allez , et ça continue !!! il y a de l'avenir dans le lait !!!

Rappel du premier message :

Agrial grossi encore !!!  ils investissent dans le lait !!!  après un partenariat avec senoble, avaler eurial , c'est au tour de coralis !!!

clic là ======> http://cjoint.com/?CIyvCdiW4wP


Agrial vient de lever 100 millions € pour investir dans les légumes et dans le lait !!! ==> http://www.entreprises.ouest-france.fr/node/109852

ils investissent et gagnent de l'argent et nous on crève la gueule ouverte !!!

j'appel ça de l'esclavage moderne !


     

ADBLUE a écrit:

LE CAM a écrit:

bingo a écrit:a moi seul je paie un mois de salaire BRUT (3500€) par an pour interbev normabev .....

mais ils sont combien la dedans a payer si on paie tous ca ...?????

pas besoin de beaucoup de personne pour faire monter la facture! le CER des cotes d'armor en est une grande preuve. Le directeur est à plus de 20 000 / mois!!!!

ça te surprend ?

moi ca me surprends
il y a 10 ans le directeur de ma coop lait était a 45000 e /an +interessement au résultat
et seul le bureau avait connaissance de son salaire et de celui des cadres
je trouve étonnant que ca tombe comme ca sur un forum

hermine 22 a écrit:

ADBLUE a écrit:

LE CAM a écrit:

bingo a écrit:a moi seul je paie un mois de salaire BRUT (3500€) par an pour interbev normabev .....

mais ils sont combien la dedans a payer si on paie tous ca ...?????

pas besoin de beaucoup de personne pour faire monter la facture! le CER des cotes d'armor en est une grande preuve. Le directeur est à plus de 20 000 / mois!!!!

ça te surprend ?

moi ca me surprends
il y a 10 ans le directeur de ma coop lait était a 45000 e /an +interessement au résultat
et seul le bureau avait connaissance de son salaire et de celui des cadres
je trouve étonnant que ca tombe comme ca sur un forum

ces chiffres ne sont un secret pour personne, il avait fait polémique il y a déjà plus d'un an!

45000 pour un directeur de coop je trouve pas ça énorme quand même ... Après sa dépend de la boutique a gérer. A moins il y aurait peut être pas de candidat pour le poste

Max 76 a écrit:45000 pour un directeur de coop je trouve pas ça énorme quand même ... Après sa dépend de la boutique a gérer. A moins il y aurait peut être pas de candidat pour le poste

90 adhérents et pleine de sous
avec son magots elle quand même finit par en rejoindre une autre
a son recrutement ,il y avait 15 candidats pour ce tarifs
avant il était drh chez un indus en lait avec 350 salariés
c'était en en 2005

45000 c'est mensuel ou annuel ?

LE CAM a écrit:

ADBLUE a écrit:

LE CAM a écrit:

bingo a écrit:a moi seul je paie un mois de salaire BRUT (3500€) par an pour interbev normabev .....

mais ils sont combien la dedans a payer si on paie tous ca ...?????

pas besoin de beaucoup de personne pour faire monter la facture! le CER des cotes d'armor en est une grande preuve. Le directeur est à plus de 20 000 / mois!!!!

ça te surprend ?

malheureusement non, le pire est qu'il estime que cela est normal! moi je ne comprends pas comment un conseil d’administration dans un centre de gestion ou il n'y a rien à vendre, pas de bénef à distribuer au actionnaire, on peu ce permettre de prendre un directeur avec un tel salaire! et d'où  vient ce directeur? D'une autre activité agricole, du contrôle laitier 22 comme quoi il y a des piètres gestionnaire dans ces conseils! un simple DRH devait suffire!

mon frère recrutait à des salaires intéressants
pas facile de trouver les bonnes personnes

Max 76 a écrit:45000 pour un directeur de coop je trouve pas ça énorme quand même ... Après sa dépend de la boutique a gérer. A moins il y aurait peut être pas de candidat pour le poste

à 45 000 euros c'est le salaire d'un commercial grande société de base

c'est comme l'intéressement et la participation
c'est la crise et les primes n'ont jamais été aussi élevées
un copain qui bosse dans un groupe industriel agro alimentaire sucrier va toucher cette année plus de 10 000 euros d'I et de P
c'est la première fois qu'il dépasse les 10 000 euros
donc ça reflète une bonne santé puisque c'est pris sur les résultats de l'entreprise

https://www.facebook.com/lepartiquebecois/videos/10154767472184620/

https://www.youtube.com/watch?v=H_NmiVk0dTE

la production repart a la hausse
ce n'est pas un problèmehttp://www.bretagne-bretons.fr/carhaix-chinois-synutra-veut-deuxieme-usine/

hermine 22 a écrit:la production repart a la hausse
ce n'est pas un problèmehttp://www.bretagne-bretons.fr/carhaix-chinois-synutra-veut-deuxieme-usine/

les chinois ont d autres contrats que ceux avec sodiaal et mlt ?
les echos que j avais , etait qu ils preferait le liquide a la poudre , que leur preparation issu de leur recette etait instable et ne passait pas les test transport , qu ils avaient contacté la maison mere du conditionneur pour trouver une solution  ,et qu il etait proposé de remplacer un element de la recette qui etait en poudre par le meme mais liquide et ils en avaient pas

et a ce jour ils n aurait produit que du lait blanc

mic mac a écrit:

hermine 22 a écrit:la production repart a la hausse
ce n'est pas un problèmehttp://www.bretagne-bretons.fr/carhaix-chinois-synutra-veut-deuxieme-usine/

les chinois ont d autres contrats que ceux avec sodiaal et mlt ?
les echos que j avais , etait qu ils preferait le liquide a la poudre , que leur preparation issu de leur recette etait instable et ne passait pas les test transport , qu ils avaient contacté la maison mere du conditionneur pour trouver une solution  ,et qu il etait proposé de remplacer un element de la recette qui etait en poudre par le meme mais liquide et ils en avaient pas

et a ce jour ils n aurait produit que du lait blanc

oui ,je pense que laïta qui viens d'en inaugurer une dans le 22 doit en avoir un
tout comme les maitres laitiers du cotentin

une nouvelle tête aux commandes par chez nous...

http://www.courrier-picard.fr/82745/article/2018-01-10/les-agriculteurs-font-bloc-face-la-crise-du-lait

elle est responsable cantonal , presque tous les mois elle ira a amiens pour une reunion du bureau , elle dira "bonjour " au bout d'une heure ou deux " je suis d'accord avec vous " et ensuite ce sera " au revoir , a la prochaine "
au debut durant quelques reunions , on la laissera s'exprimer , ensuite on lui expliquera que c'est inutile pour elle de reflechir et de dialoguer , vu que les tetes pensantes du departement le font et que ce n'est pas bien d'amener un avis qui diverge
je sais je suis un peu mauvaise langue , mais pourtant en gros c'est un peu comme ça que cela se passe

http://www.europeanmilkboard.org/fr/special-content/actualites/news-details/article/visit-to-eu-milk-powder-storage-facility.html?cHash=f73128c8345a8732275e40678abf5c5d

partout il y a beaucoup de poudre en stock,
et la demande ne permettra pas d'écouler ces stocks,
sur ce forum, quelqu'un a émis l'idée de transférer les surplus vers les méthaniseurs, à défaut d'humour noir cela pourrait devenir de l'humour blanc !!
j'ai le pressentiment que les élevages sont voués à la diminution, et si jamais les polonais veulent pas réduire, ce sont les français qui seront les couillons

Par contre le marché reste tendu sur le beurre !

EtienneCH4 a écrit:partout il y a beaucoup de poudre en stock,
et la demande ne permettra pas d'écouler ces stocks,
sur ce forum, quelqu'un a émis l'idée de transférer les surplus vers les méthaniseurs, à défaut d'humour noir cela pourrait devenir de l'humour blanc !!
j'ai le pressentiment que les élevages sont voués à la diminution, et si jamais les polonais veulent pas réduire, ce sont les français qui seront les couillons

personne ne réduira
seul le prix ou la m-o peut y arriver
un plan d'épandage stricte également
au pays bas ,ca va surement morfler
en irlande avec 500 u/d'n ha contre 140 en bzh ,il y a des choses qui m'échappe
ensuite ,sur le dernier relevé de la laiterie
pour novembre il me semble
c'était -5%en nombres de producteurs mais plus 5 % en quantité

http://www.pleinchamp.com/elevage/bovins-lait/actualites/inquietude-des-producteurs-face-aux-stocks-massifs-de-lait-en-poudre-dans-l-ue

Je sais pas si la production baisse mais le nombre de vaches si selon la France à bricole

En France entre 2016 et 2017 -6% de Vl
Entre 2017 - 2018 -1% de Vl

Darenac a écrit:Je sais pas si la production baisse mais le nombre de vaches si selon la France à bricole

En France entre 2016 et 2017 -6% de Vl
Entre 2017 - 2018 -1% de Vl

donc on augmente la performance par vache

ou on diminue la production française.......

sevi a écrit:http://www.pleinchamp.com/elevage/bovins-lait/actualites/inquietude-des-producteurs-face-aux-stocks-massifs-de-lait-en-poudre-dans-l-ue

ma coop commentait la baisse du prix de dec par l arret de l intervention !
et au controle laitier ce matin , la peuseuse disait qu il y avait beaucoup de lait aussi ailleurs .
ça va etre chaud cette année

http://civiq.over-blog.com/2018/01/une-nouvelle-crise-laitiere-en-perspective-en-2018-selon-andre-pflimlin.html

Comment éviter une nouvelle crise laitière en 2018 ?



Dans un argumentaire solidement charpenté qu’il a diffusé hier, 22 janvier, André PFLIMLIN pose la question des énormes stocks de poudre de lait, qui alimentent à la baisse le prix du lait payé aux éleveurs et conduisent tout droit à une grave crise laitière en 2018.

Voir cet article concernant la crise précédente (CiViQ, 7 août 2015) : André Pflimlin et la guerre laitière

Voici la première partie de ce texte (les deux premiers points), les renvois seront dans le dernier article.



Toutes les conditions semblent réunies pour une nouvelle crise laitière, dure et longue, si des mesures radicales de dégagement des stocks de poudre ne sont pas prises dans les prochains mois.

En ce début d’année 2018, la filière laitière française et européenne s’inquiète, à juste raison, des conséquences de l’affaire Lactalis avec des lots de lait infantile contaminés par des salmonelles.

Et pourtant, une autre crise bien plus large se profile au niveau européen. Certes, il y a bien quelques appels à la vigilance face à la relance de la collecte laitière, mais il n’y a pas d’alerte rouge. Au contraire, les résultats du dernier trimestre 2017 ont été excellents, avec de bons prix et des productions record. Les éleveurs ont repris confiance, en France et en Europe. Mais la collecte a aussi retrouvé un bon niveau en Nouvelle-Zélande et aux Etats-Unis. Aussi les prévisions pour le 1er semestre sont moins optimistes, mais peu nombreux sont ceux qui osent chiffrer la baisse du prix à la ferme ou se prononcer sur la durée de cette baisse.

C’est au moment où l’on constate cette relance de la production un peu partout dans le monde que le commissaire Hogan annonce qu’il voudrait se débarrasser rapidement, donc à prix cassés, du gros stock de poudre de lait dont la valeur se dégrade. Et, en attendant, pour ne pas risquer de grossir les stocks, il voudrait aussi suspendre l’intervention publique ce printemps (1) alors que les prix du marché de la poudre fraîche sont déjà tombés à 1450 €/t depuis sa clôture habituelle en septembre. Libéral convaincu, Hogan veut supprimer ce dernier filet de sécurité à 1700 €/t, pourtant bien trop bas, pour laisser faire le marché, au pire moment, lors de la surproduction printanière !

Hogan est le principal responsable des énormes stocks de poudre : toute l’année 2015, il a nié la crise  et il a attendu l’automne 2016 pour mettre en oeuvre une réduction volontaire aidée de la collecte. Cette réduction d’un million de tonnes de lait, bien que modeste en volume et en coût, avait clairement contribué à redresser les cours sur le marché européen et mondial; elle avait suscité une large adhésion des producteurs européens, démontrant ainsi sa pertinence. Mais Hogan a refusé de mettre cette mesure de bon sens, efficace et peu coûteuse, dans le règlement Omnibus (2) adopté en octobre 2017. Et maintenant, sur un marché laitier annoncé pléthorique pour le prochain semestre, il voudrait se débarrasser de ses mauvais stocks, en suspendant l’intervention, au risque de faire tomber le prix européen de la poudre maigre à 1000 € la tonne !



Reprenons l’analyse pour mieux dénoncer l’absurdité de cette solution Hogan, démontrée par ses propres services, comme présenté ci après !



1. Les experts de la DG Agri ont encore revu en baisse la croissance du marché mondial

Chaque fin d’année, la Commission organise une conférence pour présenter ses prévisions réactualisées pour les marchés agricoles et les revenus, pour l’année à venir mais aussi pour la prochaine décennie. Les prévisions à 2030 pour le secteur laitier sont résumées ci-dessous.



La demande du marché mondial se ralentirait passant de 1.7 Mt eq.lait* entre 2007 - 2017 à 1 Mt eq.lait entre 2017 – 2030.

La Chine resterait le 1er acheteur mais avec un taux de croissance de ses importations 3 fois moindre que pour la décennie passée.

Les principaux pays exportateurs vont produire plus mais plus modérément :

- Pour les Etats-Unis, la croissance serait de l’ordre de 1% /an, contre 1.5 à 1.8% précédemment.

- En Nouvelle-Zélande, la croissance serait plus lente que pendant les dernières décennies.

- Pour l’UE,  la croissance serait de 1% /an pour la prochaine décennie, dont 70% pour le marché interne UE et 30% pour l’export.

Avec ces hypothèses de marché et de production, le prix du lait UE serait en baisse pour les prochaines années - 310€ /t en 2018-2019 - et ne repasserait à 350€/t qu’à partir de 2021 (2 +tableaux annexes).

Conclusions de la DG Agri : La croissance du marché mondial sera plus faible pour la prochaine décennie, avec une part UE stable a priori. Mais la compétition et la volatilité des prix seront encore plus fortes. D’où la recommandation : faire davantage de produits à forte valeur ajoutée, tels les laits infantiles, les fromages, les produits BIO… principalement pour le marché européen qui absorbera 70% des volumes supplémentaires contre 30% pour l’export (3).



2. Que dire de ces prévisions bruxelloises pour 2030 ?

Les experts de la Commission ont changé de discours : La croissance du marché mondial serait limitée à un million de tonnes en équivalent lait (Mt eq.lait) par an, soit la moitié des 2 Mt cités jusqu’à présent. Ainsi, la compétition sera encore plus rude avec les autres gros exportateurs, américains et néo-zélandais. Sans contester directement ces chiffres, on doit les relativiser car ils sont fortement lissés entre années, et dans ces modèles théoriques l’offre doit s’ajuster à la demande par le prix.

Dans la pratique, dans les fermes, comme on a pu le constater en 2015 et 2016, les éleveurs français, européens et néo-zélandais ont continué à produire alors que le prix du lait était bien en-dessous du coût de production. Aussi les prévisions de croissance de la production de la Commission sont-elles sous-estimées pour les prochaines années, de même que le prix du lait qui en découle. Ce dernier devrait tomber rapidement en dessous des 300€ /t, en attendant l’écoulement des vieux stocks de poudre, au lieu des 310€ annoncés dans les prévisions ci-dessus.

Soulignons cependant le changement de discours. Le Marché Mondial n’est plus la panacée pour le secteur laitier, la croissance du marché intérieur reste plus importante en volume et surtout en valeur (fromages principalement). Voilà enfin un discours un peu plus conforme aux faits constatés depuis des années; il vaut mieux tard que jamais.

Mais la Commission n’en tire pas les conséquences les plus élémentaires. Face à une croissance du marché mondial plus réduite, estimée à 1Mt eq.lait/an, et une production en hausse de 2 à 3 Mt eq.lait/ an pour les 3 gros exportateurs dont la moitié pour l’export, la compétition pour ce marché mondial sera effectivement plus rude et les périodes à bas prix pour les producteurs seront plus nombreuses et plus longues ! Les coûts de production étant de l’ordre de 400 € la tonne pour la grande majorité des éleveurs européens (4)(5), en prenant en compte ou non les aides directes, il faudrait assurer un prix minimum de 350€/t. Ce qui est impossible sans maîtrise de la collecte. La croissance du marché mondial étant plus faible, il suffit d’un bon printemps ou même d’un bon automne en Europe, comme celui de 2017, pour le saturer.

Dans ce nouveau contexte post quotas et de demande mondiale modérée, la réduction temporaire aidée des livraisons permettant de mieux réguler les volumes et les prix serait encore plus pertinente.



Ainsi, même avec les hypothèses basses de la DG Agri, de nouvelles crises sont inévitables et les producteurs européens resteront globalement les plus vulnérables dans les prochaines années, par rapport à leurs concurrents américains bien mieux protégés par leur Farm Bill (6) ou néo-zélandais bien mieux armés avec Fonterra qui tient le marché mondial des poudres (7).



Cet article est le 412ème paru sur le blog CiViQ - le 135ème en catégorie Agriculture Alimentation

la date de péremption du gros stock est proche apparememt,il faut liquidé coute que coute !!!!!!

le lait sera toujours une production en crise
quand elle ne l'est pas
dès que les cours rénumérateurs ont atteint les producteurs ,ca replonge

véronique le floch est passée au soir 3 bretagne ,bon discours

scoubidou a écrit:la date de péremption du gros stock est proche apparememt,il faut liquidé coute que coute !!!!!!

non, elle n'est pas périmée pour tout.......elle est périmée pour la vendre à un bon prix....Hogan a joué au poker, il a perdu
les fabricants d'aliment sont prêt à la prendre....mais disent à Hogan....baisse ton froc

On est des acharnés dans le coin, un copain est en projet pour un batiment neuf avec 2 robots.

Donc y a de l'avenir par chez toi. Par ici cest plutôt l'inverse. Le dernier du coin vient d'arrêter.

DE l´avenir je ne sait pas mais la spécialisation est en route, il y a de moins en moins de culture de vente.

charlot50 a écrit:On est des acharnés dans le coin, un copain est en projet pour un batiment neuf avec 2 robots.

il y en a partout en bzh
le million est dépassé
place aux deux millions
de litres bien sur

hermine 22 a écrit:

charlot50 a écrit:On est des acharnés dans le coin, un copain est en projet pour un batiment neuf avec 2 robots.

il y en a partout en bzh
le million est dépassé
place aux deux millions
de litres bien sur

oui le grand ouest se spécialise a fond.
Pour les forumeurs du nord de la france est ce la meme tendance?

dans l'est on a les 2 mais beaucoup plus d'arret et cette fois des gros quotas avec mo salariés

ici c'est les 2 millions qui arrêtent...

charlot50 a écrit:

hermine 22 a écrit:

charlot50 a écrit:On est des acharnés dans le coin, un copain est en projet pour un batiment neuf avec 2 robots.

il y en a partout en bzh
le million est dépassé
place aux deux millions
de litres bien sur

oui le grand ouest se spécialise a fond.
Pour les forumeurs du nord de la france est ce la meme tendance?

A une moindre mesure ça se spécialise...... celui qui a peu de foncier augmente

Chez nous pareil ça augmente à tous va ,et de nombreux arrêt à côté

montagnard a écrit:Chez nous pareil ça augmente à tous va ,et de nombreux arrêt à côté

on aura la même chose en grandes cultures
2 fermes qui arrêtent dans mon village sur 14 exploitations

J'ai deux collègues,50 vaches ,50 ha qui avaient des voisins qui voulaient avoir 200 vaches.ils leurs ont bien vendu leurs fermes aujourd'hui ils n'ont plus de vaches a traire et à cinquante ans ils voient l'avenir en rose.je ne sait pas qui est le plus heureux....

hermine 22 a écrit:

charlot50 a écrit:On est des acharnés dans le coin, un copain est en projet pour un batiment neuf avec 2 robots.

il y en a partout en bzh
le million est dépassé
place aux deux millions
de litres bien sur

Le million j'y suis, à 50000l près.
Mais je vais m'arrêter là, pas envie de foutre plus d'argent dans une production aux résultats aléatoires

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https://www.agri-convivial.com/viewtopic.forum?t=77091