Archipel ou absolu

Désolé je remets le post, je m'étais trompé d'endroit! oups

Est-ce que dans un de ces 2 cas, je pourrai remplacer l'archipel par de l'absolu. Et est-il vrai que derriere de l'absolu il faut faire attention a la culture suivante(colza).
Sachant que j'ai 2 cas de figure:
Le 1er cas ou j'ai des ray gras et folles avoine developpé à 3 feuilles + des petits chardons et du gaillet et des véroniques developée
On m'a conseillé:
0.2 archipel + Bofix2L+ Huile1L

Le 2eme cas ou j'ai beaucoup de veroniques et du gaillet plus développé + Folle avoine et R gras
On m'a conseillé:
Archipel 0.2Kg + Quatro1.5l + Huille1L

Ca fait un petit moment que je vous lis et pour la 1ere fois, je vais tenter la touille Epso 2Kg+ produits +huile actirob ou mix in 1l. + Heliosol 0.1l + TA 0.05% et pulvé entre 80 et 100l Ha, j'ai pas encore les buses adaptées Donc je ferai avec mes adi jaunes.
Du coup, j'aurai aussi voulu savoir si je peux baisser ces doses.
Merci

tu auras du mal je pense à faire la sulfo et le bofix en mm tps (T° 20° pour le bofix).

Le Quattro ne fera pas le gaillet. Je ferai tout en Bofix perso, meme si c'est très moyen sur véronique, c'est pas l'herbe la + concurrentielle qui existe.

L'archipel tu pourrais le baisser jusque 0,15 mais après tout dépend du stade de ton RG à l'époque ou tu pourras passer... 0,2 reste sécuritaire si tu démarres tt juste le BV. Pour le volume/ha te prend pas le chou pour démarrer tu verras ca en fonge (le tps de trouver tes marques avec ton pulvé, te plante pas sur un herbi).

slt chris bah!!....je ferais 0.15 archi+0.3firstou pareo+0.03nikos+sbv pour 80l/ha deja cela feras du boulot...fais gaffe si tu descends en volume il faut descendre en fyto autrement cela feras bp d'effet et le blé marqueras le coup!!!!!!

le gars qui t' a dit que derrière de l' absolu ton colza allait dérouiller et pas avec l' archipel n' y connait rien !!!!!
je te mets la composition des deux et tu vas comprendre :

archipel : mésosulfuron 30g / k + iodosulfuron 30 g / k

atlantis / absolu : 30g /k mesosulfuron + 6 g /k iodosulfuron

il faudra m' expliquer comment celui qui est moins dosé en iodo fera plus de mal que celui qui en a 5 fois plus

Pour compléter la réponse de Pato : je mets de l'Archipel sur mes blés depuis qu'il est sorti : je n'ai jamais eu de phytotoxicité sur colza alors que je fais tout en TCS light.

Par contre, je n'ai jamais mis de pleine dose (220 g/ha maxi), je ne traite pas trop tard (sortie hiver) et j'effectue deux déchaumages très légers entre la récolte du blé et le semis des colzas

Bidou02 quand tu dit : "tu auras du mal je pense à faire la sulfo et le bofix en mm tps (T° 20° pour le bofix)." les 20° il les faut toutes la journée ?? car aujourd'hui 8 h du mat 7 °;
13 h 20 ° et ce soir il fait encore 10 °

On dirait que les sudistes veulent désherber leurs blés !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pour moi ça devrait être :
- archipel 150gr (RG +FA)
- primus 0.03l (gaillet)
- quattro 0.6l (véronique)
le tout en sbv 60l/ha, 2kg epsotop, 1% d'huile (actirob 0.6l), 0.2% d'héliosol (0.1l) et TA
Est-ce tout bon aussi bien pour le bt que pour le bd ?
Si je rajoutes un peu de C5 (0.4l/ha) à combien dois-je descendre l'actirob ?
Le quatro n'exige-t'il pas un peu plus de chaleur que l'archipel ou le primus ?

tf76 a écrit:Bidou02 quand tu dit : "tu auras du mal je pense à faire la sulfo et le bofix en mm tps (T° 20° pour le bofix)." les 20° il les faut toutes la journée ?? car aujourd'hui 8 h du mat 7 °;
13 h 20 ° et ce soir il fait encore 10 °

bbbbbbooooooooooouuuuuuuuuuhhhhhhhhhhh !!!!!!!!!!!!!

bon ben Bofix à fond... nous ca sera pas avant 2 mois !!!

pour le quattro faut avoir + de 12° pour que le Mcpp marche bien.

gégé 81 a écrit:On dirait que les sudistes veulent désherber leurs blés !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pour moi ça devrait être :
- archipel 150gr (RG +FA)
- primus 0.03l (gaillet)
- quattro 0.6l (véronique)
le tout en sbv 60l/ha, 2kg epsotop, 1% d'huile (actirob 0.6l), 0.2% d'héliosol (0.1l) et TA
Est-ce tout bon aussi bien pour le bt que pour le bd ?
Si je rajoutes un peu de C5 (0.4l/ha) à combien dois-je descendre l'actirob ?
Le quatro n'exige-t'il pas un peu plus de chaleur que l'archipel ou le primus ?

c'est ce que je vais faire gégé, par contre c'est 0.1% heliosol + 0.5% actirob, mais il y a pas grand monde qui dit la méme chose...

Bart37 a écrit:Pour compléter la réponse de Pato : je mets de l'Archipel sur mes blés depuis qu'il est sorti : je n'ai jamais eu de phytotoxicité sur colza alors que je fais tout en TCS light.

Par contre, je n'ai jamais mis de pleine dose (220 g/ha maxi), je ne traite pas trop tard (sortie hiver) et j'effectue deux déchaumages très légers entre la récolte du blé et le semis des colzas

J'ai déjà fait plusieurs fois Atlantis Attribut sur blé ,et semé du colza ensuite (mais apres labour )...Jamais eu de problème...

alors, il vaut mieux que je reste sur de l'archipel (en baissant la dose entre0.15 et 0.2kg/ha) plutot que de le remplacer par absolu et ensuite, soit je fais du Bofix partout, soit 0.03 primus + 0.6 quatro
Pour ce qui est de la rémanence pour colza, on entend souvent ca dans le coin. Ca n'est peut etre que des rumeurs, mais apparament, apres les sulfo il faut faire attention pour le colza qui suit. Des voisin on eu un colza qui n'arrivait pas a demarer, on leur a dit que ca venait des sulfo? Je ne sait pas a quelle dose il avait traiter, ni avec quel produit!
Excuse pato, j'aurai du ecrire "derriere absolu et archipel", désolé m'a trompé!

PatogaZ a écrit:le gars qui t' a dit que derrière de l' absolu ton colza allait dérouiller et pas avec l' archipel n' y connait rien !!!!!
je te mets la composition des deux et tu vas comprendre :

archipel : mésosulfuron 30g / k + iodosulfuron 30 g / k

atlantis / absolu : 30g /k mesosulfuron + 6 g /k iodosulfuron

il faudra m' expliquer comment celui qui est moins dosé en iodo fera plus de mal que celui qui en a 5 fois plus

La nuance que l'on peux prendre en compte, si on utilise le produit seul :
ARCHIPEL et ATLANTIS = méso.. + iodo.. avec des équilibres différents (cf message de PATO).
Pour choisir selon les adventices, retiens que :
- méso > vulpin , brome ---> ATLANTIS
- iodo > RG , pâturin ,dicots ---> ARCHIPEL
Optimise ta dose, et mets au moins 500 g de sulfate NH4 en 1° dans ta cuve (çà améliore bien le résultat), ensuite le desherbant, un peu de CCC (0.5) et les adjuvants à la fin comme d'habitude ( HELIOSOL / ACTIROB / TA ,etc...)!

bonjours ,comme il me reste beaucoup de starane gold , je penssais le mettre a la place de l'allié ,pour désherber mes blés ,seigles ,et triticales ce qui me fait un désherbage :
-> 0.1kg d'archipel , + 0.15 litre de starane gold
ou-> 0.1 kg d'archipel + 5 gramme d'allié


qu'en penssez vous , merci d'avence

archipel + allié ??? pourquoi faire , encore du gratil ou du nikos , mais allié ?????

le starane gold , c' est pas trop un truc à utiliser en basses T° , donc pas trop la période où on fait de l' archipel , mais pourquoi pas

oui aucun intéret de l'allié je pense. enfin on ne connait meme pas tes dicots donc ...

V51 a écrit:

PatogaZ a écrit:le gars qui t' a dit que derrière de l' absolu ton colza allait dérouiller et pas avec l' archipel n' y connait rien !!!!!
je te mets la composition des deux et tu vas comprendre :

archipel : mésosulfuron 30g / k + iodosulfuron 30 g / k

atlantis / absolu : 30g /k mesosulfuron + 6 g /k iodosulfuron

il faudra m' expliquer comment celui qui est moins dosé en iodo fera plus de mal que celui qui en a 5 fois plus

La nuance que l'on peux prendre en compte, si on utilise le produit seul :
ARCHIPEL et ATLANTIS = méso.. + iodo.. avec des équilibres différents (cf message de PATO).
Pour choisir selon les adventices, retiens que :
- méso > vulpin , brome ---> ATLANTIS
- iodo > RG , pâturin ,dicots ---> ARCHIPEL
Optimise ta dose, et mets au moins 500 g de sulfate NH4 en 1° dans ta cuve (çà améliore bien le résultat), ensuite le desherbant, un peu de CCC (0.5) et les adjuvants à la fin comme d'habitude ( HELIOSOL / ACTIROB / TA ,etc...)!

Vu que je rajoute du boffix, est-ce que ca vaut le cout de mettre de l'archipel. Est-ce que l'absolu ne suffirai pas.

tu peux remplacer par 0,3 d'atlantis pour faire ton RG, vu que tu ne cherches pas le spectre dicot avec un complément bofix ca te reviendra moins cher ;)

dans les blancs : 0.125 atlantis + 0.2 first + 18g harmony +0.03 nikos

qu'en pense le leader du South White chalk squad ?????

JE PASSE 0.2 A0.3 ATLANTIS + HARMONY 20 GR +10 GR DE GRATIL C'EST NIKEL

Mc Bénètt a écrit:bonjours ,comme il me reste beaucoup de starane gold , je penssais le mettre a la place de l'allié ,pour désherber mes blés ,seigles ,et triticales ce qui me fait un désherbage :
-> 0.1kg d'archipel , + 0.15 litre de starane gold
ou-> 0.1 kg d'archipel + 5 gramme d'allié


qu'en penssez vous , merci d'avence

ARCHIPEL + STARANE GOLD + adjuvants >>>>>> très bonne synergie et renfort sur gaillet et fumeterre.

ARCHIPEL + ALLIE + adjuvants >>>>>> un petit plus sur coquelicot par rapport à ARCHIPEL seul.

0.3kg absolu+bofix 2l. C'est le plus simple
il faut que je baisse le boffix, ou je l'augmente du fait que l'absolu ne fait pas les dicots?
ou il vaut mieux partir sur:0.2 first , 18gharmony, 0.03 nikos. qui serai peut etre plus complet?

tu fais tout avec le bofix, mm les vivaces. si tu as les t° cherche pas midi à 14h26 ;)

PatogaZ a écrit:South White chalk squad ?????

gnééééé ????

ok, je vais faire ca. Merci

V51 a écrit:

Mc Bénètt a écrit:bonjours ,comme il me reste beaucoup de starane gold , je penssais le mettre a la place de l'allié ,pour désherber mes blés ,seigles ,et triticales ce qui me fait un désherbage :
-> 0.1kg d'archipel , + 0.15 litre de starane gold
ou-> 0.1 kg d'archipel + 5 gramme d'allié


qu'en penssez vous , merci d'avence

ARCHIPEL + STARANE GOLD + adjuvants >>>>>> très bonne synergie et renfort sur gaillet et fumeterre.

ARCHIPEL + ALLIE + adjuvants >>>>>> un petit plus sur coquelicot par rapport à ARCHIPEL seul.

donc mon idée d'archipel +starane gold + adjuvants ,çà collerait ?

quand a archipel + allié , c'était l'ordonnance du technico l'an dernier.
mais a 250 d'archipel + 10 a 15 gramme d'allié , moi j'avais fait 200 +8 .

Mc Bénètt a écrit:
donc mon idée d'archipel +starane gold + adjuvants ,çà collerait ?

Avant la sortie de l'ABAK, donc jusqu'à l'année dernière, certains organismes ( coopératives,...)préconisaient un desherbage comme : ABSOLU + KART + Huile Actirob ( à doses traditionnelles ).
Donc, je verrais bien : ARCHIPEL 0.125 + STARANE GOLD 0.4 + SBV , sans problème (doses moyennes à voir sur le champs). 8)

2 ans que je fais archipel pleine dose (je passe en sbv cette année) et aucun problème pour les colzas derrière en TCS

je n'entend parler que d'huile vegetale moi je n'utilise que de la minerale (rafal)
cela pose t'il un probleme ??
SINON POUR MOI CE SERA
0.125 G ARCHI SI PAS DE RG OU 0.150 AVEC RG
12G ARMO
7 G GRATIL
50 L/HA + TOUILLE
A CONDITION DE PASSER DANS LES 10 JOURS

la minérale est plus irréguliere que la vegetale, avant d'acheter des adjuvants prend déjà le bon type d'huile ;)

bidou02 a écrit:la minérale est plus irréguliere que la vegetale, avant d'acheter des adjuvants prend déjà le bon type d'huile ;)

bien chef !!! j'ai pas fais exprès
pour resumer vegetal pour herbi
mineral pour fongi
merci bidou

vegetale partout maintenant chez nous (la différence de prix est minime)

V51 a écrit:

PatogaZ a écrit:le gars qui t' a dit que derrière de l' absolu ton colza allait dérouiller et pas avec l' archipel n' y connait rien !!!!!
je te mets la composition des deux et tu vas comprendre :

archipel : mésosulfuron 30g / k + iodosulfuron 30 g / k

atlantis / absolu : 30g /k mesosulfuron + 6 g /k iodosulfuron

il faudra m' expliquer comment celui qui est moins dosé en iodo fera plus de mal que celui qui en a 5 fois plus

La nuance que l'on peux prendre en compte, si on utilise le produit seul :
ARCHIPEL et ATLANTIS = méso.. + iodo.. avec des équilibres différents (cf message de PATO).
Pour choisir selon les adventices, retiens que :
- méso > vulpin , brome ---> ATLANTIS
- iodo > RG , pâturin ,dicots ---> ARCHIPEL
Optimise ta dose, et mets au moins 500 g de sulfate NH4 en 1° dans ta cuve (çà améliore bien le résultat), ensuite le desherbant, un peu de CCC (0.5) et les adjuvants à la fin comme d'habitude ( HELIOSOL / ACTIROB / TA ,etc...)!

j'ai regarder la fiche produit atlantis il ne dise rien pour le brome, mais le fait -il quand meme?

insuffisant seul en réel pression

bidou02 a écrit:insuffisant seul en réel pression

avec quel produit faut le mélanger pour un effet radicale?

V51 a écrit:

Mc Bénètt a écrit:bonjours ,comme il me reste beaucoup de starane gold , je penssais le mettre a la place de l'allié ,pour désherber mes blés ,seigles ,et triticales ce qui me fait un désherbage :
-> 0.1kg d'archipel , + 0.15 litre de starane gold
ou-> 0.1 kg d'archipel + 5 gramme d'allié


qu'en penssez vous , merci d'avence

ARCHIPEL + STARANE GOLD + adjuvants >>>>>> très bonne synergie et renfort sur gaillet et fumeterre.

ARCHIPEL + ALLIE + adjuvants >>>>>> un petit plus sur coquelicot par rapport à ARCHIPEL seul.

Allié sur rumex ou chardons obligé

labdev a écrit:

bidou02 a écrit:insuffisant seul en réel pression

avec quel produit faut le mélanger pour un effet radicale?

30g d'attribut

Chris, moi je ferais ton archipel maintenant pour raygraz
bofix avec fongi entre 1-2 noeud avec temps poussant (mini 20°C). il fera gaillet et chardons.
pour les folles avoines je sais pas, par contre les véroniques, c'est mieux de les faire à l'automne.
pour te rassurer j'ai fait l'impasse désherbage d'automne sur les 2/3 des blés cette année (semi 15-20 octobre - chlorto first d'habitude). pas de regret car propre en vulpin, raygraz, mais les véro courent toujours! je compte les laisser vivre!
pour réduire tes doses, joue la sécurité en désherbage et évolue selon tes salissements, résistances et surtout expériences perso ;)
sauf erreur de ma part qui sera rectifiée par les grands manitous du quartier... !!!... bonne pulvé!!!

ca y est je l'ai fait ce désherbage, mais je ne sais plus avec quel produit? Depuis le temps!
L premier post date de l'année derniere
Mais merci quand meme

...oups! effectivement... alors, bon, alors tes véroniques, elles t'ont posé problème finalement?