Taxe carbone , Barbara Pompili lâche le morceau

Rappel du premier message :

Tout ce qui utilise du carburant et surtout du diesel va être visé par cette taxe

avis aux amateurs (routiers , agriculteurs , travaux publics) elle a notamment déclaré que le diesel était comparable à l' amiante en nocivité , donc attendons nous au pire

Abeauc a écrit:Certes, mais le diesel reste et restera plus polluant que l'essence. On aura beau mettre tout ce qu'on veut comme l'adblue ou des FAP. Le lobby des diésélistes est vraiment très puissant...

Le problème du diesel est principalement les micro-particules, ce qui est en passe d'être résolu avec le FAP, pour les oxydes d'azote l'adblue semble être au point, par contre il me semble que malgré les progrès des moteurs à essence, ceux-ci consomment toujours un peu plus que les diesels à travail équivalent, donc avantage à ces derniers pour l'émission de CO2, et tu dirais quand même que l'essence est beaucoup plus propre ?

PatogaZ a écrit:

tof a écrit:Ben au groupe electrogène banane  

ach , propos racistes , je m' interroge : soit le cachot soit je transmets au garde des sceaux (Mme taubira)  

si j' étais toi je choisirais le cachot !!!!!       

le cachalot!!!   

Franki a écrit:

Abeauc a écrit:Certes, mais le diesel reste et restera plus polluant que l'essence. On aura beau mettre tout ce qu'on veut comme l'adblue ou des FAP. Le lobby des diésélistes est vraiment très puissant...

Le problème du diesel est principalement les micro-particules, ce qui est en passe d'être résolu avec le FAP, pour les oxydes d'azote l'adblue semble être au point, par contre il me semble que malgré les progrès des moteurs à essence, ceux-ci consomment toujours un peu plus que les diesels à travail équivalent, donc avantage à ces derniers pour l'émission de CO2, et tu dirais quand même que l'essence est beaucoup plus propre ?

Je te dirais encore et toujours que le moteur essence est plus propre que le diesel !!!
Le FAP c'est de la poudre aux yeux.

coté securité ,j'aime pas les vehicules essence
au moment du choc ,il suffit qu'un injecteur casse ,une etincelle et meme pas le temps d'enlever la ceinture
ca flambe comme un feu de paille en cas d'accidents
le go ,il faut que ca chauffe
mais peut etre que maintenant ,ce n'est plus ca

Abeauc a écrit:
Le FAP c'est de la poudre aux yeux.

Et pourquoi ça ?

hermine 22 a écrit:coté securité ,j'aime pas les vehicules essence
au moment du choc ,il suffit qu'un injecteur casse ,une etincelle et meme pas le temps d'enlever la ceinture
ca flambe comme un feu de paille en cas d'accidents
le go ,il faut que ca chauffe
mais peut etre que maintenant ,ce n'est plus ca

je partage l' avis d' hermine , j' ai failli cramer avec ma 605 Sv 3.0 pour un malheureux tuyau desserti et heureusement que j' ai un nez de chien de chasse sinon c' était merguez pour tout le monde !!!!!    
les voitures essence , c' est une bombe   

PatogaZ a écrit:

hermine 22 a écrit:coté securité ,j'aime pas les vehicules essence
au moment du choc ,il suffit qu'un injecteur casse ,une etincelle et meme pas le temps d'enlever la ceinture
ca flambe comme un feu de paille en cas d'accidents
le go ,il faut que ca chauffe
mais peut etre que maintenant ,ce n'est plus ca

je partage l' avis d' hermine , j' ai failli cramer avec ma 605 Sv 3.0 pour un malheureux tuyau desserti et heureusement que j' ai un nez de chien de chasse sinon c' était merguez pour tout le monde !!!!!    
les voitures essence , c' est une bombe   

vi, a reserver aux ecolos   

alors là c' est plus cher (merguez bio !!!)    

Je suis loin d'être écolo mais franchement si on part sur le principe que les voitures essences peuvent prendre feu beaucoup plus facilement que les go (faut vraiment le vouloir pour l'enflammer) on n'a pas fini.

Franchement c'est pas un argument pour moi, surtout avec les voitures modernes, vous en connaissez beaucoup des voitures qui ont pris feu dans des accidents?
Il y en a mais dans les 3/4 des cas s'il y a des victimes, elles l'étaient suite à l'impact donc...
Dans ces cas là, faut interdire les véhicules essences: voitures, motos, ...

Le go coûte plus cher à l'achat, en entretien, et parce qu'on est en France, on a la chance que le go est moins cher que l'essence mais allez faire un tour chez nos amis britanniques ce n'est pas le cas du tout.

Pour moi le go en automobile c'est une hérésie et le FAP y participe.
Ça merde tout le temps, ce n'est pas moi qui le dit, ce sont les constructeurs eux-mêmes, ils disent que les nouvelles générations vont résoudre les problèmes, il n'y a toujours pas de solution en vue, le coût d'entretien d'un FAP c'est juste affolant, autant changer de voiture ou alors faire comme certain, le faire sauter mais dans ce cas, c'est pire. Au niveau des émissions de particules, c'est un véritable placebo, tu en as toujours autant à la sortie.

Vous comprendrez que je suis plus essence que go et oui on ne se refait pas (sauf pour les tracteurs   ), je ne suis pas trop voiture non plus enfin sauf les "belles anglaises" mais plutôt moto et objets volants donc voila.

Personnellement j'ai "bonne" conscience de polluer avec un bon vieux moteur essence et j'emmerde les écolos et leurs arguments.

Abeauc a écrit:Je suis loin d'être écolo mais franchement si on part sur le principe que les voitures essences peuvent prendre feu beaucoup plus facilement que les go (faut vraiment le vouloir pour l'enflammer) on n'a pas fini.

Franchement c'est pas un argument pour moi, surtout avec les voitures modernes, vous en connaissez beaucoup des voitures qui ont pris feu dans des accidents?
Il y en a mais dans les 3/4 des cas s'il y a des victimes, elles l'étaient suite à l'impact donc...
Dans ces cas là, faut interdire les véhicules essences: voitures, motos, ...

Le go coûte plus cher à l'achat, en entretien, et parce qu'on est en France, on a la chance que le go est moins cher que l'essence mais allez faire un tour chez nos amis britanniques ce n'est pas le cas du tout.

Pour moi le go en automobile c'est une hérésie et le FAP y participe.
Ça merde tout le temps, ce n'est pas moi qui le dit, ce sont les constructeurs eux-mêmes, ils disent que les nouvelles générations vont résoudre les problèmes, il n'y a toujours pas de solution en vue, le coût d'entretien d'un FAP c'est juste affolant, autant changer de voiture ou alors faire comme certain, le faire sauter mais dans ce cas, c'est pire. Au niveau des émissions de particules, c'est un véritable placebo, tu en as toujours autant à la sortie.

Vous comprendrez que je suis plus essence que go et oui on ne se refait pas (sauf pour les tracteurs   ), je ne suis pas trop voiture non plus enfin sauf les "belles anglaises" mais plutôt moto et objets volants donc voila.

Personnellement j'ai "bonne" conscience de polluer avec un bon vieux moteur essence et j'emmerde les écolos et leurs arguments.  

Oui, moi j'en connais: 5 jeunes de ma ville, carbonisés dans leur voiture, suite à un accident près d'ORLY. (il y a une bonne dizaine d'années)
1 mois plus tard, un autre sur la A 104 (toujours suite à un choc dans un ralentissement).

Je ne connais pas les nouveaux moteurs essence (petite cylindrée avec turbo), mais l'ancienne génération d'il y a 5-10 ans (les 16 soupapes) était beaucoup moins performante que les TD ou HDI (ou autres dénominations d'injection haute pression).
- Beaucoup plus de couple sur les moteurs diesels
- meilleures reprises à bas régime
- consommations plus basses.

Pour le coté pollution, je ne suis pas compétant pour juger.

Abeauc a écrit:Je suis loin d'être écolo mais franchement si on part sur le principe que les voitures essences peuvent prendre feu beaucoup plus facilement que les go (faut vraiment le vouloir pour l'enflammer) on n'a pas fini.

Franchement c'est pas un argument pour moi, surtout avec les voitures modernes, vous en connaissez beaucoup des voitures qui ont pris feu dans des accidents?
Il y en a mais dans les 3/4 des cas s'il y a des victimes, elles l'étaient suite à l'impact donc...
Dans ces cas là, faut interdire les véhicules essences: voitures, motos, ...

Le go coûte plus cher à l'achat, en entretien, et parce qu'on est en France, on a la chance que le go est moins cher que l'essence mais allez faire un tour chez nos amis britanniques ce n'est pas le cas du tout.

Pour moi le go en automobile c'est une hérésie et le FAP y participe.
Ça merde tout le temps, ce n'est pas moi qui le dit, ce sont les constructeurs eux-mêmes, ils disent que les nouvelles générations vont résoudre les problèmes, il n'y a toujours pas de solution en vue, le coût d'entretien d'un FAP c'est juste affolant, autant changer de voiture ou alors faire comme certain, le faire sauter mais dans ce cas, c'est pire. Au niveau des émissions de particules, c'est un véritable placebo, tu en as toujours autant à la sortie.

Vous comprendrez que je suis plus essence que go et oui on ne se refait pas (sauf pour les tracteurs   ), je ne suis pas trop voiture non plus enfin sauf les "belles anglaises" mais plutôt moto et objets volants donc voila.

Personnellement j'ai "bonne" conscience de polluer avec un bon vieux moteur essence et j'emmerde les écolos et leurs arguments.  

tu as un avis assez tranché   !! l'expérience de ton jeune âge ??

Abeauc a écrit:
Le go coûte plus cher à l'achat, en entretien, et parce qu'on est en France, on a la chance que le go est moins cher que l'essence mais allez faire un tour chez nos amis britanniques ce n'est pas le cas du tout.

Je crois même qu'aux USA le gazole est plus cher que l'essence, mais tout ça sont des décisions anciennes en matière de fiscalité, pris en fonction de l'orientation que les pouvoirs publics voulaient donner sur les choix de motorisation, et de la lutte d'influence des groupes de pression (écolos, professionnels de la routes, transporteurs …..).
Tu es peut-être un peu jeune pour avoir connu, mais il y a une bonne vingtaine d'années, c'est l'essence que l'on accusait d'être polluant et dangereux, à cause de la présence de plomb dedans, et à l'époque les médias faisaient plutôt l'apologie du go comme étant "plus propre".

Abeauc a écrit: 
Pour moi le go en automobile c'est une hérésie et le FAP y participe.
Ça merde tout le temps, ce n'est pas moi qui le dit, ce sont les constructeurs eux-mêmes, ils disent que les nouvelles générations vont résoudre les problèmes, il n'y a toujours pas de solution en vue, le coût d'entretien d'un FAP c'est juste affolant, autant changer de voiture ou alors faire comme certain, le faire sauter mais dans ce cas, c'est pire. Au niveau des émissions de particules, c'est un véritable placebo, tu en as toujours autant à la sortie.

Et sur quoi tu te base pour affirmer que le FAP ne filtre rien ? tu as vu des analyses contradictoires concernant les taux de micro-particules ?
Parce que c'est quand même un système qui doit respecter des normes très strictes, soumis à une homologation administrative, et qui doit bien être testé et vérifié par les services techniques de l'état.

Sur la fiabilité, le discours de Peugeot est plutôt rassurant, du moins en public, après …….
Chez John Deere, ils annoncent une durée de vie du FAP aux environs de 5000 h, je ne sais pas si quelqu'un a déjà un tracteur qui aurait fait autant d'heures et pourrait nous confirmer si cela est vrai et quel est le coût d'utilisation ?
Mais c'est sûr que ça a participé à l'augmentation du prix des moteurs.

C'est vrai que j'ai un avis "assez" tranché sur la question, certes peu d'expérience par rapport à vous tous (mon jeune âge) mais du temps où j'étais encore étudiant, c'est très récent, j'ai eu la chance d'assister et de côtoyer des ingé, des chercheurs aussi bien en France qu'à l'étranger et beaucoup s'accordé à dire la même chose:
L'avenir des moteurs à combustion passe par l'essence et l'hybridation
Il n'y a quasiment qu'en France qu'on y croit...

Après j'ai mon avis personnel et je préfère et de loin l'essence.
Enfin, je connais quelques personnes chez PSA ou d'autres diésélistes. Des chiffres il y en, beaucoup, parfois trop, le principal c'est de les lire, les analyser et les comparer. Ne surtout pas se baser sur les chiffres avancer par les écolos non plus puisqu'ils exagèrent tout.

Abeauc a écrit:
L'avenir des moteurs à combustion passe par l'essence et l'hybridation
Il n'y a quasiment qu'en France qu'on y croit...
 

C'est surtout en Bourgogne qu'on y croit le plus :
450 chevaux hybrides

et surtout ne plus comparer les km affiché en faveur des diesel, aujourd'hui, les essences passent les 200 000 km sans encombre, quand des turbo diesel font la gueule, après s’être refait la façade des injecteurs, de la pompe...

l'usure des pneus plus grande en diesel

et ça consommation qui ne cesse d'augmenter avec les puissance et les normes, un diesel affiche aujourd'hui souvent plus de 6 l pour une moyenne familliale, quand l'essence est environ à 7.5l

comme l'a dit grumpy

plus de couple donc meilleur reprise, plus faible conso, mais ça se resserre, plus cher, plus d'entretien, de pièces à changer.


le diesel aux camion centrales et usines, l'essence aux voiture, point barre

Abeauc a écrit:Certes, mais le diesel reste et restera plus polluant que l'essence. On aura beau mettre tout ce qu'on veut comme l'adblue ou des FAP. Le lobby des diésélistes est vraiment très puissant...

le moteur diesel est un problème franco -français suite à des décisions politiques .

Le problème de l'essence c'est en cas de choc, si ca prend feu faut pouvoir sortir tres rapidement   

sibalo a écrit:Le problème de l'essence c'est en cas de choc, si ca prend feu faut pouvoir sortir tres rapidement   

+1 on l'a encore vu il y a peu avec une certaine porsche   

mathieu33 a écrit:

sibalo a écrit:Le problème de l'essence c'est en cas de choc, si ca prend feu faut pouvoir sortir tres rapidement   

+1 on l'a encore vu il y a peu avec une certaine porsche   

faites donc la chasse au GPL avant de faire celle de l'essence

et ensuite attaqué vous à l’électrique via batteries

après on recause de l'essence

dgé a écrit:

mathieu33 a écrit:

sibalo a écrit:Le problème de l'essence c'est en cas de choc, si ca prend feu faut pouvoir sortir tres rapidement   

+1 on l'a encore vu il y a peu avec une certaine porsche   

faites donc la chasse au GPL avant de faire celle de l'essence

et ensuite attaqué vous à l’électrique via batteries

après on recause de l'essence

je ne fais la chasse à personne! je demande juste de pouvoir acheter ce que je veux sans que l'on me fasse ch.er

Abeauc a écrit:C'est vrai que j'ai un avis "assez" tranché sur la question, certes peu d'expérience par rapport à vous tous (mon jeune âge) mais du temps où j'étais encore étudiant, c'est très récent, j'ai eu la chance d'assister et de côtoyer des ingé, des chercheurs aussi bien en France qu'à l'étranger et beaucoup s'accordé à dire la même chose:
L'avenir des moteurs à combustion passe par l'essence et l'hybridation
Il n'y a quasiment qu'en France qu'on y croit...

Après j'ai mon avis personnel et je préfère et de loin l'essence.
Enfin, je connais quelques personnes chez PSA ou d'autres diésélistes. Des chiffres il y en, beaucoup, parfois trop, le principal c'est de les lire, les analyser et les comparer. Ne surtout pas se baser sur les chiffres avancer par les écolos non plus puisqu'ils exagèrent tout.  

cette semaine à la radio , c'est exactement l'inverse qui se disait  !!

Entre ce qu'ils disent, ce qu'ils pensent et ce qu'ils font...

Ils me font rire chez PSA et Renault, ça fait 20 ans qu'ils sont dans la m**** qu'ils ventent leurs moteurs et tout et tout. On voit bien où ils en sont aujourd'hui surtout PSA.
Les Japonnais sont devant, les Allemands très loin et nous bien derrière et on l'a aussi dans le derrière.

Les conneries des écolos avec les véhicules électriques n'y changeront rien, personne n'y croit même pas eux, mais faut bien essayer de sauver l'industrie automobile française qui n'a jamais su faire les bons choix alors que nos voisins outre Rhin l'ont fait.

Abeauc a écrit:

Ils me font rire chez PSA et Renault, ça fait 20 ans qu'ils sont dans la m**** qu'ils ventent leurs moteurs et tout et tout. On voit bien où ils en sont aujourd'hui surtout PSA.
Les Japonnais sont devant, les Allemands très loin et nous bien derrière et on l'a aussi dans le derrière.

ça n'a rien à voir avec les moteurs, si les gens achetaient des moteurs au lieu de GPS à 4 roues on en serait peut être pas là (  ), ensuite les choix stratégiques et tout et tout, pigeot non pas pris le train du crossover ce qui les a pénalisés bien plus que le moteur diesel vs essence. comme nokia la rolls des mobiles il y a une époque et qui sombre corps et âmes, c'est le jeu ma pau'v lucette... moi j'aime bien mon pigeot diesel qui a des bornes et de l'âge, je pars serein en me disant qu'aucune merde électronique va me lâcher dans ma voiture à GPS   

Abeauc a écrit: Les conneries des écolos avec les véhicules électriques n'y changeront rien, personne n'y croit même pas eux, mais faut bien essayer de sauver l'industrie automobile française qui n'a jamais su faire les bons choix alors que nos voisins outre Rhin l'ont fait.

bin c'est toute la "logique" de ces discours sur la bagnole, les faits: "le monde" se jette sur les 4X4, crossover ( le design des rurbains qui montent un trottoir   , le côté "sécuritaire" d'une voiture haute, ça rassure quand on sait pas conduire - si je dis les femmes ça fait macho    , mais qui est au volant de telles bagnoles   ) les allemandes "fiables"...,..., bref un lavage de cerveau marketing plus loin, pigeot rinault = chameau, donc faut composer avec ça, vaste débat.

Abeauc a écrit:
Ils me font rire chez PSA et Renault, ça fait 20 ans qu'ils sont dans la m**** qu'ils ventent leurs moteurs et tout et tout. On voit bien où ils en sont aujourd'hui surtout PSA.
Les Japonnais sont devant, les Allemands très loin et nous bien derrière et on l'a aussi dans le derrière.

Les marques de voitures Allemandes ont fait les bons choix stratégiques : la qualité, le haut de gamme, la fiabilité ..... mais c'est surtout le ratio prix de vente par rapport au coût de production qui leur est favorable, ceci principalement grâce à l'absence de salaire minimum outre-Rhin, mais cette distorsion de concurrence sera peut-être atténuée à l'avenir avec l'acceptation récente par madame Merkel d'un "smic" dans son pays.

Mais tout ça ne répond pas à ma question : comment tu peux affirmer que le FAP ne filtre rien du tout ?

Les français ont le c** entre deux chaises: d'un côté le low cost ce que fait très bien Renault avec Dacia et le haut de gamme (ce qu'essaie Citron avec les DS)
Les allemands ont su faire leur choix et sont bons la dedans.
Suffit de voir le groupe VW qui est très loin devant nous...

Le FAP filtre la dessus j'ai rien a redire, c'est une belle évolution et une belle technologie (qui coûte cher aussi bien en prod qu'en entretien)
Mais par contre pour les particules fines c'est beaucoup plus discutable, ça passe et tu en retrouves à la sortie.

la fap c est surement bien mais c est comme un tamis ça retient tout sauf les elements fins, c est ça le diesel

Que le FAP ne retienne pas 100% des particules, ça ne m'étonne pas vraiment, mais de dire qu'il ne filtre pratiquement rien ne correspond pas du tout aux chiffres que j'avais vu.

Ben en même temps les particules fines c'est ce qui a de pire et vu que ça ne les filtres pas.. C'est quand même bête, d'où ma réticence pour le diesel pour les voitures.

Abeauc a écrit:Ben en même temps les particules fines c'est ce qui a de pire et vu que ça ne les filtres pas.. C'est quand même bête, d'où ma réticence pour le diesel pour les voitures.

Bon, il faut savoir: le diesel c'est acceptable ou c'est nocif pour la santé? (avec les technologies actuelles)

Parce que si c'est acceptable, pourquoi voudrais tu le réserver aux camions, tracteurs et engins de TP, et en exclure les automobiles?
Et si c'est nocif, pourquoi ne pas faire rouler les camions et tracteurs à l'essence?

Bon, là j'ai peut être poussé le bouchon un peu trop loin?   

Abeauc a écrit:Ben en même temps les particules fines c'est ce qui a de pire et vu que ça ne les filtres pas.. C'est quand même bête, d'où ma réticence pour le diesel pour les voitures.

Et tu as des données chiffrées en fonction de la taille des particules pour nous montrer ça ? et ce serait d'ailleurs intéressant de comparer les résultats avec un moteur essence.

GRUMPY a écrit:
Et si c'est nocif, pourquoi ne pas faire rouler les camions et tracteurs à l'essence?
 

Un moteur essence de grosse puissance, j'ai vu ça sur un compresseur hydraulique de machine à forages, un V8 américain dont je ne me souviens plus de la marque, mais d'après le conducteur d'engin il faut faire suivre le camion citerne, parce que question consommation …….

+1 , le diesel est obligatoire en poids lourds, agriculture, centrale...

Franki a écrit:

GRUMPY a écrit:
Et si c'est nocif, pourquoi ne pas faire rouler les camions et tracteurs à l'essence?
 

Un moteur essence de grosse puissance, j'ai vu ça sur un compresseur hydraulique de machine à forages, un V8 américain dont je ne me souviens plus de la marque, mais d'après le conducteur d'engin il faut faire suivre le camion citerne, parce que question consommation …….

Un gouffre!!!!! forcément.
Tu auras compris que pas proposition est une petite provoc pour ceux qui voudraient remettre les automobiles à l'essence, mais garder les camions et tracteurs au gazoil..... et bien sur aussi le Toyota Hillux double cabine (véhicule d'exploitation).   

Histoire d'alimenter le débat, je me suis renseigné sur ce camion que je vois très souvent :



Et donc, équipé en filtre à particules + adblue, 215 000 kms à ce jour, et aucun entretien sur le FAP pour l'instant (on en dira pas autant pour les coussins d'air de la semi).

Savez-vous qu'est ce qui émet beaucoup de micro-particules hormis le diesel ?
Oui, d'accord, on va me répondre "la cigarette", mais ça tout le monde le sait.
Non, en fait, c'est la combustion du bois, d'où mon idée qu'il faudrait aussi mettre une taxe sur les cheminées des maisons, qu'est-ce que vous en pensez ?   

Franki a écrit:Savez-vous qu'est ce qui émet beaucoup de micro-particules hormis le diesel ?
Oui, d'accord, on va me répondre "la cigarette", mais ça tout le monde le sait.
Non, en fait, c'est la combustion du bois, d'où mon idée qu'il faudrait aussi mettre une taxe sur les cheminées des maisons, qu'est-ce que vous en pensez ?   

niet   

mathieu33 a écrit:

Franki a écrit:Savez-vous qu'est ce qui émet beaucoup de micro-particules hormis le diesel ?
Oui, d'accord, on va me répondre "la cigarette", mais ça tout le monde le sait.
Non, en fait, c'est la combustion du bois, d'où mon idée qu'il faudrait aussi mettre une taxe sur les cheminées des maisons, qu'est-ce que vous en pensez ?   

niet   

Bin quoi ?
Si le gouvernement veut mettre une taxe sur les diesels, il serait logique de taxer aussi les autres sources de pollution, non ?
Bon, je parle pas des cigarettes parce que niveau taxes je crois qu'il y a déjà ce qu'il faut, quoi que, ça ne me dérangerais pas de les augmenter.  

Franki a écrit:Savez-vous qu'est ce qui émet beaucoup de micro-particules hormis le diesel ?
Oui, d'accord, on va me répondre "la cigarette", mais ça tout le monde le sait.
Non, en fait, c'est la combustion du bois, d'où mon idée qu'il faudrait aussi mettre une taxe sur les cheminées des maisons, qu'est-ce que vous en pensez ?   

       

le mieux c est de taxer tout etre vivant qui respire de l air !!!!!!!!!!!!!!!!!!! parce que il y a des cheminees qui tirent plus ou moins bien !!!! toutes ne se font pas ramoner souvent !!!!             

Aaaah, j'ai oublié de parler des barbecues ……. en voilà des idées à creuser pour récupérer un peu de pognon.   

c'est impossible! comment vas tu faire appliquer cette taxe?

facile suffit de mettre un monnayeur sur les barboc, une fois par an le receveur des impôts vient le vider ...

tu voit c'est pas les idées a la con qui manquent   

Rien n'est impossible au rythme où est parti ce gouvernement : nous avons les moyens de vous faire cracher le pognon !   

Franki a écrit:Rien n'est impossible au rythme où est parti ce gouvernement : nous avons les moyens de vous faire cracher le pognon !   

mouais! enfin je l'attend celui qui va me réclamer des pépètes sur les pieds de vignes et des piquets qui passent dans la cheminée   

Franchement , faudra faire quoi pour pas encore ce prendre des taxes dans le cul par des connards d'écolos ???

Aller a Paris en tracteurs ?

williams 475 a écrit:

Franki a écrit:Savez-vous qu'est ce qui émet beaucoup de micro-particules hormis le diesel ?
Oui, d'accord, on va me répondre "la cigarette", mais ça tout le monde le sait.
Non, en fait, c'est la combustion du bois, d'où mon idée qu'il faudrait aussi mettre une taxe sur les cheminées des maisons, qu'est-ce que vous en pensez ?   

       

le mieux c est de taxer tout etre vivant qui respire de l air !!!!!!!!!!!!!!!!!!! parce que il y a des cheminees qui tirent plus ou moins bien !!!!  toutes ne se font pas ramoner souvent !!!!             

+1 williams, sans parler de ceux qui pètent à longueur de journée, ne vous sentez pas visez si vous me lisez.

J'imagine bien le conseil des ministres depuis quelques mois :
où c'est qu'on va bien pouvoir trouver du pognon ?
quelle nouvelle taxe on pourrait mettre ?
quelle statistique prendre pour prouver que le chômage baisse ?
   

mrsame a écrit:Franchement , faudra faire quoi pour pas encore ce prendre des taxes dans le cul par des connards d'écolos ???

Aller a Paris en tracteurs ?

deja fait      

Franki a écrit:Savez-vous qu'est ce qui émet beaucoup de micro-particules hormis le diesel ?
Oui, d'accord, on va me répondre "la cigarette", mais ça tout le monde le sait.
Non, en fait, c'est la combustion du bois, d'où mon idée qu'il faudrait aussi mettre une taxe sur les cheminées des maisons, qu'est-ce que vous en pensez ?   

C'est déjà dans les tuyaux!   
Echéance 2015, foyer fermé pour toute cheminée en ville...
Re-un de mes commentaires...

C'était un objectif du grenelle, doubler l'usage du bois d'ici à 2020 pour lutter contre le réchauffement!  

« monoxyde de carbone (CO), particules fines (PM2,5), composés organiques volatils (COV), oxydes d’azote (NOx) et hydrocarbures aromatiques polycycliques (HAP), sont autant de polluants atmosphériques issus de la fumée dégagée par la combustion du bois. Ils peuvent avoir des effets néfastes sur la santé lorsque leur concentration dans l’air est trop élevée : maux de tête, nausées, irritation des yeux et des voies respiratoires, aggravation des maladies cardiorespiratoires… Les jeunes enfants, les personnes âgées et celles qui souffrent d’asthme, d’emphysème ou de problèmes cardiaques sont les plus sensibles à la pollution de l’air. »
http://www.allodocteurs.fr/actualite-sante-en-grece-le-retour-du-chauffage-au-bois-pollue-l-atmosphere-9144.asp?1=1

https://www.agri-convivial.com/t36677p35-les-cheminees-bois-ouvertes-interdites#1071936

mrsame a écrit:Franchement , faudra faire quoi pour pas encore ce prendre des taxes dans le cul par des connards d'écolos ???

Aller a Paris en tracteurs ?

A part les pendre, j'vois pas!   

vu a la manif des bonnets rouge a quimper
si vous voulez une taxe par jour
voter ps