Au sujet du sulfate d'ammoniaque

A la lecture des différents posts :
Dans la sbv, le SAM paraît indispensable pour le glypho et même pour d'autres produits en remplacement ou en complément de l'epsotop. Mais où se procure -t-on du SAM facilement soluble dans l'eau ? Sinon j'ai pensé à un truc (peut-être complétement idiot de ma part) : j'utilise du sulfamo en engrais souffré sur mes céréales comme ceci :



Est-il possible de dissoudre ces granulés, filtrer la solution et l'incorporer dans le pulvé ?
Quel dosage employer ?
Si mes calculs sont bons d'après la lecture des spécialistes : 1gr de SAM (S04--) par ppm de Ca pour 100l eau.
J'ai une eau à 35 ppm environ (TH°F autour de 8) 8) huit ( j'ai un espion qui ne veut pas que j'écrives le chiffre et qui me nargue mais je le déjoue comme je peux , mais je l'aurai).
Mon engrais dose 43% de SO4--
35/43 fait 82gr d'engrais pour 100l d'eau ce qui équivaut à 1kg d'engrais environ pour 1000l de bouillie.
Les spécialistes Pato, Bidou, Agritof et les autres merci d'avance (peut-être que je raconte une grosse connerie)
Planchez bien sur mon problème, attention à l'interro !!!!!

gégé 81 a écrit:A la lecture des différents posts :
Dans la sbv, le SAM paraît indispensable pour le glypho et même pour d'autres produits en remplacement ou en complément de l'epsotop. Mais où se procure -t-on du SAM facilement soluble dans l'eau ? Sinon j'ai pensé à un truc (peut-être complétement idiot de ma part) : j'utilise du sulfamo en engrais souffré sur mes céréales comme ceci :

Est-il possible de dissoudre ces granulés, filtrer la solution et l'incorporer dans le pulvé ?
Quel dosage employer ?
Si mes calculs sont bons d'après la lecture des spécialistes : 1gr de SAM (S04--) par ppm de Ca pour 100l eau.
J'ai une eau à 35 ppm environ (TH°F autour de 8) 8) huit ( j'ai un espion qui ne veut pas que j'écrives le chiffre et qui me nargue mais je le déjoue comme je peux , mais je l'aurai).
Mon engrais dose 43% de SO4--
35/43 fait 82gr d'engrais pour 100l d'eau ce qui équivaut à 1kg d'engrais environ pour 1000l de bouillie.
Les spécialistes Pato, Bidou, Agritof et les autres merci d'avance (peut-être que je raconte une grosse connerie)
Planchez bien sur mon problème, attention à l'interro !!!!!

Tu as le bon chiffre mais pas forcement la bonne méthode...

Pour "annuler" la dureté c'est un gramme de SAM par ppm pour 100L d'eau environ.

Tu as une eau douce à 8°f, pour convertir en ppm, il faut multiplier par 10 donc 80 ppm vite calculé là.

donc il te faut 80 g de sam pour 100L.

Le problème c'est que du SAM c'est 21%N et 60% SO3. Dans ton engrais, une partie du soufre à été remplacé par du calcium et par du magnésium donc pas évident à estimer combien il en faut pour neutraliser la dureté...

voilà , comme c' est bien dit , je n' ai rien à ajouter !!!! bravo !!!!

Tu as une eau douce à 8°f, pour convertir en ppm, il faut multiplier par 10 donc 80 ppm vite calculé là.

Merci Agritof pour la précision j'avais lu dans un post précédent qu'il fallait multiplier par 4 au lieu de 10.

pfiou!! diluer, puis filtrer puis .....t'aura jamais le temps de sortir le pulvé.....perso je me demande bien pourquoi vous reflechissez a ce genre d'usine a gaz SAM en sac et pis c'est tout!! LoL

les calculs ca fait mal à la tétete le matin...
t'achète un reactif à dureté à 10 € dans un magasin d'aquariophilie en ligne et là tg'es sur d'etre bon

ptite question: le sam vous le mettez pour tout les traitements???!!! j'ai l'habitude de faire tout en Smg mais la je veux mettre en plus du sam...
je pense au glypho, desherbage blé betterave principalement...et pour les régulateurs blé?

Benagri a écrit:ptite question: le sam vous le mettez pour tout les traitements???!!! j'ai l'habitude de faire tout en Smg mais la je veux mettre en plus du sam...
je pense au glypho, desherbage blé betterave principalement...et pour les régulateurs blé?

Perso, j'ai une eau classée "dure", je mets du 500g de sam systématiquement pour tout.

pinocio a écrit:

Benagri a écrit:ptite question: le sam vous le mettez pour tout les traitements???!!! j'ai l'habitude de faire tout en Smg mais la je veux mettre en plus du sam...
je pense au glypho, desherbage blé betterave principalement...et pour les régulateurs blé?

Perso, j'ai une eau classée "dure", je mets du 500g de sam systématiquement pour tout.

merci pinoc, je suis dans le méme cas, eau dure dans mon ptit coin du pas de calais, donc je vais essayer sur tout...

et le sam est un bon humectant

et l eau de pluie ?

vous avez pas :shock:

carlo s a écrit:et l eau de pluie ?

vous avez pas :shock:

je paye l'eau du reseau 1.05€/m3 toutes taxes comprises, méme la location de compteur , alors pour l'instant je m'embéte pas.....

carlo s a écrit:et l eau de pluie ?

vous avez pas :shock:

ben non, il faut qu'il pleuve !!!!!!

Par chez nous il nous faudrait des ha de toitures pour pouvoir remplir le lave-mains

Benagri a écrit:

carlo s a écrit:et l eau de pluie ?

vous avez pas :shock:

je paye l'eau du reseau 1.05€/m3 toutes taxes comprises, méme la location de compteur , alors pour l'instant je m'embéte pas.....

t'es cher , moi c'est 0.63

le sam c'est pas facile a trouver j'ai galéré aussi pour en avoir

pig a écrit:le sam c'est pas facile a trouver j'ai galéré aussi pour en avoir

ben nous, on a le SAM mais pas l'eau !!!

oli est meme obligé de faire du granular 3 au centrifuge pour pouvoir mettre du SAM
Meme son archipel il l'a fait au dp12.Pour te dire si l'eau est rare !

tof a écrit:oli est meme obligé de faire du granular 3 au centrifuge pour pouvoir mettre du SAM
Meme son archipel il l'a fait au dp12.Pour te dire si l'eau est rare !

bonjour
au sujet du sulfate d'ammo, j'ai ete en chercher l'autre jour mais en rentrant je me suis apercue que sur le sac c'est marquer sulphate d'ammonium donc je me pose la question est ce qu'il c'est trompé et dans ce cas je vais lui rendre ce qu'il ma donné ou non

merci pour votre repo,se

papou89 a écrit:

Benagri a écrit:

carlo s a écrit:et l eau de pluie ?

vous avez pas :shock:

je paye l'eau du reseau 1.05€/m3 toutes taxes comprises, méme la location de compteur , alors pour l'instant je m'embéte pas.....

t'es cher , moi c'est 0.63

par ici les gens traitent entre 150 et 250 L car l'eau n'est pas chère

authie80 a écrit:bonjour
au sujet du sulfate d'ammo, j'ai ete en chercher l'autre jour mais en rentrant je me suis apercue que sur le sac c'est marquer sulphate d'ammonium donc je me pose la question est ce qu'il c'est trompé et dans ce cas je vais lui rendre ce qu'il ma donné ou non

merci pour votre repo,se

Non c'est bon tu peux le garder c'est bien du SAM. ;)

merci seb de la confirmation car j'ai été pris d'un doute , c'est ma premiere annee en sbv

carlo s a écrit:et l eau de pluie ?

vous avez pas :shock:

gratos à 2° F !

pit59 a écrit:

carlo s a écrit:et l eau de pluie ?

vous avez pas :shock:

gratos à 2° F !

si si de temp en temp
sinon serieusement , j'ai 50 ha de culture (scop , bette , mais ) soit environ 160ha de traitement +-10
alors economiquent je prefere prendre 12 m3 d'eau de reseau et du SAM car je n'ai pas de cuve mais il est certain que ta remarque est juste

ca existe en big bag le sulfate d'ammo ? les 50 kg c'est po pratique je trouve

oui quand c est de l engrais

dernièrement réunion technique hivernale de ma coop, le technicien pv a fortement appuyé sur la dureté de l''eau pour les traitements herbicides et glypho... ils y viennent tout doucement!!

par contre en ce qui me concerne, je n'ai jamais utilisé le sulfate d'ammoniaque dans mes traitements. l'epsotop ne suffit pas a précipiter le calcaire présent dans l'eau?

itou que de l'epso
en plus (quand il pleut ),je prend de l'eau de pluie

gégé 81 a écrit:

Tu as une eau douce à 8°f, pour convertir en ppm, il faut multiplier par 10 donc 80 ppm vite calculé là.

Merci Agritof pour la précision j'avais lu dans un post précédent qu'il fallait multiplier par 4 au lieu de 10.

oui , c' est vrai , 8° F c' est 32 PPM mais à part ça tout est bon dans le raisonnement
et donc il te faudra 32 g de So3 , comme c' est du 21 N et 60 So3 32 divisé par 0.6 , en gros ça te fait 54 grammes de SAM / 100 litres
mais une eau à 8 °F c' est une eau très douce

françois57 a écrit:

par contre en ce qui me concerne, je n'ai jamais utilisé le sulfate d'ammoniaque dans mes traitements. l'epsotop ne suffit pas a précipiter le calcaire présent dans l'eau?

NON !

Sinon en réunion technique négoce hier, ils vantaient aussi l'utilisation du SAM, du mouillant et du traitement sur la rosée pour les antigraminées sur blé Marrant de voir qu'ils en viennent aux techniques des bidouilleurs !

PatogaZ a écrit:

gégé 81 a écrit:

Tu as une eau douce à 8°f, pour convertir en ppm, il faut multiplier par 10 donc 80 ppm vite calculé là.

Merci Agritof pour la précision j'avais lu dans un post précédent qu'il fallait multiplier par 4 au lieu de 10.

oui , c' est vrai , 8° F c' est 32 PPM mais à part ça tout est bon dans le raisonnement
et donc il te faudra 32 g de So3 , comme c' est du 21 N et 60 So3 32 divisé par 0.6 , en gros ça te fait 54 grammes de SAM / 100 litres
mais une eau à 8 °F c' est une eau très douce

Définitivement 8°F, ce n'est pas 32ppm mais 32 mg Ca2+/L ou alors 80ppm.

la calculette qui va bien

Pour l'epso ou autre sulfate de magnésie, ça ne corrige pas la dureté contrairement à ceux qu’annonçait des grands noms de la sbv. La magnésie est responsable de la dureté comme le calcium. Or avec du sel d'epsom, on apporte autant de sulfate que de magnésie. Avec su sulfate d'ammoniaque, il n'y a que le sulfate qui vient précipiter les ions calcium. Compris?

agritof a écrit:

PatogaZ a écrit:

gégé 81 a écrit:

Tu as une eau douce à 8°f, pour convertir en ppm, il faut multiplier par 10 donc 80 ppm vite calculé là.

Merci Agritof pour la précision j'avais lu dans un post précédent qu'il fallait multiplier par 4 au lieu de 10.

oui , c' est vrai , 8° F c' est 32 PPM mais à part ça tout est bon dans le raisonnement
et donc il te faudra 32 g de So3 , comme c' est du 21 N et 60 So3 32 divisé par 0.6 , en gros ça te fait 54 grammes de SAM / 100 litres
mais une eau à 8 °F c' est une eau très douce

Définitivement 8°F, ce n'est pas 32ppm mais 32 mg Ca2+/L ou alors 80ppm.

la calculette qui va bien

Pour l'epso ou autre sulfate de magnésie, ça ne corrige pas la dureté contrairement à ceux qu’annonçait des grands noms de la sbv. La magnésie est responsable de la dureté comme le calcium. Or avec du sel d'epsom, on apporte autant de sulfate que de magnésie. Avec su sulfate d'ammoniaque, il n'y a que le sulfate qui vient précipiter les ions calcium. Compris?

en résumé, pour faire simple, dites clairement ce qu'on doit mettre dans le pulvé!!!

pour moi c'est 80l/ha de bouillie, 2,5kg d'epso, 2 l de coca, mixin 1 l, héliosol 0,15 et 0,05 de paic citron pour un desherbage blé.

françois57 a écrit:

agritof a écrit:

PatogaZ a écrit:

gégé 81 a écrit:

Tu as une eau douce à 8°f, pour convertir en ppm, il faut multiplier par 10 donc 80 ppm vite calculé là.

Merci Agritof pour la précision j'avais lu dans un post précédent qu'il fallait multiplier par 4 au lieu de 10.

oui , c' est vrai , 8° F c' est 32 PPM mais à part ça tout est bon dans le raisonnement
et donc il te faudra 32 g de So3 , comme c' est du 21 N et 60 So3 32 divisé par 0.6 , en gros ça te fait 54 grammes de SAM / 100 litres
mais une eau à 8 °F c' est une eau très douce

Définitivement 8°F, ce n'est pas 32ppm mais 32 mg Ca2+/L ou alors 80ppm.

la calculette qui va bien

Pour l'epso ou autre sulfate de magnésie, ça ne corrige pas la dureté contrairement à ceux qu’annonçait des grands noms de la sbv. La magnésie est responsable de la dureté comme le calcium. Or avec du sel d'epsom, on apporte autant de sulfate que de magnésie. Avec su sulfate d'ammoniaque, il n'y a que le sulfate qui vient précipiter les ions calcium. Compris?

en résumé, pour faire simple, dites clairement ce qu'on doit mettre dans le pulvé!!!

pour moi c'est 8l/ha de bouillie, 2,5kg d'epso, 2 l de coca, mixin 1 l, héliosol 0,15 et 0,05 de paic citron pour un desherbage blé.

y manque pas un 0 ?

papou89 a écrit:

françois57 a écrit:

agritof a écrit:

PatogaZ a écrit:

gégé 81 a écrit:

Tu as une eau douce à 8°f, pour convertir en ppm, il faut multiplier par 10 donc 80 ppm vite calculé là.

Merci Agritof pour la précision j'avais lu dans un post précédent qu'il fallait multiplier par 4 au lieu de 10.

oui , c' est vrai , 8° F c' est 32 PPM mais à part ça tout est bon dans le raisonnement
et donc il te faudra 32 g de So3 , comme c' est du 21 N et 60 So3 32 divisé par 0.6 , en gros ça te fait 54 grammes de SAM / 100 litres
mais une eau à 8 °F c' est une eau très douce

Définitivement 8°F, ce n'est pas 32ppm mais 32 mg Ca2+/L ou alors 80ppm.

la calculette qui va bien

Pour l'epso ou autre sulfate de magnésie, ça ne corrige pas la dureté contrairement à ceux qu’annonçait des grands noms de la sbv. La magnésie est responsable de la dureté comme le calcium. Or avec du sel d'epsom, on apporte autant de sulfate que de magnésie. Avec su sulfate d'ammoniaque, il n'y a que le sulfate qui vient précipiter les ions calcium. Compris?

en résumé, pour faire simple, dites clairement ce qu'on doit mettre dans le pulvé!!!

pour moi c'est 8l/ha de bouillie, 2,5kg d'epso, 2 l de coca, mixin 1 l, héliosol 0,15 et 0,05 de paic citron pour un desherbage blé.

y manque pas un 0 ?

si !!! je vais corriger de ce pas!!!
a 8 l/ha y a plus beaucoup de place pour l'eau!!!!

Intéressant ce sujet !

canb 02 a écrit:ca existe en big bag le sulfate d'ammo ? les 50 kg c'est po pratique je trouve

Ben prend du 25 !!!
en big, le soucis c'est que ca prend l'humidité et tu te fais chier à la beche à la fin pour péter le bloc dan le big....

moi je l ai en 50kg sous la forme engrais et pas de problème

pour moi sac de 25 kg mais dans le sulf ammo 21 % N et 52 % SO3
durete 28° et je mets 0.5 kg pour 60 à 80 L/ha

bidou02 a écrit:

canb 02 a écrit:ca existe en big bag le sulfate d'ammo ? les 50 kg c'est po pratique je trouve

Ben prend du 25 !!!
en big, le soucis c'est que ca prend l'humidité et tu te fais chier à la beche à la fin pour péter le bloc dan le big....

je regarde si j'en trouve en 25 chez la p'tite coop du coin !

par chez moi, beaucoup utilisent du "granular".