PAC sur EBE , sondage

Rappel du premier message :

à la demande de massey 8210 , un petit sondage en plus

PAC sur EBE histoire de voir l' exposition de l' exploitation à la baisse des aides PAC

directement aussi on pourra voir le devenir des fournisseurs de l' agriculture (matériel , services divers , bâtiments) mais aussi le devenir du foncier qui va devenir de plus en plus difficile à transmettre

Premio a écrit:Beaucoup de lait ou de taurillons sur peu de surface ! intensif avec du maïs, peu d'herbe, ca donne ca !

tout faux , le maïs représente 40% de la sfp , et pour ce qui est des dpu ont ( quand j'étais en gaec avec les parents) ils y avait 10000 € de plus car je suis passé en earl 2 ans avant la mise en place de l'historique pour ces fameuses dpu !

C'est que 2012 était plus haut que d'habitude non ? donc si tu retrouves des niveaux plus moyen, ca va encore , non ?

petit chat 29 a écrit:

Premio a écrit:Beaucoup de lait ou de taurillons sur peu de surface ! intensif avec du maïs, peu d'herbe, ca donne ca !

 tout faux , le maïs représente 40% de la sfp , et pour ce qui est des dpu ont ( quand j'étais en gaec avec les parents) ils y avait 10000 € de plus car je suis passé en earl 2 ans avant la mise en place de l'historique pour ces fameuses dpu !

Ok, moi ceux que je connais et qui ont des DPU de ton niveau, ce sont des systèmes comme je t'ai cité

petit chat 29 a écrit:

Premio a écrit:Beaucoup de lait ou de taurillons sur peu de surface ! intensif avec du maïs, peu d'herbe, ca donne ca !

 tout faux , le maïs représente 40% de la sfp , et pour ce qui est des dpu ont ( quand j'étais en gaec avec les parents) ils y avait 10000 € de plus car je suis passé en earl 2 ans avant la mise en place de l'historique pour ces fameuses dpu !

comment pour avoir autant   moi j'ai 280 et 50% de ma surface en maïs irrigués  

env 25% sur les trois dernieres années ,
en lait,cereales ,un peu de bett suc et un peu de lin ....

Premio a écrit:C'est que 2012 était plus haut que d'habitude non ? donc si tu retrouves des niveaux plus moyen, ca va encore , non ?

2013 = rendements plus que moyens et prix moyens donc on sera en dessous de la moyenne habituelle ... après 2012 qui est ma meilleure année depuis 15 ans que je suis installé.

de quelle année on parle?

en 2010/2011/2012 PAC/EBE etaient grosso modo de 50%:30 0000/60 000 pour 85ha de scop à 60/70qx.
en 2013 EBE=0/30 000...ça fait combien???

Jardinier du 70 a écrit:

Premio a écrit:C'est que 2012 était plus haut que d'habitude non ? donc si tu retrouves des niveaux plus moyen, ca va encore , non ?

2013 = rendements plus que moyens et prix moyens donc on sera en dessous de la moyenne habituelle ... après 2012 qui est ma meilleure année depuis 15 ans que je suis installé.

oui pareil pour moi 2012 avec de bon prix ça fait du bien  

de quelle année on parle?

en 2010/2011/2012 PAC/EBE etaient grosso modo de 50%:30 000/60 000 pour 85ha de scop à 60/70qx.
en 2013 EBE=0/30 000...ça fait combien???

bibi43 a écrit:

Bill 56 a écrit:Les Bretons ne sont pas des gros mangeurs de PAC appamment , par contre des systèmes allaitant extensif en zone de montagne comme chez mes parents tournent facilement prés ds 100%, mais pour eux la nouvelle pac vaplutôt en rajouter donc ça devrait le faire pour eux qui ne font vivre personne et n'amène aucune valeur ajouté au plan local, et du coup la désertification de département comme le Cantal, la creuse et la Lozere va encore s'accelerer !

il ne mange pas et non aucune activé t'es parent ds leur commune ?

  Si ils consomment sur place tu as raison, mais je veux dire par là que depuis la PAC de 1993, mon secteur qui étaient à 70 % laitier assez intensif sur des petites surfaces( 10000 l/ha chez mes parents en 1984 sur 25 ha  ) avec du fromage fabriqué dans le département est passé en 20 ans à 80 % d'allaitant avec vente de broutards à l'Italie ( avec des exploitations de plus de 100 ha qui touchent entre 40 et 150 000 € de pac ), il n'est même pas certains que l'on puisse maintenir un abattoir dans un département qui est dans les premiers en effectifs vache allaitantes, tu trouves ça normal !
  Cela fera 19 ans que je suis en Bretagne à vivre de l'agriculture ne tant que salarié dans divers production et à divers poste en tant que salarié, et aujourd'hui le système Breton est peut-être décrié mais fait vivre une région. Dans le Cantal qui est un gros département agricole comme le Morbihan il y a 140 000 habitants, dans le 56 nous sommes prés de 700000. Aujourd'hui je sais ce que je dois aux Bretons, et ce n'est pas les Auvergnats qui auraient pu me l'apporter avec tout le respect que j'ai pour mon département et ma région.
  Ce que j'ai appris des Bretons, c'est qu'ils savent se tirer les doigt du c.l quand ils sont dans la merde et qu'ils font ce qu'ils faut pour avancer sans attendre que les primes ou autres tombent.
   Ce n'est que mon analyse, elle n'est surement pas parfaite, mais reflète mon sentiment.
 Merci aux paysans Bretons de m'avoir acceuillis et de me faire manger ma famille et moi tous les jours !

basto a écrit:

petit chat 29 a écrit:

Premio a écrit:Beaucoup de lait ou de taurillons sur peu de surface ! intensif avec du maïs, peu d'herbe, ca donne ca !

 tout faux , le maïs représente 40% de la sfp , et pour ce qui est des dpu ont ( quand j'étais en gaec avec les parents) ils y avait 10000 € de plus car je suis passé en earl 2 ans avant la mise en place de l'historique pour ces fameuses dpu !

comment pour avoir autant   moi j'ai 280 et 50% de ma surface en maïs irrigués  

je me suis instalé en 91 en gaec sur la même surface qu'aujourdhui 35 ha , il y avait 250000 de quota , mise en place de la culture de pdt primeur 6 ha ( culture de fadas) après lesquelles était semé du maïs = primes , et mise en place d'un atelier de JB (30) et en prime irrigation de l'herbe avec caca cochon à gogo , c'était de l'esclavage à l'époque , now c'est terminé ces conneries , mais avec ça on a optimisé au max les primes car il falait bien vivre sur si peut de surface !

petit chat 29 a écrit:

basto a écrit:

petit chat 29 a écrit:

Premio a écrit:Beaucoup de lait ou de taurillons sur peu de surface ! intensif avec du maïs, peu d'herbe, ca donne ca !

 tout faux , le maïs représente 40% de la sfp , et pour ce qui est des dpu ont ( quand j'étais en gaec avec les parents) ils y avait 10000 € de plus car je suis passé en earl 2 ans avant la mise en place de l'historique pour ces fameuses dpu !

comment pour avoir autant   moi j'ai 280 et 50% de ma surface en maïs irrigués  

je me suis instalé en 91 en gaec sur la même surface qu'aujourdhui 35 ha , il y avait 250000 de quota , mise en place de la culture de pdt primeur 6 ha ( culture de fadas) après lesquelles était semé du maïs = primes  , et mise en place d'un atelier de JB  (30) et en prime irrigation de l'herbe avec caca cochon à gogo , c'était de l'esclavage à l'époque , now c'est terminé ces conneries , mais avec ça on a optimisé au max les primes car il falait bien vivre sur si peut de surface !

ok donc tu étais dans la situation je me trouve aujourd'hui , optimiser a bloc même les hommes  

Si ils consomment sur place tu as raison, mais je veux dire par là que depuis la PAC de 1993, mon secteur qui étaient à 70 % laitier assez intensif sur des petites surfaces( 10000 l/ha chez mes parents en 1984 sur 25 ha  ) avec du fromage fabriqué dans le département est passé en 20 ans à 80 % d'allaitant avec vente de broutards à l'Italie ( avec des exploitations de plus de 100 ha qui touchent entre 40 et 150 000 € de pac ), il n'est même pas certains que l'on puisse maintenir un abattoir dans un département qui est dans les premiers en effectifs vache allaitantes, tu trouves ça normal !
 Cela fera 19 ans que je suis en Bretagne à vivre de l'agriculture ne tant que salarié dans divers production et à divers poste en tant que salarié, et aujourd'hui le système Breton est peut-être décrié mais fait vivre une région. Dans le Cantal qui est un gros département agricole comme le Morbihan il y a 140 000 habitants, dans le 56 nous sommes prés de 700000. Aujourd'hui je sais ce que je dois aux Bretons, et ce n'est pas les Auvergnats qui auraient pu me l'apporter avec tout le respect que j'ai pour mon département et ma région.
 Ce que j'ai appris des Bretons, c'est qu'ils savent se tirer les doigt du c.l quand ils sont dans la merde et qu'ils font ce qu'ils faut pour avancer sans attendre que les primes ou autres tombent.
  Ce n'est que mon analyse, elle n'est surement pas parfaite, mais reflète mon sentiment.
Merci aux paysans Bretons de m'avoir acceuillis et de me faire manger ma famille et moi tous les jours !  alors la Bill 1000000000 % avec toi très bonne analyse . c'est bon là pickachou ?  

Jardinier du 70 a écrit:

Premio a écrit:C'est que 2012 était plus haut que d'habitude non ? donc si tu retrouves des niveaux plus moyen, ca va encore , non ?

2013 = rendements plus que moyens et prix moyens donc on sera en dessous de la moyenne habituelle ... après 2012 qui est ma meilleure année depuis 15 ans que je suis installé.

pour ca que j'ai mis une moyenne 5 ans... cad la moyenne d'une année catastrophique (2009), 2 années moyennes et 2 bonnes...

petit chat 29 a écrit:  Si ils consomment sur place tu as raison, mais je veux dire par là que depuis la PAC de 1993, mon secteur qui étaient à 70 % laitier assez intensif sur des petites surfaces( 10000 l/ha chez mes parents en 1984 sur 25 ha  ) avec du fromage fabriqué dans le département est passé en 20 ans à 80 % d'allaitant avec vente de broutards à l'Italie ( avec des exploitations de plus de 100 ha qui touchent entre 40 et 150 000 € de pac ), il n'est même pas certains que l'on puisse maintenir un abattoir dans un département qui est dans les premiers en effectifs vache allaitantes, tu trouves ça normal !
 Cela fera 19 ans que je suis en Bretagne à vivre de l'agriculture ne tant que salarié dans divers production et à divers poste en tant que salarié, et aujourd'hui le système Breton est peut-être décrié mais fait vivre une région. Dans le Cantal qui est un gros département agricole comme le Morbihan il y a 140 000 habitants, dans le 56 nous sommes prés de 700000. Aujourd'hui je sais ce que je dois aux Bretons, et ce n'est pas les Auvergnats qui auraient pu me l'apporter avec tout le respect que j'ai pour mon département et ma région.
 Ce que j'ai appris des Bretons, c'est qu'ils savent se tirer les doigt du c.l quand ils sont dans la merde et qu'ils font ce qu'ils faut pour avancer sans attendre que les primes ou autres tombent.
  Ce n'est que mon analyse, elle n'est surement pas parfaite, mais reflète mon sentiment.
Merci aux paysans Bretons de m'avoir acceuillis et de me faire manger ma famille et moi tous les jours !  alors la Bill 1000000000 % avec toi très bonne analyse .

la bretagne est une région que je ne connais pas donc difficile d'être objectif , je sais seulement une chose , on n'a pas le même climat :86:ensuite je vends la plupart des céréales en direct aux éleveurs locaux par l'intermédiaire d'un courtier , ensuite les melons et l'ail est vendu tout en direct producteur consommateur enfin presque car l'ail j'en livre 35% au marché de gros    

basto a écrit:la bretagne est une région que je ne connais donc difficile d'être objectif , je sais seulement une chose , on a pas le même climat    

t'as un petit peu tendance à croire qu'ailleurs c'est mieux que chez toi basto.au sein d'une meme region,y'a plus de différences qu'entre regions.On fait avec ce qu'on a(même si c'est pas toujours folichon) on a pas l'choix!

petit chat 29 a écrit:  Si ils consomment sur place tu as raison, mais je veux dire par là que depuis la PAC de 1993, mon secteur qui étaient à 70 % laitier assez intensif sur des petites surfaces( 10000 l/ha chez mes parents en 1984 sur 25 ha  ) avec du fromage fabriqué dans le département est passé en 20 ans à 80 % d'allaitant avec vente de broutards à l'Italie ( avec des exploitations de plus de 100 ha qui touchent entre 40 et 150 000 € de pac ), il n'est même pas certains que l'on puisse maintenir un abattoir dans un département qui est dans les premiers en effectifs vache allaitantes, tu trouves ça normal !
 Cela fera 19 ans que je suis en Bretagne à vivre de l'agriculture ne tant que salarié dans divers production et à divers poste en tant que salarié, et aujourd'hui le système Breton est peut-être décrié mais fait vivre une région. Dans le Cantal qui est un gros département agricole comme le Morbihan il y a 140 000 habitants, dans le 56 nous sommes prés de 700000. Aujourd'hui je sais ce que je dois aux Bretons, et ce n'est pas les Auvergnats qui auraient pu me l'apporter avec tout le respect que j'ai pour mon département et ma région.
 Ce que j'ai appris des Bretons, c'est qu'ils savent se tirer les doigt du c.l quand ils sont dans la merde et qu'ils font ce qu'ils faut pour avancer sans attendre que les primes ou autres tombent.
  Ce n'est que mon analyse, elle n'est surement pas parfaite, mais reflète mon sentiment.
Merci aux paysans Bretons de m'avoir acceuillis et de me faire manger ma famille et moi tous les jours !  alors la Bill 1000000000 % avec toi très bonne analyse .

A toi le matou auvergnat. 
Ca serait bien de mettres les côtes quote a leurs places sinon yena qui vont pas décoder.

tu sais bastos le climat on peut pas faire grand chose pour l'avoir avec nous , je sais qu'une chose c'est quand tu fais de l'élevage c'est qu'il faut avoir un coup d'avance sur le temps , et ce coup c'est d'avoir du stock et là ça roule quite à casser la tirrelire certaines années .

laurent53 a écrit:

basto a écrit:la bretagne est une région que je ne connais donc difficile d'être objectif , je sais seulement une chose , on a pas le même climat    

t'as un petit peu tendance à croire qu'ailleurs c'est mieux que chez toi basto.au sein d'une meme region,y'a plus de différences qu'entre regions.On fait avec ce qu'on a(même si c'est pas toujours folichon) on a pas l'choix!

je crois juste que certains ont de la chance et j'espère qu'ils s'en rendent compte

Bill 56 a écrit:

bibi43 a écrit:

Bill 56 a écrit:Les Bretons ne sont pas des gros mangeurs de PAC appamment , par contre des systèmes allaitant extensif en zone de montagne comme chez mes parents tournent facilement prés ds 100%, mais pour eux la nouvelle pac vaplutôt en rajouter donc ça devrait le faire pour eux qui ne font vivre personne et n'amène aucune valeur ajouté au plan local, et du coup la désertification de département comme le Cantal, la creuse et la Lozere va encore s'accelerer !

il ne mange pas et non aucune activé t'es parent ds leur commune ?

  Si ils consomment sur place tu as raison, mais je veux dire par là que depuis la PAC de 1993, mon secteur qui étaient à 70 % laitier assez intensif sur des petites surfaces( 10000 l/ha chez mes parents en 1984 sur 25 ha  ) avec du fromage fabriqué dans le département est passé en 20 ans à 80 % d'allaitant avec vente de broutards à l'Italie ( avec des exploitations de plus de 100 ha qui touchent entre 40 et 150 000 € de pac ), il n'est même pas certains que l'on puisse maintenir un abattoir dans un département qui est dans les premiers en effectifs vache allaitantes, tu trouves ça normal !
  Cela fera 19 ans que je suis en Bretagne à vivre de l'agriculture ne tant que salarié dans divers production et à divers poste en tant que salarié, et aujourd'hui le système Breton est peut-être décrié mais fait vivre une région. Dans le Cantal qui est un gros département agricole comme le Morbihan il y a 140 000 habitants, dans le 56 nous sommes prés de 700000. Aujourd'hui je sais ce que je dois aux Bretons, et ce n'est pas les Auvergnats qui auraient pu me l'apporter avec tout le respect que j'ai pour mon département et ma région.
  Ce que j'ai appris des Bretons, c'est qu'ils savent se tirer les doigt du c.l quand ils sont dans la merde et qu'ils font ce qu'ils faut pour avancer sans attendre que les primes ou autres tombent.
   Ce n'est que mon analyse, elle n'est surement pas parfaite, mais reflète mon sentiment.
 Merci aux paysans Bretons de m'avoir acceuillis et de me faire manger ma famille et moi tous les jours !

bon,et bien ont va laisser les aide au pays du nord qui n'en non pas besoin puisqu'ils ce bougent mieux que ns et ds le sud ont crève faute climat ,dommage que tu ne soit pas resté en auvergne pr ns montrez comment faire ,sur ceux je ne veux pas pourri le post  

bibi43 a écrit:

Bill 56 a écrit:

bibi43 a écrit:

Bill 56 a écrit:Les Bretons ne sont pas des gros mangeurs de PAC appamment , par contre des systèmes allaitant extensif en zone de montagne comme chez mes parents tournent facilement prés ds 100%, mais pour eux la nouvelle pac vaplutôt en rajouter donc ça devrait le faire pour eux qui ne font vivre personne et n'amène aucune valeur ajouté au plan local, et du coup la désertification de département comme le Cantal, la creuse et la Lozere va encore s'accelerer !

il ne mange pas et non aucune activé t'es parent ds leur commune ?

  Si ils consomment sur place tu as raison, mais je veux dire par là que depuis la PAC de 1993, mon secteur qui étaient à 70 % laitier assez intensif sur des petites surfaces( 10000 l/ha chez mes parents en 1984 sur 25 ha  ) avec du fromage fabriqué dans le département est passé en 20 ans à 80 % d'allaitant avec vente de broutards à l'Italie ( avec des exploitations de plus de 100 ha qui touchent entre 40 et 150 000 € de pac ), il n'est même pas certains que l'on puisse maintenir un abattoir dans un département qui est dans les premiers en effectifs vache allaitantes, tu trouves ça normal !
  Cela fera 19 ans que je suis en Bretagne à vivre de l'agriculture ne tant que salarié dans divers production et à divers poste en tant que salarié, et aujourd'hui le système Breton est peut-être décrié mais fait vivre une région. Dans le Cantal qui est un gros département agricole comme le Morbihan il y a 140 000 habitants, dans le 56 nous sommes prés de 700000. Aujourd'hui je sais ce que je dois aux Bretons, et ce n'est pas les Auvergnats qui auraient pu me l'apporter avec tout le respect que j'ai pour mon département et ma région.
  Ce que j'ai appris des Bretons, c'est qu'ils savent se tirer les doigt du c.l quand ils sont dans la merde et qu'ils font ce qu'ils faut pour avancer sans attendre que les primes ou autres tombent.
   Ce n'est que mon analyse, elle n'est surement pas parfaite, mais reflète mon sentiment.
 Merci aux paysans Bretons de m'avoir acceuillis et de me faire manger ma famille et moi tous les jours !

bon,et bien ont va laisser les aide au pays du nord qui n'en non pas besoin puisqu'ils ce bougent mieux que ns et ds le sud ont crève faute climat ,dommage que tu ne soit pas resté en auvergne pr ns montrez comment faire ,sur ceux je ne veux pas pourri le post  

+1
c'est marrant quand même, depuis la création du forum, on nous baragouine qu'il faut pas parler de primes et au final c'est toujours les mêmes qui pleurent la bouche pleine
comme tu dis, qu'ils se les gardent leurs chères primes  et aussi qu'ils viennent pas nous polluer l'air qu'on respire  
et il manque pas d'air le bill 56 car 40 à 150 000 € de primes pac pour 100 ha en extensif, sais pas où est-ce  qu'il a été chercher ça

je ne connais pas le montant des primes qui sont perçues dans les zones de montagne 
mais quand je vois le boulot qu'ils font pour récolter leur foin 
je leur dis chapeau 
je ne les envie pas 
je parle des hautes Pyrénées que je connais un peu

grabouille a écrit:

bibi43 a écrit:comment vs faire pour trouver que ratio ?

les aides pac sont en % de ton ebe
dans mon cas mes aides pac correspondent a 35% de mon ebe

ds mon calcule j'ai mis toute les primes perçu (ichn,mae,pmtva,etc) si je prend que les dpu le résultat n'est plus du tout le même ,c'est pas un con ce sondage ?  

bibi43 a écrit:

Bill 56 a écrit:

bibi43 a écrit:

Bill 56 a écrit:Les Bretons ne sont pas des gros mangeurs de PAC appamment , par contre des systèmes allaitant extensif en zone de montagne comme chez mes parents tournent facilement prés ds 100%, mais pour eux la nouvelle pac vaplutôt en rajouter donc ça devrait le faire pour eux qui ne font vivre personne et n'amène aucune valeur ajouté au plan local, et du coup la désertification de département comme le Cantal, la creuse et la Lozere va encore s'accelerer !

il ne mange pas et non aucune activé t'es parent ds leur commune ?

  Si ils consomment sur place tu as raison, mais je veux dire par là que depuis la PAC de 1993, mon secteur qui étaient à 70 % laitier assez intensif sur des petites surfaces( 10000 l/ha chez mes parents en 1984 sur 25 ha  ) avec du fromage fabriqué dans le département est passé en 20 ans à 80 % d'allaitant avec vente de broutards à l'Italie ( avec des exploitations de plus de 100 ha qui touchent entre 40 et 150 000 € de pac ), il n'est même pas certains que l'on puisse maintenir un abattoir dans un département qui est dans les premiers en effectifs vache allaitantes, tu trouves ça normal !
  Cela fera 19 ans que je suis en Bretagne à vivre de l'agriculture ne tant que salarié dans divers production et à divers poste en tant que salarié, et aujourd'hui le système Breton est peut-être décrié mais fait vivre une région. Dans le Cantal qui est un gros département agricole comme le Morbihan il y a 140 000 habitants, dans le 56 nous sommes prés de 700000. Aujourd'hui je sais ce que je dois aux Bretons, et ce n'est pas les Auvergnats qui auraient pu me l'apporter avec tout le respect que j'ai pour mon département et ma région.
  Ce que j'ai appris des Bretons, c'est qu'ils savent se tirer les doigt du c.l quand ils sont dans la merde et qu'ils font ce qu'ils faut pour avancer sans attendre que les primes ou autres tombent.
   Ce n'est que mon analyse, elle n'est surement pas parfaite, mais reflète mon sentiment.
 Merci aux paysans Bretons de m'avoir acceuillis et de me faire manger ma famille et moi tous les jours !

bon,et bien ont va laisser les aide au pays du nord qui n'en non pas besoin puisqu'ils ce bougent mieux que ns et ds le sud ont crève faute climat ,dommage que tu ne soit pas resté en Auvergne pr ns montrez comment faire ,sur ceux je ne veux pas pourri le post  

Bibi 43 et les autres Auvergnats, je n'ai pas voulu vous vexer, ni vous mettre en colère. Je ne critique pas votre travail mais la politique et les orientations agricole qui ont été prises sur ces secteurs, le climat et le relief sont des facteurs qui handicap je ne le nie pas. Par contre la région Auvergne avec des charcuteries rennomés et apprécier de tous n'a quasiment plus de producteur, car pas d'outils de transformation ( sur ma commune 800 truie NE en 1993, 100 aujourd'hui ), en production laitière des fromages réputés " Cantal, fourme d'Ambert, Bleu d'Auvergne, Saint Nectaire, ..., le nombre de producteur de lait chute de façon vertigineuse car le lait n'ai pas valoriser, quand on voit comment ils ont fait pour le comté, nous avons peut-être des choses à nous reprochés, en viande des races comme la Salers ou l'Aubrac réputés pour le persillés de leur viande et leurs qualités gustative qui aujourd'hui servent à produire des broutards pour l'Italie avoué que c'est dommage, des atouts il y en a en Auvergne également. Dans toutes les régions il y a des atouts et des inconvénient, au gens du terroir de les valorisés ou pas. Si tu fais quelques recherches, regarde comment était les paysans Bretons avant 1960 et aujourd'hui ce qu'ils ont réussi à faire de leur territoire et regarde en Auvergne sur les mêmes période.

Lorsque je suis venu en Bretagne c'était pour un stage dans l'optique de revenir au pays m'installé et je ne l'ai pas fait, donc je n'ai pas de leçon à donner aux gens plus courageux que moi qui eux l'on fait, mais je veux simplement signalé que des atouts et des handicaps il y en a partout et il faut faire avec, regarde chez Basto, coin pas facile, heureusement ils ont valorisés leur ail ( et ce n'est pas facile ).

Quand à la reprise de l'exploitation familiale, j'avais pensé le faire cette année, mais sans élevage en zone de montagne avec la future Pac même pas la peine, plus droit à rien, donc elle partira agrandir un allaitant en extensif !

chez moi une tonne en + de récolte/ha et je double pratiquement mon ebe , ça tien pas a grand chose   cette année je l'ai fait seulement les prix sont trop bas  

Bill 56 a écrit:

bibi43 a écrit:

Bill 56 a écrit:

bibi43 a écrit:

Bill 56 a écrit:Les Bretons ne sont pas des gros mangeurs de PAC appamment , par contre des systèmes allaitant extensif en zone de montagne comme chez mes parents tournent facilement prés ds 100%, mais pour eux la nouvelle pac vaplutôt en rajouter donc ça devrait le faire pour eux qui ne font vivre personne et n'amène aucune valeur ajouté au plan local, et du coup la désertification de département comme le Cantal, la creuse et la Lozere va encore s'accelerer !

il ne mange pas et non aucune activé t'es parent ds leur commune ?

  Si ils consomment sur place tu as raison, mais je veux dire par là que depuis la PAC de 1993, mon secteur qui étaient à 70 % laitier assez intensif sur des petites surfaces( 10000 l/ha chez mes parents en 1984 sur 25 ha  ) avec du fromage fabriqué dans le département est passé en 20 ans à 80 % d'allaitant avec vente de broutards à l'Italie ( avec des exploitations de plus de 100 ha qui touchent entre 40 et 150 000 € de pac ), il n'est même pas certains que l'on puisse maintenir un abattoir dans un département qui est dans les premiers en effectifs vache allaitantes, tu trouves ça normal !
  Cela fera 19 ans que je suis en Bretagne à vivre de l'agriculture ne tant que salarié dans divers production et à divers poste en tant que salarié, et aujourd'hui le système Breton est peut-être décrié mais fait vivre une région. Dans le Cantal qui est un gros département agricole comme le Morbihan il y a 140 000 habitants, dans le 56 nous sommes prés de 700000. Aujourd'hui je sais ce que je dois aux Bretons, et ce n'est pas les Auvergnats qui auraient pu me l'apporter avec tout le respect que j'ai pour mon département et ma région.
  Ce que j'ai appris des Bretons, c'est qu'ils savent se tirer les doigt du c.l quand ils sont dans la merde et qu'ils font ce qu'ils faut pour avancer sans attendre que les primes ou autres tombent.
   Ce n'est que mon analyse, elle n'est surement pas parfaite, mais reflète mon sentiment.
 Merci aux paysans Bretons de m'avoir acceuillis et de me faire manger ma famille et moi tous les jours !

bon,et bien ont va laisser les aide au pays du nord qui n'en non pas besoin puisqu'ils ce bougent mieux que ns et ds le sud ont crève faute climat ,dommage que tu ne soit pas resté en Auvergne pr ns montrez comment faire ,sur ceux je ne veux pas pourri le post  

  Bibi 43 et les autres Auvergnats, je n'ai pas voulu vous vexer, ni vous mettre en colère. Je ne critique pas votre travail mais la politique et les orientations agricole qui ont été prises sur ces secteurs, le climat et le relief sont des facteurs qui handicap je ne le nie pas. Par contre la région Auvergne avec des charcuteries rennomés et apprécier de tous n'a quasiment plus de producteur, car pas d'outils de transformation ( sur ma commune 800 truie NE en 1993, 100 aujourd'hui ), en production laitière des fromages réputés " Cantal, fourme d'Ambert, Bleu d'Auvergne, Saint Nectaire, ..., le nombre de producteur de lait chute de façon vertigineuse car le lait n'ai pas valoriser, quand on voit comment ils ont fait pour le comté, nous avons peut-être des choses à nous reprochés, en viande des races comme la Salers ou l'Aubrac réputés pour le persillés de leur viande et leurs qualités gustative qui aujourd'hui servent à produire des broutards pour l'Italie avoué que c'est dommage, des atouts il y en a en Auvergne également. Dans toutes les régions il y a des atouts et des inconvénient, au gens du terroir de les valorisés ou pas. Si tu fais quelques recherches, regarde comment était les paysans Bretons avant 1960 et aujourd'hui ce qu'ils ont réussi à faire de leur territoire et regarde en Auvergne sur les mêmes période.

    Lorsque je suis venu en Bretagne c'était pour un stage dans l'optique de revenir au pays m'installé et je ne l'ai pas fait, donc je n'ai pas de leçon à donner aux gens plus courageux que moi qui eux l'on fait, mais je veux simplement signalé que des atouts  et des handicaps il y en a partout et il faut faire avec, regarde chez Basto, coin pas facile, heureusement ils ont valorisés leur ail ( et ce n'est pas facile ).

   Quand à la reprise de l'exploitation familiale, j'avais pensé le faire cette année, mais sans élevage en zone de montagne avec la future Pac même pas la peine, plus droit à rien, donc elle partira agrandir un allaitant en extensif !
     

déjà rien qu'en lait on a la meilleure coop de France avec Jeune Montagne et un prix d'achat au litre bien supérieur à la moyenne nationale
http://www.ladepeche.fr/article/2012/11/29/1501691-cooperative-jeune-montagne-tradition-terroir-et-croissance.html
http://www.centrepresseaveyron.fr/2013/05/19/laguiole-jeune-montagne-devoiles-ses-atouts,913693.php
ensuite pour la viande idem avec le label boeuf fermier, fleur d'aubrac, et j'en passe car j'ai pas le temps ni l'envie de t'expliquer plus
http://www.pleinchamp.com/elevage/bovins-viande/actualites/baeuf-fermier-aubrac-label-rouge-la-qualite-paie

quand on veut on peut, mais visiblement si tu te plais pas dans ton coin d'Auvergne, ce n'est pas une raison pour dévaloriser le travail de ceux qui sont restés au pays et qui se plient en quatre pour le faire vivre

Dymo, toi tu es en Aveyron, pas en Auvergne !

Bill 56 a écrit:Dymo, toi tu es en Aveyron, pas  en Auvergne !

exact mais c'est quand même le massif central avec des contraintes similaire  

Alors autour de 60% les bonnes années et plus de 70% les mauvaises.
Cas typique en bovin viande.


Par contre, je pense qu'il faudrait donner quelques éléments en plus pour les citoyens lambdas qui lisent ce topic.

Ce ratio n'est pas très utile si on n'a pas l'EBE. Si on regarde les moyennes de groupe de 2011 éditées par les centres de gestion par région (je n'ai pas le 2012 désolé). On se rend compte que les productions Lait et Céréales ont un EBE 2 fois plus élevé ou plus de 2 fois plus élevé que la production Viande en Pays de la Loire...

Bien sûr, il s'agit d'une mauvaise année en viande et bonne en lait et céréale.


Si on veut un critère qui donne plus de signification, on a juste à regarder le DPU/ha selon les régions pour une même production, on se rendrait compte que ce n'est pas ceux qui ont les bonnes terres qui ont le moins de DPU... Cela aiderait à faire comprendre la réforme de la PAC qui approche même si elle n'est pas parfaite.

Bill 56 a écrit:Dymo, toi tu es en Aveyron, pas  en Auvergne !

en auvergne il y a lait de montagne, les coop du velay ,la lentille du velay et j'en passe aussi comme dymo ,alors   on veut vivre de notre agriculture  en auvergne

Bill 56 a écrit:Dymo, toi tu es en Aveyron, pas  en Auvergne !

si je me trompe pas c'est le massif central agriculture de montagne

31% pour 2012 Pac /EBE

Valtra des Mauges a écrit:Alors autour de 60% les bonnes années et plus de 70% les mauvaises.
Cas typique en bovin viande.


Par contre, je pense qu'il faudrait donner quelques éléments en plus pour les citoyens lambdas qui lisent ce topic.

Ce ratio n'est pas très utile si on n'a pas l'EBE. Si on regarde les moyennes de groupe de 2011 éditées par les centres de gestion par région (je n'ai pas le 2012 désolé). On se rend compte que les productions Lait et Céréales ont un EBE 2 fois plus élevé ou plus de 2 fois plus élevé que la production Viande en Pays de la Loire...

Bien sûr, il s'agit d'une mauvaise année en viande et bonne en lait et céréale.


Si on veut un critère qui donne plus de signification, on a juste à regarder le DPU/ha selon les régions pour une même production, on se rendrait compte que ce n'est pas ceux qui ont les bonnes terres qui ont le moins de DPU... Cela aiderait à faire comprendre la réforme de la PAC qui approche même si elle n'est pas parfaite.

Qu'ils redonnent des DPU aux mauvaises terres  

Bill 56 a écrit:Dymo, toi tu es en Aveyron, pas  en Auvergne !

je suis du Haut Pays Rouergat, plus précisément Vallée du Lot limite Lozère, autant que je sache tu es Vallée du Lot limite Cantal ?  
c'est petit ça faire la différence entre Auvergne et Rouergue !

23 % en 2012 mais exeptionnel
en 2009 c'etait 100 %...

Les Rouerguats sont plus doué que les gens de la basse Chataigneraie, c'est pour ça ! Sinon Jeune Montagne à Laguiole est un trés belle exemple, et c'est bien ce que je reproche au Cantal de ne pas avoir été capable d'en faire autant, avec les mêmes atouts!
Mes propos ont été mal compris, je n'ai pas dit que certains méritent ou travail plus que d'autres, j'ai simplement voulu souligné que malgré moins d'aide dans le système, l'économie agricole global en Bretagne permetter à plus de population d'en vivre.
Par contre les Auvergnat et Rouerguat savent mieux compter, sa c'est sur, car les Bretons ont les revenus par UTH les bas de France, ils font vivre du monde, mais ont du mal a gagner leur croûte !

Bill 56 a écrit:Les Rouerguats sont plus doué que les gens de la basse Chataigneraie, c'est pour ça ! Sinon Jeune Montagne à Laguiole est un trés belle exemple, et c'est bien ce que je reproche au Cantal de ne pas avoir été capable d'en faire autant, avec les mêmes atouts!
  Mes propos ont été mal compris, je n'ai pas dit que certains méritent ou travail plus que d'autres, j'ai simplement voulu souligné que malgré moins d'aide dans le système, l'économie agricole global en Bretagne permetter à plus de population d'en vivre.
Par contre les Auvergnat et Rouerguat savent mieux compter, sa c'est sur, car les Bretons ont les revenus par UTH les bas de France, ils font vivre du monde, mais ont du mal a gagner leur croûte !
 

non tu crois ? ils sont pas radin pour quatre sous ici ...    

y a quand même une belle initiative dans ton coin : le lait vallée du Lot http://www.lamontagne.fr/auvergne/actualite/departement/cantal/2013/06/25/pres-de-la-moitie-de-la-production-de-lait-est-vendue-a-paris-sous-letiquette-vallee-du-lot_1601204.html

Dymo2 a écrit:

Bill 56 a écrit: les Bretons ont les revenus par UTH les bas de France, ils font vivre du monde, mais ont du mal a gagner leur croûte !
 

non tu crois ? ils sont pas radin pour quatre sous ici ...    

et voilà,bill vient de mettre les bretons a dos  

Je remarque que les primes servent a payer la MSA, ...  

50 % sont en dessous de 50 %, donc sans prime et sans MSA, il vous resterait a 10 % prés le même argent pour vivre, si mon raisonnement est juste ?

29,3% pour la récolte 2012 bilan 30/06/2013
ça devrait être un peu moins bon au 30/06/2014 essentiellement lié au prix de vente et non au rdt

tf76 a écrit:Je remarque que les primes servent a payer la MSA, ...  

50 % sont en dessous de 50 %, donc sans prime et sans MSA, il vous resterait a 10 % prés le même argent pour vivre, si mon raisonnement est juste ?

10.3% de revenu en moins pour moi (en prenant mon revenu de 2012 avec une baisse de 33% des primes 2012). 
mais c'était une bonne année.

50% les très bonnes années, plus de 100% les mauvaises années, et 100% les années normales...

bovins lait+ polyculture...

Je dit toujours que la pac (dpu comprises) c'est notre revenu annuel.

Bertrand62 a écrit:50% les très bonnes années, plus de 100% les mauvaises années, et 100% les années normales...

bovins lait+ polyculture...

Je dit toujours que la pac (dpu comprises) c'est notre revenu annuel.

+1

23 % en 2012 mais c'est plutôt 38-40 % en année normale .

a peine 50 en 2011-12
mais en 2013 ca va étre une autre chanson au moins 200

Ca donne quoi vos EBE 2013 par rapport a 2012 ?   

-850%, mais je doute d’être représentatif

tof a écrit:Ca donne quoi vos EBE 2013 par rapport a 2012 ?   

ça baisse   

dgé a écrit:-850%, mais je doute d’être représentatif

oli a écrit:

tof a écrit:Ca donne quoi vos EBE 2013 par rapport a 2012 ?   

ça baisse   

pareil mais avec un signe" moins "devant   

tof a écrit:Ca donne quoi vos EBE 2013 par rapport a 2012 ?   

Moi aussi çà baisse avec un signe moins devant!!!  Je croyais être le seul ............