Orage et grêle en poitou

Rappel du premier message :

Tout est dans le titre!!!
dans l'ordre:orge, maïs, blé, blé, tournesol

cette année avec comme culture du blé,de l orge, du tournesol, je suis a 20€ de l hectare

et comment cela se passe pour la PAC??

normalement pas de soucis vu que la culture était implanté ! il y aura les DPU !

:81:un petit conseils a tous ceux qui sont sinistres ou meme juste des champs innondes ???  prenez des photos et gardez les !!!!!!! ça peut servir !!

:99:en ce moment c est la mayenne qui est sous les orages je crois ?????  notre tine2 bien aimee doit avoir les pieds dans l eau ???????????

williams 475 a écrit::81:un petit conseils a tous ceux qui sont sinistres ou meme juste des champs innondes ???  prenez des photos et gardez les !!!!!!! ça peut servir !!

+1 mais ne les regardais pas trop car c'est démoralisants

On a eu encore 30 mm çe matin.

galepoires a écrit:

guy37 a écrit:normalement pas de soucis vu que la culture était implanté ! il y aura les DPU !

je croyais qu'il fallait que la culture aille jusqu'à la récolte ?

avant oui mais plus maintenant ou alors c'est départemental !
exceptionnellement cette année les parcelles semées est très mal levé avec des gros trous les DPU seront quand même attribué sans perte en cas de contrôle bien une formalité de destruction est a faire a la DDT par contre je ne sais pas si c'est national mais il y a plusieurs département que c'est comme sa

ok merci pour le renseignement

http://www.terre-net.fr/observatoire-technique-culturale/strategie-technique-culturale/article/grele-observer-les-symptomes-pour-evaluer-la-perte-de-potentiel-217-90741.html

De sacrés dégâts oui... et de grandes pertes :/

Rien d'étonnant vu la virulence des orages de la nuit de dimanche à lundi dans le centre-ouest et plus au nord dans la journée par la suite.

C'était bien prévu le soir même et malheureusement il n'y a à l'heure actuelle aucuns moyens pour lutter contre la grêle, surtout de cette ampleur et je pense que même dans un futur lointain, il n'y aura pas réellement plus de solutions...

Hier ou avant-hier à la télé, je n'ai pas regardé mais j'ai entendu, je pense que c'était aux infos, même, ils parlaient des agriculteurs, notamment des vignerons qui utilisaient des canons à grêle, il me semble que le sujet a été évoqué il y a un certain temps sur le forum et où on disait que c'était une fumisterie, pourtant de ce que j'ai vaguement entendu à la télé ce n'était pas le même son de cloche, apparemment le fait d'envoyer un coup de canon réchaufferait les couches supérieures et ferait que la grêle ne tomberait pas.... c'est t'y vrai ou c'est t'y pas vrai???

Une véritable fumisterie comme tu dis si bien Anestel et surtout à marché très juteux pour les fabricants qui ont trouvés le bon filon pour soutirer le plus d'argent possible aux agriculteurs en toute impunité et en se servant surtout de leur " peur " des dégâts dû à la grêle, c'est facile à comprendre et vraiment désolant aussi...

Dans un nuage d'orage, la grêle se forment effectivement entre l'étage moyen et l'étage supérieur (globalement à partir de 4 à 5km d'altitude et au-dessus bien entendu dans un orage d'été), et c'est l'intensité et la vitesse des courants ascendants en action dans la cellule orageuse et la hauteur en lui même du nuage orageux qui va déterminer globalement la taille des grêlons, leur forme et leur nombre ainsi que la densité des chutes de grêle qui tomberont vers le sol... sans oublié la durée de l'orage, la teneur en humidité de l'air et la présence ou non d'air froid et sec à certains niveaux.

- Un canon anti-grêle qui génère des ondes de choc ne servira à rien, sauf à faire fuir les pigeons et emmerder le voisinage xD

- Un canon avec fusée qui libère de l'iodure d'argent aura l'effet d'un pétard dans un lac... les sels ainsi libérés au niveau des très basses couches (et autant dire que la quantité libérée est plus que dérisoire face à la taille d'un nuage d'orage) seront vite dispersés par les vents soufflants à l'avant et en-dessous du nuage orageux et disparaîtront (ou retomberont au sol) aussi rapidement que les première gouttes tomberont.

Même aspiré par le courant ascendant de l'orage, ces quelques poussières dérisoires vite absorbées dans le nuage d'orage pourrait même servir à former quelques centaines ou milliers de gouttelettes d'eau ou petits grêlons supplémentaires... mais c'est juste pour le fun car totalement imperceptible et totalement inefficace contre la réduction des chutes de grêle et de la taille des grêlons... en faite, c'est comme faire tomber quelques poussières microscopiques dans une grande cuve de vin... xD

De plus, faut-il encore que la fusée soit tirée dans le courant ascendant de l'orage... et à ce propos, combien de fusée sont-elles tirées après le passage de l'orage, bien avant et surtout dans la zone de précipitations?! Le truc qui est encore plus inutile et vraiment incompréhensible de la part de leur utilisateurs 


Quand au réchauffement des couches moyennes et supérieurs, seul un phénomène atmosphérique habituel et naturel de grande ampleur peut provoquer un réchauffement progressif ou rapide dans certaines zones du nuage orage... il faut savoir qu'il fait fréquemment en été vers -10 à -15°c vers 5500m d'altitude et vers -50 à -70°c au niveau de la partir supérieur de l'orage vers l'enclume et ceci sur une surface quasi incalculable...

En résumé, en dehors de rapporter du fric aux fabricants de canons anti-grêle il y à aussi visiblement un manque cruel d'explications et de connaissances de bases dans l'anticipation et le fonctionnement des phénomènes convectifs.

Si les agriculteurs étaient beaucoup mieux informés et avaient accès à de petite formations toutes simples quand au fonctionnement d'un orage, je pense qu'ils se rendraient vite compte qu'ils se font gravement entuber!

D'ailleurs les ingénieurs de MF se marrent bien quand ils entendent que les agriculteurs du tarn-et-garonne s'engueulent car l'un croit que l'autre à freiné l'arrivée des nuages ou encore détourne ou détruit les nuages orageux avec l'utilisation des canons... c'est clairement dommage de penser ça, et je suis bien obliger de me marrer aussi car c'est de la logique... pas besoin de s'y connaitre en météo!

Il faut savoir que le nuage d'orage moyen, mesure 8 à 10km de hauteur et 15 à 40km de large, et libère une puissance équivalente à plusieurs centrales nucléaires durant sa durée de vie... sa laisse bien comprendre que rien ne peut l’arrêter!

Aussi, certains agriculteurs ou anciens contribuent à entretenir ce mythe sur le simple faite qu'une, deux ou trois fois le déclenchement du canon anti-grêle à été suivi par un orage ne donnant que de la pluie... et sur cette base là beaucoup sont venus à penser que c'était efficace, c'est tout à fait légitime et je peux le comprendre.

Seulement, quelqu'un est-il venu leur dire un jours que seulement 2 ou 3 Orages / 10 grand max étaient producteur de grêle?! Et qu'un orage / 10 en moyenne s'avère destructeur?!?

Du coup, le calcul est vite fait et cette certitude s'envole en fumée avec...

D'ailleurs, je vous invites à lire cette page sur les idées reçues sur les orages sur notre site Ouest-orages :) : http://www.ouest-orages.org/pages/decouvrir/idees-recues-sur-les-orages-et-tornades-i.html qui pourrait en intéresser plus d'un!

Voici un article totalement triste et désolant paru il y a deux jours dans ma région, je vous laisses lire : http://www.europe1.fr/France/Les-canons-l-arme-anti-grele-qui-protege-le-Bearn-1555731/

Je dirais la chose suivante : quand la naïveté des gens et des agriculteurs profitent aux assureurs et aux vendeurs de canons à grêle...

En effet, dans l'article ils disent que ces derniers jours l'utilisation de ces canons aurait empêcher la grêle de toucher le département... ils ne sont pas aller chercher loin... ces 3 derniers jours les orages ont quasiment épargnés le 64 et le 65   (mais pas les fortes pluies et les inondations) avec tout au plus quelques orages faibles à modérés lundi soir qui n'étaient pas apte à générer de la grêle (la situation atmosphérique n'était pas favorable).

Les gens pensent contrôler la météo et avoir le dessus, alors qu'ils se font enculer bien profondément...

Je voulais retrouver le replay de ce que j'ai entendu mais mon ordi rame trop, c'était sur la 1 ou la 3 hier ou avant-hier.

Je vais essayer de retrouver ça alors :)

C'était le soir, je pense soit au FR3 national de 19h20, soit au 20h de TF1

c est sur TF1 a 13 heures hier

Pourtant j'ai pas regardé à 13h, ils l'ont ptêt repassé le soir aussi alors...

Oki, je vais voir si je trouve un replay

Jéjé33 a écrit:
Je dirais la chose suivante : quand la naïveté des gens et des agriculteurs profitent aux assureurs et aux vendeurs de canons à grêle...

En effet, dans l'article ils disent que ces derniers jours l'utilisation de ces canons aurait empêcher la grêle de toucher le département..

çà existe encore les canons à grêle ...je croyais que çà avait été interdit ???
par chez nous on n'en voit plus depuis longtemps ..
j'aimaos çà quand j'étais gamin ....çà faisait comme mes pétards

langevin a écrit:

Jéjé33 a écrit:
Je dirais la chose suivante : quand la naïveté des gens et des agriculteurs profitent aux assureurs et aux vendeurs de canons à grêle...

En effet, dans l'article ils disent que ces derniers jours l'utilisation de ces canons aurait empêcher la grêle de toucher le département..

çà existe encore les canons à grêle ...je croyais que çà avait été interdit ???
par chez nous on n'en voit plus depuis longtemps ..
j'aimaos çà quand j'étais gamin ....çà faisait comme mes pétards

Oui moi aussi lol ça faisait de bons gros boums xD

Au fait les amis, n'hésitez pas à utiliser mes prévisions orageuses sur Ouest-orages : http://www.ouest-orages.org/pages/previsions-ouest-orages-carte-nationale.html

Les prévisions seront aussi parfois visibles avec quelques articles dans le journal internet : La nouvelle républiques des Deux-Sèvres pour ce qui connaissent!

:)

langevin a écrit:

Jéjé33 a écrit:
Je dirais la chose suivante : quand la naïveté des gens et des agriculteurs profitent aux assureurs et aux vendeurs de canons à grêle...

En effet, dans l'article ils disent que ces derniers jours l'utilisation de ces canons aurait empêcher la grêle de toucher le département..

çà existe encore les canons à grêle ...je croyais que çà avait été interdit ???
par chez nous on n'en voit plus depuis longtemps ..
j'aimaos çà quand j'étais gamin ....çà faisait comme mes pétards

Un verger dans le sud Ardennes est équipé de canons anti grele . Je peux vous dire qu'ils fonctionnent jour et nuit en ce moment...au grand dam des habitants du secteur

yaya a écrit:

langevin a écrit:

Jéjé33 a écrit:
Je dirais la chose suivante : quand la naïveté des gens et des agriculteurs profitent aux assureurs et aux vendeurs de canons à grêle...

En effet, dans l'article ils disent que ces derniers jours l'utilisation de ces canons aurait empêcher la grêle de toucher le département..

çà existe encore les canons à grêle ...je croyais que çà avait été interdit ???
par chez nous on n'en voit plus depuis longtemps ..
j'aimaos çà quand j'étais gamin ....çà faisait comme mes pétards

Un verger dans le sud Ardennes est équipé de canons anti grele . Je peux vous dire qu'ils fonctionnent jour et nuit en ce moment...au grand dam des habitants du secteur

Au moins ça fait de l'animation xD

Trouvé:

oui c est celui que j ai vu

J'ai vu la vidéo, merci Anestel!

Hé ben... la ça frise le ridicule... 

Des ondes de chocs qui réchauffent les couches de l'atmosphère... je pense que certains scientifiques vont surement se retourner dans leur tombe 

Bien sur... la température négative généralement présente entre 3500/4000 et 10000m (comprise entre 0 et -70°c) va subitement gagner plusieurs dizaines de degrés et même passer au-dessus de 0°c xD... si c'était le cas, y'aurais longtemps que se serait la guerre dans notre pays car cela voudrait dire que nous aurions la capacité de faire crever n'importe quel orage et donc de contrôler le temps en temps réel.

C'est bien normal que ce chers Mr n'a pas eu de grêle lors des 4 derniers jours... tout les orages et tout les gros orages de grêle sont passés en dehors du Médoc xD...

Hier après midi près de chalon sur sâone

http://infos-chalon.com/article.php?sid=42992&thold=0#.UdPrl6zvjZt

impréssionent  

  a se demander comment sa peut être possible    

  Doit pas rester grand chose de debout après un tel carnage.

impressionnant!!!!!!

quelle année de m   e:cry:

vintcheu
courage aux sinistrés

60 cm de grêle  

quelle tristesse

Pilou71 a écrit:Hier après midi près de chalon sur sâone

http://infos-chalon.com/article.php?sid=42992&thold=0#.UdPrl6zvjZt

 c'est dingue ces intempéries et je suppose qu'il y a eut des dégâts dans les cultures aussi , courage à vous  du secteur .

ben dis donc les pauvres gens bon courage à eux ça fait peur!!

60 cm ce doit être un accumulé de tout un secteur. Les grêles flottent sur l'eau, sont embarquées et déposées sur le point bas.

varadero a écrit:60 cm ce doit être un accumulé de tout un secteur. Les grêles flottent sur l'eau, sont embarquées et déposées sur le point bas.

C'est ce que je me suis penser, avec 60 cm de grêle, vu les photos, il ne devrais y avoir aucunes végétations qui soit encore debout.  

60 cm ce devait être dans le village dans certaines rues : la grêle qui a ravinée avec la flotte. je ne sais pas comment c'est dans les champs mais surement pas beau quand même...