Quelle variété de blé tendre dans le nord ?

par Invité Mer 10 Juil 2013, 22:26

Rappel du premier message :

Voulant changer du Barok, expert et compagnie, recherche avis sur variété de blé tendre qui conviens aux régions du nord comme le Pas de Calais, avec un bon potentiel de rendement et résistant à la fusa et septo .

le Rubisko m'attire

par **François02** Sam 19 Juil 2014, 23:13

sans aller jusque là, il y a qq variétés britanniques qui sortent du lot (notamment le Lear qui m'a surpris par sa résistance au froid en 2012, et sa résistance au sec en 2011: pourtant des conditions pas vraiment anglaises...) ces derniers temps

à contrario, pas grand chose de neuf en variétés belges/allemandes

par Invité Sam 19 Juil 2014, 23:15

Les variétés allemandes, on a testé (ou pas) : Atlass, Chevalier, joker.
Donc poubelle...

par **François02** Sam 19 Juil 2014, 23:23

attlass passait très très bien en terres à la con chez moi, le soucis c'est que dans les ronds à la con il passait très bien mais en limon il était vite limité en rendement
en mettant nos références on fait aussi bien voir mieux car on déplafonne en limon

chevalier des soucis de fertilité épi, sinon bon comportement en végétation

par **farmer62** Sam 19 Juil 2014, 23:29

JB DIEGO et Kilimanjaro ? dés variétés made in "unéal" j'ai l'impression que l'on ne vois nulle part d'autre mise à part sur leurs catalogues. Dés retours ? Kilimanjaro me séduit par sa résistance maladie indispensable chez nous

par Invité Sam 19 Juil 2014, 23:34

Kilimanjaro est aussi chez Noriap.
Dans leur essai craie de 2013, il finit à 100% là où Lyrik est à 108 et Expert à 107.
Donc pour un peu light pour une nouveauté. ça manque d'adaptabilité.

par **farmer62** Sam 19 Juil 2014, 23:37

Nous c'est limon léger, cherchant une variété à semer tôt, pas grand chose à part une ou deux variétés !

par Invité Sam 19 Juil 2014, 23:46

Sur la partie côtière du montreuillois, c'est kif kif avec l'ouest du ponthieu.
A semer tôt, tu as razzano mais pas de PS, Un peu plus tard, c'est expert et Lyrik maintenant. Bergamo à tester si pas trop léger ( à l'est de wailly beaucamp, pas à l'ouest).

par **BV-Fan** Dim 20 Juil 2014, 07:53

amDBs9 a écrit:
BV-Fan a écrit:
amDBs9 a écrit:C'est quoi ce Creek ?
Saaten union
M'inspire pas trop Saaten en lignées !

pourtant la lignée chevron fonctionne très bien, rendement et qualité.
je vais réessayer cellule après betteraves de fin octobre, la dernière fois que j'ai essayé c'était mon pire blé... Alors que fluor c'est très bien défendu...
tout l'inverse d' amdbs : rr

par **vhv** Dim 20 Juil 2014, 07:56

par **PatogaZ** Dim 20 Juil 2014, 07:56

farmer62 a écrit:Nous c'est limon léger, cherchant une variété à semer tôt, pas grand chose à part une ou deux variétés !

bergamo va très bien

par **bingo** Dim 20 Juil 2014, 07:57

pour des semis de fin novembre Fluor reste la référence chez moi !!

par **PatogaZ** Dim 20 Juil 2014, 07:57

farmer62 a écrit:JB DIEGO et Kilimanjaro ? dés variétés made in "unéal" j'ai l'impression que l'on ne vois nulle part d'autre mise à part sur leurs catalogues. Dés retours ? Kilimanjaro me séduit par sa résistance maladie indispensable chez nous

très très très tardif

par **BV-Fan** Dim 20 Juil 2014, 08:06

@Agritof, je vois que tu parles de mandragor, fais attention c'est pas la même date de précocité et de semis que cellule et fluor, mais bon je ne t'apprend rien je pense ;-)
j'en ai 5ha, il est limite en verse et hyper tardif, il est encore vert jusqu'en bas...Pourtant semé au 2/10
Je pense le changer contre ce fameux Creek, car mandragor est noté que 4 en protéines et 5 en PS (Creek 6/6)

par **philaubers** Dim 20 Juil 2014, 08:27

je ne pense pas changer grand chose.selon les résultats à venir,ça devrait être:istabraq,Expert,Bergamo,Chevron,un peu de Cellule.
je vais devoir mettre un peu plus de précoce,je pense à Rubisko.

Chevron,c'était le meilleur chez moi aussi en 2013.il présente très bien encore cette année.
il n'a pas de trés bonnes notes pour les maladies,mais il me surprend en bien,il n'a pas été si difficile que ça à mener cette année.

par **fidjim** Dim 20 Juil 2014, 08:36

Tu ne vas essayer du FRUCTIDOR?

par **philaubers** Dim 20 Juil 2014, 08:45

je ne pense pas.
j'ai assez de blés "hiver" ou "très hiver".
je vous laisse faire le cobaye! : rr

par **vhv** Dim 20 Juil 2014, 09:15

pour moi ce sera trapez, fructidor, expert ( ca sera sa derniere année je pense) bergamo, mandragor, rubisko, pakito et fluor

j arrete cellule, surement un bon blé mais tres tardif a montaison, c est pas pour les depressifs Embarassed

chevron, je l ai fait 2 ans mais jamais mieux qu expert

par Invité Dim 20 Juil 2014, 11:25

BV-Fan a écrit:@Agritof, je vois que tu parles de mandragor, fais attention c'est pas la même date de précocité et de semis que cellule et fluor, mais bon je ne t'apprend rien je pense ;-)

Si justement. C'est vrai que dans les essais de ma coop, ils le mettent plutôt en 2ème semis mais dans le détail, c'est plus du semis intermédiaire.
A vrai dire, dans un mélange de cette année, j'ai fait rubisko/fluor/cellule/pakito + hystar mais j'aurais bien voulu remplacer pakito car cette année nous rappelle que la germination sur pied est un élément à ne pas négliger. Avec sa note de 2, le risque est trop grand que Pakito rétrograde tout un lot.
Je vais donc y refléchir. A moins de faire Rubiko/Fluor/cellule/hystar. Mais je préfère rajouter un hydride en 5ème roue à 10% que de le mettre en 4ème variété d'un mélange.

par **farmer62** Dim 20 Juil 2014, 11:49

A quoi cela sert de faire des mélanges de variétés ?

par Invité Dim 20 Juil 2014, 11:52

Dans ma cas, je met ça dans des parcelles ou blocs de parcelles hétérogènes.
Ça permet d'éviter d'avoir en permanence la mauvaise adéquation variété/"terroir".
Dans mes bonnes parcelles, je reste en pur car les parcelles sont homogènes et donc pour moi un mélange présente peu d'intérêt.

par **vivanden** Dim 20 Juil 2014, 11:52

farmer62 a écrit:A quoi cela sert de faire des mélanges de variétés ?

à repartir les risques maladies et moyenner les potentiels de rendement !

par moustache Dim 20 Juil 2014, 12:02

vivanden a écrit:
farmer62 a écrit:A quoi cela sert de faire des mélanges de variétés ?

à repartir les risques maladies et moyenner les potentiels de rendement !

+1 j'ai cette année un mélange oxebo/razzano/bergamo/trapèze et je n'ai vu aucune trace de rouille avec un protocole fongi light alors que sur une parcelle de trapèze en pur conduit en fongi conventionnel avec des doses de "cheval" j'ai été embété.

par Invité Dim 20 Juil 2014, 12:03

Mélanges = au niveau maladies, c'est plutôt vrai pour les rouilles. A part ça pas grand chose.

par Invité Dim 20 Juil 2014, 12:08

Vous avez essayé en grandes parcelles hétérogènes? Parce que c'est normal de ne rien voir en micro parcelles. Le classement des variétés en plaine de Dijon n'est pas le même que celui des cailloux du chatillonais, non?
Donc quand dans la même parcelle, tu as les 2 terrains, un mélange n'apporterait pas un plus?
Mais pour étudier ça, les micro parcelles à précision <2 ne peuvent rien apporter à la réflexion.

par **farmer62** Dim 20 Juil 2014, 12:10

Vos rustic, mandragore etc vous avez ses variétés par l'intermédiaire de qui ?

par Invité Dim 20 Juil 2014, 12:12

Mandragor est chez la grosse coop du 80 qui monte jusque Conchil le temple.

par **vivanden** Dim 20 Juil 2014, 12:37

Mandragor a été mis dans pas mal de catalogues des coop/négoces du coin ainsi que kilimangaro, j'ai de plus en plus de mal à avoir des nvelles variétés qui sortent des catalogues!

par **farmer62** Dim 20 Juil 2014, 12:41

mes choix qui restes encore à peaufiner :

Blé assolé : Bergamo et kilimanjaro , armada après betterave

b/b : Jb diégo et peut être barok

par **vivanden** Dim 20 Juil 2014, 12:54

Armada me fait un peu peur , on dirais que les grains ne tiennent pas sur les épis, et y le risque de germination sur pied est important !

par Invité Dim 20 Juil 2014, 12:56

comme Vivanden, Armada oublie pour montreuil.

Tu ne fais plus d'expert? En terrains légers comme tu nous l'as dit, c'est la référence.
Pas tenté par Lyrik?

Derrière betteraves, fais comme tout le monde ou presque : Rubisko. Very Happy

par Invité Dim 20 Juil 2014, 13:11

agritof a écrit:comme Vivanden, Armada oublie pour montreuil.

Tu ne fais plus d'expert? En terrains légers comme tu nous l'as dit, c'est la référence.
Pas tenté par Lyrik?

Derrière betteraves, fais comme tout le monde ou presque : Rubisko.

Alixan est bien devant rubisko : victoire

par Invité Dim 20 Juil 2014, 13:14

Alixan en semis décembre, oui.

Si semis avant, c'est trop une vérole. Je ne sais pas si farmer62 est à l'ouest ou à l'est de Montreuil mais le risque maladies y est plus élevé qu'au plein cœur de la bretagne, donc sans trop d'influence maritime.

par Invité Dim 20 Juil 2014, 13:16

agritof a écrit:Alixan en semis décembre, oui.

Si semis avant, c'est trop une vérole. Je ne sais pas si farmer62 est à l'ouest ou à l'est de Montreuil mais le risque maladies y est plus élevé qu'au plein cœur de la bretagne, donc sans trop d'influence maritime.

Alixan est pas si sensible que ca ! moi dès que je passe le 1/11 c'est alixan

En terme de nuisibilités on doit pas etre bien loin, l'un de l'autre ...

par Invité Dim 20 Juil 2014, 13:20

20/11 si tu veux.

La différence entre le 01/11 et le 20/11 est liée à nos nuisibilités respectives...

par **farmer62** Dim 20 Juil 2014, 14:19

Pourquoi oublier Armada ?

Je suis à l'est de Montreuil, du coté de Hesdin ! Pression maladie importante septo et fusa secteur froid et humide
J'ai 20 hectares de rubisko cette année et comme malheureusement faut commander avant de récolter, je ne peux pas avoir de recul sur cette variété

par Invité Dim 20 Juil 2014, 14:30

farmer62 a écrit:Pourquoi oublier Armada ?

Je suis à l'est de Montreuil, du coté de Hesdin ! Pression maladie importante septo et fusa secteur froid et humide
J'ai 20 hectares de rubisko cette année et comme malheureusement faut commander avant de récolter, je ne peux pas avoir de recul sur cette variété

Passes en semences fermière !

C'est quoi ce délire de commander avant de récolter ????

par **la_taupe** Dim 20 Juil 2014, 14:34

pit59 a écrit:Ah ! la taupe sort du trou... le lyrik présenterait mieux que le bergamo en flandre ?

pour dire franchement, au visuel et de ce que l'on entend c'est kif kif

sur le papier, petit plus pour le liryk en PS et résistance cécidomyies (orange bien sûr)

sur le terrain le bergamo est arrivé en bergaterre chez bidou : drapeau

à voir.. le chef expé 59/62 préfère le liryk

sinon pour le match fluor/cellule,
préférence pour fluor aussi, ça a moins de gueule mais ça fini beaucoup plus rapidement

par **farmer62** Dim 20 Juil 2014, 14:34

On récolte toujours les derniers, alors on récupère les restes et les sacs de 50 kilos si on commande à la fin .

De plus si tu commande avant fin juillet t'a une réduction du prix.

Semence fermiere ? Pas de place pour du stockage et pas de manitou ou autre engin de logistique. On fait au plus simple

par Invité Dim 20 Juil 2014, 14:36

par **fidjim** Dim 20 Juil 2014, 14:37

C'est quoi ce délire de commander avant de récolter ????[/quote]

A ton âge,c'était pareil, grosse pression pour commander avant la moisson...
Mais, avec l'âge, fini....Les arguments du style, "y'en aura pas pour tout le monde", "prime de pré-saison", et autres...J'en ai entendu, des vertes et des pas mûres!!! : ha

par Invité Dim 20 Juil 2014, 14:40

Et puis quand on a l'habitude de la germination sur pied, la semence fermière n'est pas toujours le mieux.
Si tu es sur Hesdin, tu n'es pas vraiment dans du léger en général. Sauf cas particulier, c'est plus lourd que Rang du Flier, non?

Pourquoi abandonnez d'avance Armada? Note de 2 en germination.

par Invité Dim 20 Juil 2014, 14:42

fidjim a écrit:C'est quoi ce délire de commander avant de récolter ????

A ton âge,c'était pareil, grosse pression pour commander avant la moisson...
Mais, avec l'âge, fini....Les arguments du style, "y'en aura pas pour tout le monde", "prime de pré-saison", et autres...J'en ai entendu, des vertes et des pas mûres!!! : ha

[/quote]

D'un autre côté, il y a au moins 70% de ce que tu vas semer que tu connais déjà maintenant. Tu aurais posé la question à Premio en Janvier, il t'aurait dit pour 2015, trapez et Alixan sûr.

Pour ma part, c'est Expert et Lyrik sûr...

par Invité Dim 20 Juil 2014, 14:45

agritof a écrit:
fidjim a écrit:C'est quoi ce délire de commander avant de récolter ????

A ton âge,c'était pareil, grosse pression pour commander avant la moisson...
Mais, avec l'âge, fini....Les arguments du style, "y'en aura pas pour tout le monde", "prime de pré-saison", et autres...J'en ai entendu, des vertes et des pas mûres!!!

D'un autre côté, il y a au moins 70% de ce que tu vas semer que tu connais déjà maintenant. Tu aurais posé la question à Premio en Janvier, il t'aurait dit pour 2015, trapez et Alixan sûr.

Pour ma part, c'est Expert et Lyrik sûr...
[/quote]

Oui c'est vrai, mais moi c'est semences fermières : 124 : j'en garde beaucoup de plusieurs et le moment venu je trie ce qu'il faut

En 2015 il y aura aussi expert et lyrik comme cette année en mélange, lyrik est magnifique mais très long a finir, j'aime pas trop .. a voir le rendement !

par **fidjim** Dim 20 Juil 2014, 15:09

La semence fermière me tenterait bien, mais j'ai une aversion aux produits d'enrobage!
Mais comment fais tu pour garder tes variétés?
En BB, je présume, mais au moment de la récolte comment s'organiser pour pouvoir les remplir sans mettre en péril l'organisation?
Chez nous, la période de récolte est toujours très courte...alors...

par Invité Dim 20 Juil 2014, 15:14

fidjim a écrit:La semence fermière me tenterait bien, mais j'ai une aversion aux produits d'enrobage!
Mais comment fais tu pour garder tes variétés?
En BB, je présume, mais au moment de la récolte comment s'organiser pour pouvoir les remplir sans mettre en péril l'organisation?
Chez nous, la période de récolte est toujours très courte...alors...

J'ai une petite remorque a la moisson puis le lendemain matin je mets en BB, ou je benne sur une dalle si pas le temps ou si plusieurs lots battu le meme jour

par Invité Dim 20 Juil 2014, 15:18

fidjim a écrit:La semence fermière me tenterait bien, mais j'ai une aversion aux produits d'enrobage!
Mais comment fais tu pour garder tes variétés?
En BB, je présume, mais au moment de la récolte comment s'organiser pour pouvoir les remplir sans mettre en péril l'organisation?
Chez nous, la période de récolte est toujours très courte...alors...

On bat les parcelles pour faire la semence à la fin, et on laisse dans les bennes.

Si on ne peux pas faire comme ça, on vide le besoin en semences sur une dalle béton, et on recharge les bennes la veille de traiter les semences...

il faudrait avoir plusieurs petites bennes de 3t pour stocker les grains à semences, comme on ne cultive pas des masses de blé, il faut des petites quantités pour plusieurs variétés...

par Invité Dim 20 Juil 2014, 15:20

Laisser les blés de semences à la fin, c'est pour avoir des semences prégermées?

par Invité Dim 20 Juil 2014, 15:23

On bat tous les blés sur 2-3 jours, donc on fait les parcelles où il est prévu de garder du grain pour les semences en dernier!!!
Je ne laisse pas des tringles dans les champs pour venir les battre en septembre!!! : rr

par Invité Dim 20 Juil 2014, 23:39

Finalement, je crois que mon mélange précité va finir en
Barok/Cellule/Fluor/Rubisko/10% hystar.

par Invité Lun 21 Juil 2014, 18:23

amDBs9 a écrit:
agritof a écrit:A l'heure où les pré-commandes deviennent la règle, je crois que mon choix pour 2014-2015 est à peu près fait :

En sable
Derrière pois de conserve/maïs : Lyrik
Derrière lin : Expert
Derrière dernières betteraves : Rubisko ou Diamento. Diamento pour l'aspect qualité, à voir les résultats de l'année.

Ça me semble pas si mal.

J'oublierais Fluor et Diamento ...

Et pourquoi pas Diamento?

En 2012, un topic lui était consacré.

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