 21 Mai 2013 - 9:00

    DIWANN a écrit:En 27 ans de travail, c'est bien la première fois que je vois un employeur ce soucier des galères d'argent d'un de ses salariés, dû à un accident du travail.

    Franchement je pensais pas que cela existai encore, BRAVO tf76!!!!

    Si ça existe encore et j'en connais et pour moi , y a pas plus normal de réagir comme ça !!!!
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    Message par elie Mar 21 Mai 2013 - 9:02

    vivanden a écrit:
    DIWANN a écrit:En 27 ans de travail, c'est bien la première fois que je vois un employeur ce soucier des galères d'argent d'un de ses salariés, dû à un accident du travail.

    Franchement je pensais pas que cela existai encore, BRAVO tf76!!!!

    Si ça existe encore et j'en connais et pour moi , y a pas plus normal de réagir comme ça !!!!
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Pour moi ce sont toujours mes employeurs qui m'ont sortit d'un impasse.accident du travail et la suite 660508
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    Message par Le Mecreant Mar 21 Mai 2013 - 9:06

    vivanden a écrit:
    DIWANN a écrit:En 27 ans de travail, c'est bien la première fois que je vois un employeur ce soucier des galères d'argent d'un de ses salariés, dû à un accident du travail.

    Franchement je pensais pas que cela existai encore, BRAVO tf76!!!!

    Si ça existe encore et j'en connais et pour moi , y a pas plus normal de réagir comme ça !!!!

    Pour connaitre pas mal de patrons, beaucoup ont plus de soucis de leurs collaborateurs qu'on ne le pense, mais le monde de l'entreprise n'est pas le lieu ou l'on étale son humanisme. Reciproquement j'en connais quelques uns dont le bien être de leur collaborateurs est flatté a grand tapage mediatique, mais qui en réalité n'en ont strictement rien a faire et quand je dit rien, je pese mes mots. .

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