big fleau razol

par Invité Mar 19 Nov 2013, 20:12

je m'intéresse au razol, cover crop en v équipé de disques fléaux de 810 dans l'idée de virer mes charrues ... quelqu'un en a t il connu ? vu ? utilisé ?
j'attends vos lumières

par Invité Mer 20 Nov 2013, 22:32

bon ............ à priori !!!

par **tf76** Mer 20 Nov 2013, 22:45

imanol a écrit:bon ............ à priori !!!

c'est noir, ils cherchent l'interrupteur : ha

Je connais pas Evil or Very Mad

par Invité Mer 20 Nov 2013, 22:55

c'est ca
http://www.agriaffaires.com/occasion/cover-crop/1/4209/razol/big-fleaux-50.html

par Invité Mer 20 Nov 2013, 22:57

il va pas peser lourd derrière le challenger

par Invité Mer 20 Nov 2013, 23:04

tu demande au vendeur razol de te donner des adresses utilisateurs.

me semble que ce principe est utilisé dans le sud de la france vers chez eux. et en espagne aussi...

par Invité Mer 20 Nov 2013, 23:32

le problème, c'est qu'il y en a très peu...
le gros modèle tout équipé pèse 6 tonnes et 4.7m, avec 350ch c'est très limite mais avec 560 ... "les disques décrotteront même dans le très gras" dixit le vendeur

par **fusa 32** Jeu 21 Nov 2013, 14:25

avec des disques de ce diamètre le travail se rapprochera du travail d une charrue a disque avec un effet de raie moins marqué

par Invité Jeu 21 Nov 2013, 21:43

fusa 32 a écrit:avec des disques de ce diamètre le travail se rapprochera du travail d une charrue a disque avec un effet de raie moins marqué

c'est effectivement ce que j'attends des disques 810 à spatules, l'avantage pour moi est clairement de virer les charrues, d'occuper le panzer pendant l'hiver et de pouvoir mettre un débilos profondicum au volant sans avoir à me demander combien de woops je vais trouver sur mon terrain de super cross cette année:3

par **PatogaZ** Jeu 21 Nov 2013, 21:46

si tu te sens capable d' aborder écophyto 2018 avec ça , pourquoi pas

perso je suis prêt

par Invité Jeu 21 Nov 2013, 21:48

PatogaZ a écrit:si tu te sens capable d' aborder écophyto 2018 avec ça , pourquoi pas

perso je suis prêt

peux tu étayer un peu stp ... je ne suis pas sûr de te suivre: 120:

par **PatogaZ** Jeu 21 Nov 2013, 21:50

imanol a écrit:
PatogaZ a écrit:si tu te sens capable d' aborder écophyto 2018 avec ça , pourquoi pas

perso je suis prêt
peux tu étayer un peu stp ... je ne suis pas sûr de te suivre: 120:

en 2018 il faudra réduire les IFT de 50 %

c' est pas facile et ça va entrainer des remises en cause au niveau rotations , mais aussi travail du sol

si on se fait réduire en glypho , ce sera très difficile

par Invité Jeu 21 Nov 2013, 21:52

PatogaZ a écrit:
imanol a écrit:
PatogaZ a écrit:si tu te sens capable d' aborder écophyto 2018 avec ça , pourquoi pas

perso je suis prêt
peux tu étayer un peu stp ... je ne suis pas sûr de te suivre: 120:
en 2018 il faudra réduire les IFT de 50 %

c' est pas facile et ça va entrainer des remises en cause au niveau rotations , mais aussi travail du sol

si on se fait réduire en glypho , ce sera très difficile

d'accord, alors comment t'es tu préparé ?

par **fusa 32** Jeu 21 Nov 2013, 21:52

le problème des crovers c est de faire a la fois des mottes et de la terre fine , ce n ai pas le même prix mais pourquoi pas le machine a bêché

par **MA 31** Jeu 21 Nov 2013, 21:54

la machine a bêché est faite pour des chauffeurs calmes pas des brutus

par **tf76** Jeu 21 Nov 2013, 21:56

fusa 32 a écrit:le problème des crovers c est de faire a la fois des mottes et de la terre fine , ce n ai pas le même prix mais pourquoi pas le machine a bêché

mettre des brelles de chauffeurs pour bêcher a 2 km/h, ... Bon courage : ha

par Invité Jeu 21 Nov 2013, 21:59

fusa 32 a écrit:le problème des crovers c est de faire a la fois des mottes et de la terre fine , ce n ai pas le même prix mais pourquoi pas le machine a bêché

je ne crois pas que l'on fera de la terre fine dans les conditions de sol que nous avons .....

nous avons une rotation blé orge colza blé maïs tournesol
nous décompactons devant et derrière orge
jusqu'à présent, nous labourons avant maïs et tournesol
les blés sont semés en direct

le but premier de cette acquisition serait d'éviter la semelle de labour

le but ultime est de tout passer en semi direct

:réfléchi

par Invité Jeu 21 Nov 2013, 22:00

MA 31 a écrit:la machine a bêché est faite pour des chauffeurs calmes pas des brutus

merci de ton soutien

par **fusa 32** Jeu 21 Nov 2013, 22:04

un ensemble dent et disque TOPDOWN ,CENTAUR

par Invité Jeu 21 Nov 2013, 22:13

fusa 32 a écrit:un ensemble dent et disque TOPDOWN ,CENTAUR

j'y ai songé mais dans le gras de l'automne ........... niet

par **tf76** Jeu 21 Nov 2013, 22:16

La charrue a quand même un effet désherbage que n'a pas le cover-crop, donc je vois pas l'utilité de ce gros truc à disques qui lisse la terre, ...

+1 avec fusa32, un truc a dents + disques comme le CLC, mais il faut un truc adapté a tes poneys : rr

par **PatogaZ** Jeu 21 Nov 2013, 22:24

imanol a écrit:
PatogaZ a écrit:
imanol a écrit:
PatogaZ a écrit:si tu te sens capable d' aborder écophyto 2018 avec ça , pourquoi pas

perso je suis prêt
peux tu étayer un peu stp ... je ne suis pas sûr de te suivre: 120:
en 2018 il faudra réduire les IFT de 50 %

c' est pas facile et ça va entrainer des remises en cause au niveau rotations , mais aussi travail du sol

si on se fait réduire en glypho , ce sera très difficile
d'accord, alors comment t'es tu préparé ?

tu vas lire les annales de la SBV et tu reviens discuter : https://www.agri-convivial.com/t4712-les-annales-de-la-sbv-ou-ce-que-vous-devez-savoir-avant-de-vous-lancer?highlight=les+annales

ça a bien évolué depuis , mais la base reste valable

par **MA 31** Jeu 21 Nov 2013, 22:25

tf 76 tu as de la terre de jardin

par Invité Jeu 21 Nov 2013, 23:11

PatogaZ a écrit:
imanol a écrit:
PatogaZ a écrit:
imanol a écrit:
PatogaZ a écrit:si tu te sens capable d' aborder écophyto 2018 avec ça , pourquoi pas

perso je suis prêt
peux tu étayer un peu stp ... je ne suis pas sûr de te suivre: 120:
en 2018 il faudra réduire les IFT de 50 %

c' est pas facile et ça va entrainer des remises en cause au niveau rotations , mais aussi travail du sol

si on se fait réduire en glypho , ce sera très difficile
d'accord, alors comment t'es tu préparé ?
tu vas lire les annales de la SBV et tu reviens discuter : https://www.agri-convivial.com/t4712-les-annales-de-la-sbv-ou-ce-que-vous-devez-savoir-avant-de-vous-lancer?highlight=les+annales

ça a bien évolué depuis , mais la base reste valable

on pratique le SBV depuis 6 ans... on a fait un peu de chemin depuis

par Invité Jeu 21 Nov 2013, 23:14

tf76 a écrit:La charrue a quand même un effet désherbage que n'a pas le cover-crop, donc je vois pas l'utilité de ce gros truc à disques qui lisse la terre, ...

+1 avec fusa32, un truc a dents + disques comme le CLC, mais il faut un truc adapté a tes poneys

ce n'est pas du terreau que je travaille mais des argiles à 50-60% ... trempées une grande partie de l'année, avec ton machin à dent, j'avance même pas d'un mètre

par **tf76** Ven 22 Nov 2013, 07:24

Merde, c'est vrais que c'est pas le bon endroit de la parcelle. C'est un endroit qui fessait un creux alors on a vider 3 benne de 30 m3 de compost pour remettre a niveau. C'est pas de la terre, c'est du compost, ....

Je me demande si le maïs va poussé, il y a pas de terre :réfléchi

La terre est a 35 - 45 % d'argile, depuis que je suis passé a plus de 3 % de matière organique c'est plus facile a travailler. Mais j'ai 11 dents pour 230 ch, il roule bien, mais en coteaux pour monter c'est le minimum, on fait souvent a raie perdue, .....

Imanol si tu doit travailler de pas la patte a modelé humide, autant labourer, le cover-crop lisse aussi, ...

Sur cette photo on voit la différence terre - compost.

big fleau razol Img-2055

par **poun47** Ven 22 Nov 2013, 07:44

MA 31 a écrit:la machine a bêché est faite pour des chauffeurs calmes pas des brutus

Merci Ma 31 , on fait une cliente qui ne veut pas entendre parler de "charrue" donc Bêche sur 25-30 ha /an et il en reste 12 à faire chez elle .(En général c'est moi qui lui fait ).

tf76 a écrit:
fusa 32 a écrit:le problème des crovers c est de faire a la fois des mottes et de la terre fine , ce n ai pas le même prix mais pourquoi pas le machine a bêché
mettre des brelles de chauffeurs pour bêcher a 2 km/h, ... Bon courage

Tf .

par **MA 31** Ven 22 Nov 2013, 07:48

poun47 a écrit:
MA 31 a écrit:la machine a bêché est faite pour des chauffeurs calmes pas des brutus
Merci Ma 31 , on fait une cliente qui ne veut pas entendre parler de "charrue" donc Bêche sur 25-30 ha /an et il en reste 12 à faire chez elle .(En général c'est moi qui lui fait ).
le travail d un pré retraité pouvoir faire la sieste en travaillant le top
tf76 a écrit:
fusa 32 a écrit:le problème des crovers c est de faire a la fois des mottes et de la terre fine , ce n ai pas le même prix mais pourquoi pas le machine a bêché
mettre des brelles de chauffeurs pour bêcher a 2 km/h, ... Bon courage
Tf .

par **PatogaZ** Ven 22 Nov 2013, 07:49

imanol a écrit:
PatogaZ a écrit:
imanol a écrit:
PatogaZ a écrit:
imanol a écrit:
PatogaZ a écrit:si tu te sens capable d' aborder écophyto 2018 avec ça , pourquoi pas

perso je suis prêt
peux tu étayer un peu stp ... je ne suis pas sûr de te suivre: 120:
en 2018 il faudra réduire les IFT de 50 %

c' est pas facile et ça va entrainer des remises en cause au niveau rotations , mais aussi travail du sol

si on se fait réduire en glypho , ce sera très difficile
d'accord, alors comment t'es tu préparé ?
tu vas lire les annales de la SBV et tu reviens discuter : https://www.agri-convivial.com/t4712-les-annales-de-la-sbv-ou-ce-que-vous-devez-savoir-avant-de-vous-lancer?highlight=les+annales

ça a bien évolué depuis , mais la base reste valable
on pratique le SBV depuis 6 ans... on a fait un peu de chemin depuis

tu en feras peut être encore en lisant qq uns d' ici

perso j' assemble des /20è de dose , on passe à 0.2 IFT maxi par passage

j' attends toujours les résistances annoncées

par **tf76** Ven 22 Nov 2013, 07:50

poun47 a écrit:
MA 31 a écrit:la machine a bêché est faite pour des chauffeurs calmes pas des brutus
Merci Ma 31 , on fait une cliente qui ne veut pas entendre parler de "charrue" donc Bêche sur 25-30 ha /an et il en reste 12 à faire chez elle .(En général c'est moi qui lui fait ).

tf76 a écrit:
fusa 32 a écrit:le problème des crovers c est de faire a la fois des mottes et de la terre fine , ce n ai pas le même prix mais pourquoi pas le machine a bêché
mettre des brelles de chauffeurs pour bêcher a 2 km/h, ... Bon courage
Tf .

tu es pas une brelle, donc tu bêche : victoire

par **poun47** Ven 22 Nov 2013, 08:02

tf76 a écrit:
poun47 a écrit:
MA 31 a écrit:la machine a bêché est faite pour des chauffeurs calmes pas des brutus
Merci Ma 31 , on fait une cliente qui ne veut pas entendre parler de "charrue" donc Bêche sur 25-30 ha /an et il en reste 12 à faire chez elle .(En général c'est moi qui lui fait ).

tf76 a écrit:
fusa 32 a écrit:le problème des crovers c est de faire a la fois des mottes et de la terre fine , ce n ai pas le même prix mais pourquoi pas le machine a bêché
mettre des brelles de chauffeurs pour bêcher a 2 km/h, ... Bon courage
Tf .
tu es pas une brelle, donc tu bêche

Pierre .

par lilidu70 Sam 23 Nov 2013, 07:44

quivogne fait ce genre de cover crop,il y en a quelques un ici.
Ca va bien surtout quand il y a des cailloux!

par Invité Dim 24 Nov 2013, 21:44

PatogaZ a écrit:
imanol a écrit:
PatogaZ a écrit:
imanol a écrit:
PatogaZ a écrit:
imanol a écrit:
PatogaZ a écrit:si tu te sens capable d' aborder écophyto 2018 avec ça , pourquoi pas

perso je suis prêt
peux tu étayer un peu stp ... je ne suis pas sûr de te suivre: 120:
en 2018 il faudra réduire les IFT de 50 %

c' est pas facile et ça va entrainer des remises en cause au niveau rotations , mais aussi travail du sol

si on se fait réduire en glypho , ce sera très difficile
d'accord, alors comment t'es tu préparé ?
tu vas lire les annales de la SBV et tu reviens discuter : https://www.agri-convivial.com/t4712-les-annales-de-la-sbv-ou-ce-que-vous-devez-savoir-avant-de-vous-lancer?highlight=les+annales

ça a bien évolué depuis , mais la base reste valable
on pratique le SBV depuis 6 ans... on a fait un peu de chemin depuis
tu en feras peut être encore en lisant qq uns d' ici

perso j' assemble des /20è de dose , on passe à 0.2 IFT maxi par passage

j' attends toujours les résistances annoncées

je partage ton avis ...

combien d'hectares cultives tu ?
dans un rayon de combien de km ?
avec combien d'engins ?
quelle est ta rotation ?

par **François02** Dim 24 Nov 2013, 22:26

il y a des engins de ce genre qui tournent par ici avec les conditions et les types de sols comparables à la lorraine. c'est le seul moyen parfois pour mettre un blé derrière des maïs grain dans les grosses argiles, quand un tracteur de 350cv en 5corps ne bouge pas trop de place le même tracteur avec le crop de 4m fait son boulot.
alors je ne juge pas la pratique même si parfois j'avoue que je trouve cette technique extrême, mais ça a le mérite de sauver parfois des implantations

par Invité Dim 24 Nov 2013, 22:28

François02 a écrit:il y a des engins de ce genre qui tournent par ici avec les conditions et les types de sols comparables à la lorraine. c'est le seul moyen parfois pour mettre un blé derrière des maïs grain dans les grosses argiles, quand un tracteur de 350cv en 5corps ne bouge pas trop de place le même tracteur avec le crop de 4m fait son boulot.
alors je ne juge pas la pratique même si parfois j'avoue que je trouve cette technique extrême, mais ça a le mérite de sauver parfois des implantations

tu es dans l'Aisne n'es ce pas ?

par **François02** Dim 24 Nov 2013, 22:41

ouai mais limite du 08, c'est d'ailleurs dans les sols à la limite 08/02 que ça a commencé à percer, les sols étant vraiment difficiles
depuis qq années ça commence à se répandre un peu plus, surtout pour semer des blés de maïs (grain ou ensilage) mais également pour des prépas de colza ou de blé

pour faire du "labour d'hiver" avec ce genre d'outil je dirai qu'il y a sans doute mieux du côté des DMI qui, à mon sens, feraient un travail plus facile à reprendre au printemps

par Invité Dim 24 Nov 2013, 22:47

j'ai eu ça et depuis peu remplacé par un outil a dent : victoire

ce truc la, lisse autant qu'une charrue

big fleau razol 100_4410

par Invité Dim 24 Nov 2013, 22:53

quel outil à dent ?

par Invité Dim 24 Nov 2013, 22:55

François02 a écrit:ouai mais limite du 08, c'est d'ailleurs dans les sols à la limite 08/02 que ça a commencé à percer, les sols étant vraiment difficiles
depuis qq années ça commence à se répandre un peu plus, surtout pour semer des blés de maïs (grain ou ensilage) mais également pour des prépas de colza ou de blé

pour faire du "labour d'hiver" avec ce genre d'outil je dirai qu'il y a sans doute mieux du côté des DMI qui, à mon sens, feraient un travail plus facile à reprendre au printemps

qu'appelles tu DMI ? rame

par Invité Dim 24 Nov 2013, 22:55

imanol a écrit:quel outil à dent ?

Karat de chez lemeken : victoire

par Invité Dim 24 Nov 2013, 23:00

[quote="SAB 77"]

imanol a écrit:quel outil à dent ?

Karat de chez lemeken : victoire

[/quot

je viens d'en vendre un , il ressemblait à un accordéon : rr

par **François02** Dim 24 Nov 2013, 23:28

le DMI c'est un outil ricain

https://www.youtube.com/watch?v=nypCoqFaRIk

https://www.youtube.com/watch?v=XKV9yBtvp4w

pour plus d'infos tu tapes "dmi ecolo tiger" sur le net

par Invité Lun 25 Nov 2013, 21:15

c'est pas le genre du discodent gregoire??

par Invité Lun 25 Nov 2013, 22:17

François02 a écrit:le DMI c'est un outil ricain

https://www.youtube.com/watch?v=nypCoqFaRIk

https://www.youtube.com/watch?v=XKV9yBtvp4w

pour plus d'infos tu tapes "dmi ecolo tiger" sur le net

ok, non ça n'a pas grand chose à voir avec un discodent ...
mais ça n'ira pas non plus dans ma patte à modeler

par **François02** Lun 25 Nov 2013, 23:16

moi j'aimerai bien voir tourner un dmi en vrai dans de l'argile, pas facile évidemment car les rares utilisateurs en france ne sont pas forcément confrontés à ces types de sol.

néanmoins je le répète, le dmi me semble bien plus versatile qu'un crop forestier et à mon sens ferait un rendu plus facile à reprendre au printemps. de + tout est réglable (dents, disques mulcheurs et nivelleurs, etc) donc on peut adapter aux conditions. Après ça reste de la théorie et comme je l'ai dit je n'en ai pas encore vu tourner, alors que le crop je connais

par Invité Mar 26 Nov 2013, 12:33

c'est ni plus ni moins qu'un ddi avec une rangée de dent de décompacteur derriere

par Invité Mar 26 Nov 2013, 18:35

François02 a écrit:moi j'aimerai bien voir tourner un dmi en vrai dans de l'argile, pas facile évidemment car les rares utilisateurs en france ne sont pas forcément confrontés à ces types de sol.

néanmoins je le répète, le dmi me semble bien plus versatile qu'un crop forestier et à mon sens ferait un rendu plus facile à reprendre au printemps. de + tout est réglable (dents, disques mulcheurs et nivelleurs, etc) donc on peut adapter aux conditions. Après ça reste de la théorie et comme je l'ai dit je n'en ai pas encore vu tourner, alors que le crop je connais

je vais demander une démo ... je t'inviterai à te rendre compte par toi même stv

par **bingo** Mar 26 Nov 2013, 19:05

jsais pas si vous connaissez mais le CTS de kverneland pourrai remplacer en partie le labour

par **fusa 32** Mar 26 Nov 2013, 20:22

le CTS c est un CLC traîné

par Invité Mar 26 Nov 2013, 20:25

fusa 32 a écrit:le CTS c est un CLC traîné

je suis pas convaincu non plus, j'ai une paire d'exemple aux alentours et l'hiver , les types sortent les charrues:99:

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