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AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E) :: Cultures et tours de plaines :: Grandes cultures et céréales
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Combitop
Je me tatte pour acheter 1 palette de Combitop pour l'an prochain, à la vue de mes analyses de sol souvent faiblardes en Mn et Zn...
J'imagine que ca coute + cher (500€/T au lieu de 300 ?), mais au delà de ça, est ce que ca va aussi bien à incorporer que l'Epso, car, de souvenir, la granulo du produit est + fine non ?
J'imagine que ca coute + cher (500€/T au lieu de 300 ?), mais au delà de ça, est ce que ca va aussi bien à incorporer que l'Epso, car, de souvenir, la granulo du produit est + fine non ?
bidou02- + membre techno +
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Pas loin de Marly Gomont (02)
Re: Combitop
No souci pour l'incorporation , les sacs sont plus épais que l'epso , c'est la seule différence avec le prix
sd 4500- + membre techno +
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nid des oiseaux de nuit
Re: Combitop
Le combitop, on peut le mélanger avec tous les produits comme l'epso ?
Parce que d'habitude je ne mélange pas les herbis maïs avec le zinc.
Parce que d'habitude je ne mélange pas les herbis maïs avec le zinc.
Tallou- + membre techno +
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Re: Combitop
Testé sur du mais semences aucun souci. Moi qui suis aussi carencé en Mn , visuellement j'ai pu observé une grosse différence avec l'epsotop
tcs 09- + membre techno +
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Re: Combitop
bidou02 a écrit:Je me tatte pour acheter 1 palette de Combitop pour l'an prochain, à la vue de mes analyses de sol souvent faiblardes en Mn et Zn...
J'imagine que ca coute + cher (500€/T au lieu de 300 ?), mais au delà de ça, est ce que ca va aussi bien à incorporer que l'Epso, car, de souvenir, la granulo du produit est + fine non ?
sur quelles cultures ? et quel stade optimum ?
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Re: Combitop
si mes souvenir sont bon plus de 1000euros tonnes .je retrouve la facture et vous communique le prix exact
tcs 09- + membre techno +
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ariege
Re: Combitop
grabouille a écrit:vous avez des tarifs ?
en août dernier un agri m'a dit 500 € ( microtop ou combitop ) chez un gros vendeur du 51 qui vend de l'epsotop à 290 €
sbz51- + membre techno +
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REIMS
Re: Combitop
tcs 09 a écrit:Testé sur du mais semences aucun souci. Moi qui suis aussi carencé en Mn , visuellement j'ai pu observé une grosse différence avec l'epsotop
Et avec des herbis aussi ??
Tallou- + membre techno +
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Re: Combitop
a raison de 25kg soit 12.5 € /hasbz51 a écrit:grabouille a écrit:vous avez des tarifs ?
en août dernier un agri m'a dit 500 € ( microtop ou combitop ) chez un gros vendeur du 51 qui vend de l'epsotop à 290 €
epso 7.5 €
il reste 5 € pour les oligo
ca change de l'epso
au final il vaut peut etre mieux acheter le mn et le zinc a part
Invité- Invité
Re: Combitop
oui mais pour 5 € tu as 1kg de Mn et 250 gr Zn
en produit liquide sous forme de sulfate ca doit etre autour de 15 € pour avoir la meme quantité
en céréales ca ne doit pas etre mal techniquement !
en produit liquide sous forme de sulfate ca doit etre autour de 15 € pour avoir la meme quantité
en céréales ca ne doit pas etre mal techniquement !
Invité- Invité
Re: Combitop
Et en terme de disponibilité ça donne quoi ? Car ce sont peut être des petits volumes ? C'est con que j'ai acheter mon mn et mon Zn car ça pourrait être bien !!
Invité- Invité
Re: Combitop
Me souvient d'un bon résultat une année en orge de printemps très stressée par le sec qui avait sorti 45q ... +2 ou 3q de mémoire dans la modalité Combitop... est ce un effet année ou un effet produit ? j'avais pas de Mn générique à coté en comparaison...faudrait que je ressaye !
Je me posais la reflexion du produit en voyant mes analyses à la fois faibles en Mn et Zn : ca commence à faire compliqué les mégatouilles avec Mn + Zn , le sulfate de Zn est une vrai vacherie à disperser...
Je me posais la reflexion du produit en voyant mes analyses à la fois faibles en Mn et Zn : ca commence à faire compliqué les mégatouilles avec Mn + Zn , le sulfate de Zn est une vrai vacherie à disperser...
bidou02- + membre techno +
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Re: Combitop
bidou02 a écrit:Me souvient d'un bon résultat une année en orge de printemps très stressée par le sec qui avait sorti 45q ... +2 ou 3q de mémoire dans la modalité Combitop... est ce un effet année ou un effet produit ? j'avais pas de Mn générique à coté en comparaison...faudrait que je ressaye !
Je me posais la reflexion du produit en voyant mes analyses à la fois faibles en Mn et Zn : ca commence à faire compliqué les mégatouilles avec Mn + Zn , le sulfate de Zn est une vrai vacherie à disperser...
Tu utilises quoi comme sulfate de Zn ? Je trouves que ça va plutôt bien de ce côté
Invité- Invité
Re: Combitop
Le Zn c'est une vacherie a passer... je sais pas si il y a moyen de le passer en liquide comme le Mn ou Cu
Le COMBITOP c'est un peu comme l'HORTISUL en pommes de terre ce serait sympa mais prendre une palette j'en ai pour 5ans a la manger
Le COMBITOP c'est un peu comme l'HORTISUL en pommes de terre ce serait sympa mais prendre une palette j'en ai pour 5ans a la manger
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Re: Combitop
Premio a écrit:bidou02 a écrit:Me souvient d'un bon résultat une année en orge de printemps très stressée par le sec qui avait sorti 45q ... +2 ou 3q de mémoire dans la modalité Combitop... est ce un effet année ou un effet produit ? j'avais pas de Mn générique à coté en comparaison...faudrait que je ressaye !
Je me posais la reflexion du produit en voyant mes analyses à la fois faibles en Mn et Zn : ca commence à faire compliqué les mégatouilles avec Mn + Zn , le sulfate de Zn est une vrai vacherie à disperser...
Tu utilises quoi comme sulfate de Zn ? Je trouves que ça va plutôt bien de ce côté
On a essayé du liquide, une vrai daube, ca va moins mal en poudre mais faut encore faire bien gaffe.... pour le coup on ne s'en sert que pour maïs
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Re: Combitop
sibalo a écrit:
Le COMBITOP c'est un peu comme l'HORTISUL en pommes de terre ce serait sympa mais prendre une palette j'en ai pour 5ans a la manger
L'idée serait de switcher 1 à 2 passages d'Epso par 1 à 2 pass de Combi, si le surcout reste modérée...
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Re: Combitop
bidou02 a écrit:Premio a écrit:bidou02 a écrit:Me souvient d'un bon résultat une année en orge de printemps très stressée par le sec qui avait sorti 45q ... +2 ou 3q de mémoire dans la modalité Combitop... est ce un effet année ou un effet produit ? j'avais pas de Mn générique à coté en comparaison...faudrait que je ressaye !
Je me posais la reflexion du produit en voyant mes analyses à la fois faibles en Mn et Zn : ca commence à faire compliqué les mégatouilles avec Mn + Zn , le sulfate de Zn est une vrai vacherie à disperser...
Tu utilises quoi comme sulfate de Zn ? Je trouves que ça va plutôt bien de ce côté
On a essayé du liquide, une vrai daube, ca va moins mal en poudre mais faut encore faire bien gaffe.... pour le coup on ne s'en sert que pour maïs
et du Zn liquide en mélange avec le 14/48 en localisé çà passe ?
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Re: Combitop
on peut toujours prendre une palette à plusieurssibalo a écrit:Le Zn c'est une vacherie a passer... je sais pas si il y a moyen de le passer en liquide comme le Mn ou Cu
Le COMBITOP c'est un peu comme l'HORTISUL en pommes de terre ce serait sympa mais prendre une palette j'en ai pour 5ans a la manger
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Re: Combitop
jack77 a écrit:bidou02 a écrit:Premio a écrit:bidou02 a écrit:Me souvient d'un bon résultat une année en orge de printemps très stressée par le sec qui avait sorti 45q ... +2 ou 3q de mémoire dans la modalité Combitop... est ce un effet année ou un effet produit ? j'avais pas de Mn générique à coté en comparaison...faudrait que je ressaye !
Je me posais la reflexion du produit en voyant mes analyses à la fois faibles en Mn et Zn : ca commence à faire compliqué les mégatouilles avec Mn + Zn , le sulfate de Zn est une vrai vacherie à disperser...
Tu utilises quoi comme sulfate de Zn ? Je trouves que ça va plutôt bien de ce côté
On a essayé du liquide, une vrai daube, ca va moins mal en poudre mais faut encore faire bien gaffe.... pour le coup on ne s'en sert que pour maïs
et du Zn liquide en mélange avec le 14/48 en localisé çà passe ?
Zinc et phosphore c'est pas antagoniste ?
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Re: Combitop
bidou02 a écrit:Premio a écrit:bidou02 a écrit:Me souvient d'un bon résultat une année en orge de printemps très stressée par le sec qui avait sorti 45q ... +2 ou 3q de mémoire dans la modalité Combitop... est ce un effet année ou un effet produit ? j'avais pas de Mn générique à coté en comparaison...faudrait que je ressaye !
Je me posais la reflexion du produit en voyant mes analyses à la fois faibles en Mn et Zn : ca commence à faire compliqué les mégatouilles avec Mn + Zn , le sulfate de Zn est une vrai vacherie à disperser...
Tu utilises quoi comme sulfate de Zn ? Je trouves que ça va plutôt bien de ce côté
On a essayé du liquide, une vrai daube, ca va moins mal en poudre mais faut encore faire bien gaffe.... pour le coup on ne s'en sert que pour maïs
Moi c'est en liquide et ça va très bien aussi ! Par contre je n'en met que sur maïs et haricots
Invité- Invité
Re: Combitop
[quote="sibalo"]Le Zn c'est une vacherie a passer... je sais pas si il y a moyen de le passer en liquide comme le Mn ou Cu
Le COMBITOP c'est un peu comme l'HORTISUL en pommes de terre ce serait sympa mais prendre une palette j'en ai pour 5ans a la manger [/quote
C'est pas toi qui voulait stocker des engrais ... Donc une palette sur 5 ans c'est rien !!
Le COMBITOP c'est un peu comme l'HORTISUL en pommes de terre ce serait sympa mais prendre une palette j'en ai pour 5ans a la manger [/quote
C'est pas toi qui voulait stocker des engrais ... Donc une palette sur 5 ans c'est rien !!
Invité- Invité
Re: Combitop
Et combitop+herbis, vous en pensez quoi ?
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Re: Combitop
Oui Tu as un tarif car j'ai déjà interrogé ici, c'est silence radioBV-Fan a écrit:on peut toujours prendre une palette à plusieurssibalo a écrit:Le Zn c'est une vacherie a passer... je sais pas si il y a moyen de le passer en liquide comme le Mn ou Cu
Le COMBITOP c'est un peu comme l'HORTISUL en pommes de terre ce serait sympa mais prendre une palette j'en ai pour 5ans a la manger
@ premio ce genre de truc dans 5ans c'est un bloc de beton. Déjà vu de l'epso au bout de 2 ans qui commence a faire des blocs
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Re: Combitop
on peut toujours demandersibalo a écrit:Oui Tu as un tarif car j'ai déjà interrogé ici, c'est silence radioBV-Fan a écrit:on peut toujours prendre une palette à plusieurssibalo a écrit:Le Zn c'est une vacherie a passer... je sais pas si il y a moyen de le passer en liquide comme le Mn ou Cu
Le COMBITOP c'est un peu comme l'HORTISUL en pommes de terre ce serait sympa mais prendre une palette j'en ai pour 5ans a la manger
@ premio ce genre de truc dans 5ans c'est un bloc de beton. Déjà vu de l'epso au bout de 2 ans qui commence a faire des blocs
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Re: Combitop
Ah bon ??? Moi j'ai vu des sacs d'epso qui avaient 7-8 ans chez un collègue et aucun soucis !!! Bien stocké ça va
Invité- Invité
Re: Combitop
Faudrait que je demande a mon fournisseur habituelle mais il connaissait pasBV-Fan a écrit:on peut toujours demandersibalo a écrit:Oui Tu as un tarif car j'ai déjà interrogé ici, c'est silence radioBV-Fan a écrit:on peut toujours prendre une palette à plusieurssibalo a écrit:Le Zn c'est une vacherie a passer... je sais pas si il y a moyen de le passer en liquide comme le Mn ou Cu
Le COMBITOP c'est un peu comme l'HORTISUL en pommes de terre ce serait sympa mais prendre une palette j'en ai pour 5ans a la manger
@ premio ce genre de truc dans 5ans c'est un bloc de beton. Déjà vu de l'epso au bout de 2 ans qui commence a faire des blocs
Chez moi, ils etaient dans une veille salle de traite ils ont prit les différences de températuresPremio a écrit:Ah bon ??? Moi j'ai vu des sacs d'epso qui avaient 7-8 ans chez un collègue et aucun soucis !!! Bien stocké ça va
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Re: Combitop
Ça a du influencer alors car le gars que je connais c'était dans un bâtiment bien isolé
Invité- Invité
Re: Combitop
Ca doit passerTallou a écrit:Et combitop+herbis, vous en pensez quoi ?
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Re: Combitop
jack77 a écrit:bidou02 a écrit:Premio a écrit:bidou02 a écrit:Me souvient d'un bon résultat une année en orge de printemps très stressée par le sec qui avait sorti 45q ... +2 ou 3q de mémoire dans la modalité Combitop... est ce un effet année ou un effet produit ? j'avais pas de Mn générique à coté en comparaison...faudrait que je ressaye !
Je me posais la reflexion du produit en voyant mes analyses à la fois faibles en Mn et Zn : ca commence à faire compliqué les mégatouilles avec Mn + Zn , le sulfate de Zn est une vrai vacherie à disperser...
Tu utilises quoi comme sulfate de Zn ? Je trouves que ça va plutôt bien de ce côté
On a essayé du liquide, une vrai daube, ca va moins mal en poudre mais faut encore faire bien gaffe.... pour le coup on ne s'en sert que pour maïs
et du Zn liquide en mélange avec le 14/48 en localisé çà passe ?
La seule forme de Zn dont on soit sur de la compatibilité avec le 14-48, c'est le chélate de Zn.
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Re: Combitop
sibalo a écrit:Ca doit passerTallou a écrit:Et combitop+herbis, vous en pensez quoi ?
En Zn liquide on me l'a déconseillé, après, avec combitop je ne sais pas si c'est pareil, ça serait intéressant d'avoir retour là dessus, mais apparemment personne ne le fait.
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Re: Combitop
Pas de soucis avec herbis ou fongis, que ce soit du combitop ou microtop, voir le mélange des deux (j'ai fais tout les désherbage maïs avec)
apache67- + membre techno +
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Re: Combitop
apache67 a écrit:Pas de soucis avec herbis ou fongis, que ce soit du combitop ou microtop, voir le mélange des deux (j'ai fais tout les désherbage maïs avec)
Ok
Et a quelle quantité de combitop, et avec quels herbis ?
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Re: Combitop
Ne vous excitez pas trop avec les oligos dans le combitop.
C'est 4% de Mn (40 gr/kg) et 1% de Zn (10gr/kg). (les 2 sous forme sulfate).
Ce qui veut dire qu'avec 10 kg/ha, vous apporter 400 gr/ha de Mn (moins qu'avec 3 l/ha de Mn 150).
Toujours avec 10 kg/ha, c'est 100 gr/ha de Zn (Soit moins d'1 l de sulfate de Zn qui est généralement dosé entre 160 et 170 gr/l) --> donc très insuffisant sur maïs.
C'est 4% de Mn (40 gr/kg) et 1% de Zn (10gr/kg). (les 2 sous forme sulfate).
Ce qui veut dire qu'avec 10 kg/ha, vous apporter 400 gr/ha de Mn (moins qu'avec 3 l/ha de Mn 150).
Toujours avec 10 kg/ha, c'est 100 gr/ha de Zn (Soit moins d'1 l de sulfate de Zn qui est généralement dosé entre 160 et 170 gr/l) --> donc très insuffisant sur maïs.
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Re: Combitop
Le zinc faut l'apporter très top sur céréale ?
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Re: Combitop
GRUMPY a écrit:jack77 a écrit:
et du Zn liquide en mélange avec le 14/48 en localisé çà passe ?
La seule forme de Zn dont on soit sur de la compatibilité avec le 14-48, c'est le chélate de Zn.
et c'est à quel prix pour quel dosage ?
désolé ! mais je n'ai jamais mis la moindre goutte de zinc sur aucune de mes cultures
Invité- Invité
Re: Combitop
si c'est pareil que pour les vl,la forme chélaté est tres cher
je doute fort de l'intéret dans ce cas
je doute fort de l'intéret dans ce cas
Invité- Invité
Re: Combitop
jack77 a écrit:GRUMPY a écrit:jack77 a écrit:
et du Zn liquide en mélange avec le 14/48 en localisé çà passe ?
La seule forme de Zn dont on soit sur de la compatibilité avec le 14-48, c'est le chélate de Zn.
et c'est à quel prix pour quel dosage ?
désolé ! mais je n'ai jamais mis la moindre goutte de zinc sur aucune de mes cultures
Je t'ai répondu en MP.
Oui, (pour répondre à grabouille aussi), la forme chélate est très significativement + cher au gr de Zn. (mais on en mets moins, ce qui atténue l'écart)
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Re: Combitop
a confirmer,grabouille a écrit:si c'est pareil que pour les vl,la forme chélaté est tres cher
je doute fort de l'intéret dans ce cas
chez les animaux un chélate c'est un oligo (sulfate de...) qui a été protéger pour ce faire digérer dans l'intestin = moyen détruit que l'estomac
pour les plantes :l'oligo est.. .??..... pour devenir plus assimilable
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Re: Combitop
jack77 a écrit:bidou02 a écrit:Premio a écrit:bidou02 a écrit:Me souvient d'un bon résultat une année en orge de printemps très stressée par le sec qui avait sorti 45q ... +2 ou 3q de mémoire dans la modalité Combitop... est ce un effet année ou un effet produit ? j'avais pas de Mn générique à coté en comparaison...faudrait que je ressaye !
Je me posais la reflexion du produit en voyant mes analyses à la fois faibles en Mn et Zn : ca commence à faire compliqué les mégatouilles avec Mn + Zn , le sulfate de Zn est une vrai vacherie à disperser...
Tu utilises quoi comme sulfate de Zn ? Je trouves que ça va plutôt bien de ce côté
On a essayé du liquide, une vrai daube, ca va moins mal en poudre mais faut encore faire bien gaffe.... pour le coup on ne s'en sert que pour maïs
et du Zn liquide en mélange avec le 14/48 en localisé çà passe ?
14/48 + zinc possible mais que sous forme Chelate (cf Agrodoc)
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Re: Combitop
GRUMPY a écrit:Ne vous excitez pas trop avec les oligos dans le combitop.
C'est 4% de Mn (40 gr/kg) et 1% de Zn (10gr/kg). (les 2 sous forme sulfate).
Ce qui veut dire qu'avec 10 kg/ha, vous apporter 400 gr/ha de Mn (moins qu'avec 3 l/ha de Mn 150).
Toujours avec 10 kg/ha, c'est 100 gr/ha de Zn (Soit moins d'1 l de sulfate de Zn qui est généralement dosé entre 160 et 170 gr/l) --> donc très insuffisant sur maïs.
je confirme, évitez ZINC + HERBI notamment sulfo blé
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Re: Combitop
Quel stade ideal pour le Zn sur blé ?
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Re: Combitop
reprise à début montaison je dirais, mais en fait j'en sais rien
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Re: Combitop
sibalo a écrit:Quel stade ideal pour le Zn sur blé ?
bidou02 a écrit:reprise à début montaison je dirais, mais en fait j'en sais rien
Je cherche des infos là dessus, que ce soit pour Zn, Cu ou Mn, Pour l'instant je fractionne au moins en 2 fois !!
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Re: Combitop
Cu c'est 3f à redressement en gros.
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Re: Combitop
Et le Cu avec les sulfo ca passe ?
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Re: Combitop
j'éviterai
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Re: Combitop
arf donc reste que le Mn a passer avec les sulfo.
C'est la course au oligo, sachant qu'on ne peux pas mélanger Mn et Cu.....
C'est la course au oligo, sachant qu'on ne peux pas mélanger Mn et Cu.....
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Re: Combitop
sibalo a écrit:arf donc reste que le Mn a passer avec les sulfo.
C'est la course au oligo, sachant qu'on ne peux pas mélanger Mn et Cu.....
Mn avec sulfo, 2 essais pour moi : l'un où ca c'est bien passé, l'autre où ca a décroché... conclusion perso : je prend pas le risque : j'aime pas jouer avec une efficacité d'herbi... c'est vous qui voyez !
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