Nous allons voir moins d'éoliennes dans la plaine

par Invité Dim 29 Déc 2013, 16:05

Paris 19 décembre 2013

France : Éolien une surfacturation illégale de plusieurs milliards d'euros?
La Cour de Justice de l’Union Européenne ( CJUE) a rendu son verdict ce jeudi 19 décembre 2013.
Les tarifs de rachat de l’électricité d’origine éolienne constituent "un avantage accordé au moyen des ressources de l'État".

La Fédération Environnement Durable prend acte de la cette décision confirmant celle du Conseil d’État qui devrait logiquement ordonner le remboursement des aides indument perçues par les producteurs d’électricité qui en ont bénéficié depuis 2001.

Le tarif de rachat de l’électricité éolienne à un tarif garanti par l’état serait remis en cause, ainsi que probablement le mécanisme de la Contribution au Service de l’Électricité (CSPE), une « écotaxe électrique », située au bas des factures d’électricité des consommateurs et dont le taux actuel de 4 ,5% est en croissance rapide.

La (FED) demande à EDF et aux autres producteurs d’électricité qui ont collecté cette taxe depuis son origine, de provisionner le remboursement des usagers du montant cumulé, intérêts compris. Les premières estimations faites par la FED indiquent que cette surfacturation concernant uniquement l’éolien pourrait atteindre plusieurs milliards d’euros soit plusieurs centaines d'euros pour un ménage moyen français.

La FED constate encore une fois que les éoliennes, abritées sous le parapluie de l’écologie, n'étant pas rentables, elles survivent grâce a des aides illégales prises sur la facture des consommateurs et entrainent la France dans un gouffre financier sans fond.

Contact Presse
Jean-Louis Butré
06 80 99 38 08
contact@environnementdurable.net

par **hermine 22** Dim 29 Déc 2013, 16:11

c'est l'Europe qui avait menacé de sanctionner les etats qui trainait a s'engager vers le renouvelable
et c'est encore l'Europe qui trouve que les états ont été trop loin :réfléchi

par **la cigogne** Dim 29 Déc 2013, 16:29

hermine 22 a écrit:c'est l'Europe qui avait menacé de sanctionner les etats qui trainait a s'engager vers le renouvelable
et c'est encore l'Europe qui trouve que les états ont été trop loin

+1

Aujourd'hui c'est pour l'éolien ,demain ce sera pour le PV !
Dans ce cas là ,l'Europe tient pas ses promesses ,alors nous non plus avec les investissements PV avec les banquiers ! : grr

Pour l'éolien Ségoléne prône encore plus d'éoliennes dans les prochaines années pour sa Région !

par Invité Dim 29 Déc 2013, 16:57

Si Ségolène fait la promo des éoliennes chez nous vous pouvez être sûr que c'est un mauvais plan (voir sa bagnole électrique, elle a renflouée trois fois la boîte avant que celle-ci ne coule définitivement ).

par Invité Dim 29 Déc 2013, 17:04

hermine 22 a écrit:c'est l'Europe qui avait menacé de sanctionner les etats qui trainait a s'engager vers le renouvelable
et c'est encore l'Europe qui trouve que les états ont été trop loin

+1
une preuve de plus de cette Europe sans ligne de conduite, sans trajectoire qui erre au gré du vent et des humeurs de ses députés .
Cette europe moribonde ne nous mènera nulle part ailleurs qu' à la débâcle .
Et ça, c'est pas près de changer, avec ou sans flamby et sa clique, cette institution a encore de beaux jours devant elle .

par **Yakagri** Dim 29 Déc 2013, 17:09

Je vous invite à lire ce livre: Écologie, la fin: Vingt ans de décisions ruineuses, le point de vue de l'auteur est sans équivoque; les énergies renouvelables sont un gouffre financier pour les états. Pour moi éolien et photovoltaïque, c'est la même chose, à par faire augmenter la facture du contribuable je ne voit pas l’intérêt...

Description du Livre:

Soyons clairs, ce livre est incorrect. Incorrect car il démontre, vingt ans après le premier sommet de Rio, que le monde entier a été trompé par le réveil d'une peur infondée venue du fond des âges, celle du changement climatique. Incorrect car il révèle comment cette peur a été orchestrée par quelques individus et organisations. Incorrect enfin car il fait les comptes. Des centaines de milliards de dollars et d'euros gaspillés chaque année au point d'handicaper lourdement le développement économique d'un grand nombre de pays, et d'abord de la France. Et cela pour rien. Mais tout est bientôt fini car la crise dévoile petit à petit les mensonges pseudo-scientifiques. Les industries éolienne et solaire s'écroulent, les taxes sur le CO2 dans l'aérien et autres mesures sans queue ni tête sont retirées, jamais on n'a trouvé autant de pétrole, de gaz ou de charbon et pour comble, les satellites montrent que la température de la Terre ne s'accroît plus depuis quinze ans ! C'est désormais la fin de l'écologie idéologique.

par **PatogaZ** Dim 29 Déc 2013, 17:13

la cigogne a écrit:
hermine 22 a écrit:c'est l'Europe qui avait menacé de sanctionner les etats qui trainait a s'engager vers le renouvelable
et c'est encore l'Europe qui trouve que les états ont été trop loin

+1

Aujourd'hui c'est pour l'éolien ,demain ce sera pour le PV !
Dans ce cas là ,l'Europe tient pas ses promesses ,alors nous non plus avec les investissements PV avec les banquiers !
Pour l'éolien Ségoléne prône encore plus d'éoliennes dans les prochaines années pour sa Région !

ce serait complètement anormal de le faire à l' éolien et pas au PV , soit on considère les deux soit rien , mais c' est inconcevable !!!!

par Invité Dim 29 Déc 2013, 17:21

au delà du sujet,je me demande si la cour Européenne ne ferait pas mieux e s'occuper de l'équité entre les différents Etats en matiere de droit du travail(par exemple).
vous avez pas l'impression qu'il prennent les gens pour des cons?

par **la cigogne** Dim 29 Déc 2013, 17:24

je suis ok avec toi Yakagri
Toutes ces idéologie, c'est du pipot !
Mais bon nombre d'agris ,on investis dans le pv ,plus pour le business et pour moderniser l'outil de production que par souci d'écologie !
C'est une forme de subvention déguisée ,un peu comme les PAM à une époque .
Mais il vrai, que c'était surtout,ce qui étaient les plus prés du feu qui se sont chauffés les premiers !(système fd encore une fois)

par **PV 53** Dim 29 Déc 2013, 17:33

Yakagri a écrit:Je vous invitent à lire ce livre: Écologie, la fin: Vingt ans de décisions ruineuses, le point de vue de l'auteur est sans équivoque; les énergies renouvelables sont un gouffre financier pour les états. Pour moi éolien et photovoltaïque, c'est la même chose, à par faire augmenter la facture du contribuable je ne voit pas l’intérêt...

Description du Livre:

Soyons clairs, ce livre est incorrect. Incorrect car il démontre, vingt ans après le premier sommet de Rio, que le monde entier a été trompé par le réveil d'une peur infondée venue du fond des âges, celle du changement climatique. Incorrect car il révèle comment cette peur a été orchestrée par quelques individus et organisations. Incorrect enfin car il fait les comptes. Des centaines de milliards de dollars et d'euros gaspillés chaque année au point d'handicaper lourdement le développement économique d'un grand nombre de pays, et d'abord de la France. Et cela pour rien. Mais tout est bientôt fini car la crise dévoile petit à petit les mensonges pseudo-scientifiques. Les industries éolienne et solaire s'écroulent, les taxes sur le CO2 dans l'aérien et autres mesures sans queue ni tête sont retirées, jamais on n'a trouvé autant de pétrole, de gaz ou de charbon et pour comble, les satellites montrent que la température de la Terre ne s'accroît plus depuis quinze ans ! C'est désormais la fin de l'écologie idéologique.

http://manicore.com/documentation/petrole/pic_futur_petrole.html

mr jancovici n est pas un ecolo

il defend meme fermement le nuke!!!

par Invité Dim 29 Déc 2013, 17:57

PatogaZ a écrit:
la cigogne a écrit:
hermine 22 a écrit:c'est l'Europe qui avait menacé de sanctionner les etats qui trainait a s'engager vers le renouvelable
et c'est encore l'Europe qui trouve que les états ont été trop loin

+1

Aujourd'hui c'est pour l'éolien ,demain ce sera pour le PV !
Dans ce cas là ,l'Europe tient pas ses promesses ,alors nous non plus avec les investissements PV avec les banquiers !
Pour l'éolien Ségoléne prône encore plus d'éoliennes dans les prochaines années pour sa Région !

ce serait complètement anormal de le faire à l' éolien et pas au PV , soit on considère les deux soit rien , mais c' est inconcevable !!!!

qui sait, ca va peut être finir comme les portiques ecotaxe :réfléchi

mais comment font les allemands
en plus le probleme de l'eolien, c'est le stockage d'energie
http://www.challenges.fr/entreprise/20131206.CHA8075/les-eoliennes-allemandes-ont-produit-40-de-l-electricite-du-pays.html

par **papy48** Dim 29 Déc 2013, 19:23

combien coute une eoliene sortie d'usine?
combien coute t'elle prete a fonctionner?

combien d'heures de travail pour les francais?
combien d'intermediaires?
a qui cela profite?

par **ADBLUE** Dim 29 Déc 2013, 19:46

pas une bonne nouvelle on avait un projet d'extension

par **pig** Dim 29 Déc 2013, 22:09

tiens à une certaine époque ségo ne voulait pas d'éoliennes en 79 elles se sont faites en limite de département mais en vendée
actuellement il s'en installe sur le secteur de coulonges /autize
on va les voir de chez nous
je pense que dgé les apercevra aussi

par **la cigogne** Dim 29 Déc 2013, 23:10

pig a écrit:tiens à une certaine époque ségo ne voulait pas d'éoliennes en 79 elles se sont faites en limite de département mais en vendée
actuellement il s'en installe sur le secteur de coulonges /autize
on va les voir de chez nous
je pense que dgé les apercevra aussi

oui Pig ,la région poitou-charente compte installer massivement des éoliennes prochainement (je ne veux pas dire de bétise ,mais je crois que c'est autour de 200 ,+ ou -) autant dire qu'on en verra partout ! : cinglés

La méthanisation devrait rentrée aussi dans le collimateur ,car prix de rachat largement payé !

par Invité Dim 29 Déc 2013, 23:44

Le problème c'est pas que électricité éolienne est trop payé, c'est l'électricité nucléaire qui n'est pas assez payée, car le démantèlement des centrales n'est pas pris en compte.
On a l'électricité la moins cher d'Europe alors je vois pas pourquoi ils viennent nous emmerder.

par Invité Dim 29 Déc 2013, 23:51

Ricky Johnson 51 a écrit:Le problème c'est pas que électricité éolienne est trop payé, c'est l'électricité nucléaire qui n'est pas assez payée, car le démantèlement des centrales n'est pas pris en compte.
On a l'électricité la moins cher d'Europe alors je vois pas pourquoi ils viennent nous emmerder.

c'est toujours le même pb c'est la quantité d'energie produite pour couvrir les besoins:
c'est comme le pétrole il coute 2$ le baril à extraire dans les pays du golfe et bcp plus cher en mer ou dans les sables bitumeux(par contre pour couvrir les besoins,on ne peut pas se passer des derniers.

pour l'electricité,si on ne produis pas de renouvelable est-ce que le nucleaire suffit? est ce que l'allemagne peut se passer du nuc français?

bref,tout ça c'est un peu plus complexe qu'il n'y parait et je crois qu'on va bien se marrer quand ils freineront sur le renouvelable et qu'ils fermeront des centrales nucléaires(le pb ne sera pas le prix mais la dispo)

par **Camille** Lun 30 Déc 2013, 00:45

jack77 a écrit:
hermine 22 a écrit:c'est l'Europe qui avait menacé de sanctionner les etats qui trainait a s'engager vers le renouvelable
et c'est encore l'Europe qui trouve que les états ont été trop loin

+1
une preuve de plus de cette Europe sans ligne de conduite, sans trajectoire qui erre au gré du vent et des humeurs de ses députés .
Cette europe moribonde ne nous mènera nulle part ailleurs qu' à la débâcle .
Et ça, c'est pas près de changer, avec ou sans flamby et sa clique, cette institution a encore de beaux jours devant elle .

@ Hermine
L'Europe est prétexte a pas mal d'incuries de notre hexagone...
@ jack
Dans le cas présent c'est la politique énergétique de l'Europe qui est incohérente et entre dans une impasse.
Cette décision de la CUEJ va calmer un peu les ardeurs de nos brasseurs de vent comme des temples solaires...
En attendant de trouver d'autres solutions, les allemands proposent de faire prendre en charge les backups (centrales à gaz) par les firmes EnR et non plus par l’état sous peine de les voir disparaître, avec des ennuis potentiels sur tout le réseau européen. voir le lien de Pato à mettre en parallèle avec celui-ci, même période, comme c'est drôle!
"La production allemande d’énergie éolienne et solaire est venue à un arrêt presque complet au début de décembre. Plus de 23.000 éoliennes s’arrêtèrent. Un million de systèmes photovoltaïques ont cessé presque complètement de produire. Pendant toute une semaine, les centrales nucléaires, au charbon et au gaz ont dû générer environ 95 pour cent de l’approvisionnement en l’électricité de l’Allemagne."
http://www.thegwpf.org/renewables-fiasco-doldrums-clouds-bring-green-electricity-production-halt/

Enfin pour une fois que cette Europe statue sur une des plus belle arnaque et pompe à fric aux consommateurs et contribuables français, on ne va pas bouder ce plaisir! L'Etat doit 5 milliards à EDF au titre de la CSPE non payée!
De même que la mise en évidence de conflits d'intérêt de ces maires et élus municipaux qui ont un peu trop abusé de leur statut...

par **Camille** Lun 30 Déc 2013, 00:58

PV 53 a écrit:
Yakagri a écrit:Je vous invitent à lire ce livre: Écologie, la fin: Vingt ans de décisions ruineuses, le point de vue de l'auteur est sans équivoque; les énergies renouvelables sont un gouffre financier pour les états. Pour moi éolien et photovoltaïque, c'est la même chose, à par faire augmenter la facture du contribuable je ne voit pas l’intérêt...

Description du Livre:

Soyons clairs, ce livre est incorrect. Incorrect car il démontre, vingt ans après le premier sommet de Rio, que le monde entier a été trompé par le réveil d'une peur infondée venue du fond des âges, celle du changement climatique. Incorrect car il révèle comment cette peur a été orchestrée par quelques individus et organisations. Incorrect enfin car il fait les comptes. Des centaines de milliards de dollars et d'euros gaspillés chaque année au point d'handicaper lourdement le développement économique d'un grand nombre de pays, et d'abord de la France. Et cela pour rien. Mais tout est bientôt fini car la crise dévoile petit à petit les mensonges pseudo-scientifiques. Les industries éolienne et solaire s'écroulent, les taxes sur le CO2 dans l'aérien et autres mesures sans queue ni tête sont retirées, jamais on n'a trouvé autant de pétrole, de gaz ou de charbon et pour comble, les satellites montrent que la température de la Terre ne s'accroît plus depuis quinze ans ! C'est désormais la fin de l'écologie idéologique.

http://manicore.com/documentation/petrole/pic_futur_petrole.html

mr jancovici n est pas un ecolo

il defend meme fermement le nuke!!!

C'est un réchauffiste comme quasiment tous les autres apôtres du RCA, membres du GIEC et anciens du CEA, comme par hasard...

: victoire

Yakagri, Christian Gerondeau est un garnement qui maîtrise très bien ce sujet!

par Invité Lun 30 Déc 2013, 07:07

@Camille, je vois pas où est l'arnaque il fallait bien lancer les filières, l'électricité éolienne, je crois est rachetée 6cts le kw, en PV on est aux alentours de 17 cts pour les derniers contrats.
Le kw est côté autour de 20 cts à la bourse de chez pu quelle ville en Allemagne.
Avant on revendait de l'électricité à nos voisins mais maintenant c'est fini nous sommes obligés dans importés certains jours d'hiver.
Je le répète, il n'y a aucun provisionnement pour le démantèlement des centrales nucléaires et autrement plus problématique que de demonter une tour en acier ou un toit solaire (dont certains modules, le recyclage est déjà prévu).

par **PV 53** Lun 30 Déc 2013, 09:35

Camille a écrit:
PV 53 a écrit:
Yakagri a écrit:Je vous invitent à lire ce livre: Écologie, la fin: Vingt ans de décisions ruineuses, le point de vue de l'auteur est sans équivoque; les énergies renouvelables sont un gouffre financier pour les états. Pour moi éolien et photovoltaïque, c'est la même chose, à par faire augmenter la facture du contribuable je ne voit pas l’intérêt...

Description du Livre:

Soyons clairs, ce livre est incorrect. Incorrect car il démontre, vingt ans après le premier sommet de Rio, que le monde entier a été trompé par le réveil d'une peur infondée venue du fond des âges, celle du changement climatique. Incorrect car il révèle comment cette peur a été orchestrée par quelques individus et organisations. Incorrect enfin car il fait les comptes. Des centaines de milliards de dollars et d'euros gaspillés chaque année au point d'handicaper lourdement le développement économique d'un grand nombre de pays, et d'abord de la France. Et cela pour rien. Mais tout est bientôt fini car la crise dévoile petit à petit les mensonges pseudo-scientifiques. Les industries éolienne et solaire s'écroulent, les taxes sur le CO2 dans l'aérien et autres mesures sans queue ni tête sont retirées, jamais on n'a trouvé autant de pétrole, de gaz ou de charbon et pour comble, les satellites montrent que la température de la Terre ne s'accroît plus depuis quinze ans ! C'est désormais la fin de l'écologie idéologique.

http://manicore.com/documentation/petrole/pic_futur_petrole.html

mr jancovici n est pas un ecolo

il defend meme fermement le nuke!!!
C'est un réchauffiste comme quasiment tous les autres apôtres du RCA, membres du GIEC et anciens du CEA, comme par hasard...

Yakagri, Christian Gerondeau est un garnement qui maîtrise très bien ce sujet!

camille tas meme pas pris la peine d ouvrir le lien....................

par **Le Mecreant** Lun 30 Déc 2013, 09:50

Béret vert a écrit:Si Ségolène fait la promo des éoliennes chez nous vous pouvez être sûr que c'est un mauvais plan (voir sa bagnole électrique, elle a renflouée trois fois la boîte avant que celle-ci ne coule définitivement ).

Ah ah!!!! tout faux le beret vert

la boite a pas encore finit de couler, la biquette du Poitou a racheté les actifs avec des fonds publics en attendant de pouvoir la refourguer un jour !!!!

les sous en charente-Poitou c'est comme les cheveux d'éléonore, quand y en a plus, y en a encore !

par **Camille** Lun 30 Déc 2013, 10:55

Ricky Johnson 51 a écrit:@Camille, je vois pas où est l'arnaque il fallait bien lancer les filières, l'électricité éolienne, je crois est rachetée 6cts le kw, en PV on est aux alentours de 17 cts pour les derniers contrats.
Le kw est côté autour de 20 cts à la bourse de chez pu quelle ville en Allemagne.
Avant on revendait de l'électricité à nos voisins mais maintenant c'est fini nous sommes obligés dans importés certains jours d'hiver.
Je le répète, il n'y a aucun provisionnement pour le démantèlement des centrales nucléaires et autrement plus problématique que de demonter une tour en acier ou un toit solaire (dont certains modules, le recyclage est déjà prévu).

A la bonne heure!
Tu oublie, toujours avec l'argent public, les subventions multiples de départements, régions, l'ADEME, les exonérations fiscales pour une production au max à 25% pour l'éolien et c'est encore beaucoup moins pour le PV...
Moi je veux bien mais si c'est si bien qu'ils s'autofinancent si c'est si rentable!
D'ailleurs ce n'est pas 6 cts mais + de 8, en mer c'est jusqu'à 3 fois +.
L'énergie électrique est inter-connectée en Europe, on continue à pourvoir avec notre nuc les besoins de nos voisins comme d'en importer!
Tu répète les anciennes d'antinuk en mal de sensationnel, le coût du démantèlement est bien inclus dans le prix du Kw, il représente 15 à 20% du coût d'investissement initial. La programmation des démantèlements de nos centrales suit son cours, les seuls freins concernent des problèmes de réglementations.
http://www.usinenouvelle.com/article/le-demantelement-partiel-de-la-centrale-nucleaire-de-brennilis-prendra-encore-cinq-ans.N200153

Nous allons voir moins d'éoliennes dans la plaine 9chantiersdedconstructi

Nous allons voir moins d'éoliennes dans la plaine 9chantiersdedconstructi

http://www.usinenouvelle.com/article/le-demantelement-de-la-plus-ancienne-usine-de-retraitement-de-la-hague-va-debuter.N217265

etc.

PV 53 a écrit:
Spoiler:

camille tas meme pas pris la peine d ouvrir le lien....................

Si si!

Ça m'a foutu un mal de crâne! Fais moi un résumé de la théorie pic-huile du Janco : rr

par **fernand** Lun 30 Déc 2013, 11:21

derrière cette info, je constate que les revirements de nos dirigeants français et européens créent une situation très négative pour les investisseurs.
comment avoir confiance en quelque chose si le calcul de l'impôt, de la subvention etc ... peut être remis en cause à tout moment, et maintenant même de façon rétroactive! Seuls des investisseurs avec des sociétés écrans capables de disparaître à tout instant en cas de problème peuvent se permettre d'investir sans inquiétude!

par **Yakagri** Lun 30 Déc 2013, 13:37

Ricky Johnson 51 a écrit:Le problème c'est pas que électricité éolienne est trop payé, c'est l'électricité nucléaire qui n'est pas assez payée, car le démantèlement des centrales n'est pas pris en compte.
On a l'électricité la moins cher d'Europe alors je vois pas pourquoi ils viennent nous emmerder.

D’après cette article, les soit-disant « coûts cachés » du nucléaire en France représenteraient une augmentation de 1 % (en €)/MWh ont est loin des chiffres annoncés par les écolos et bien en dessous de ce que coutent les énergies "verte"

http://www.imposteurs.org/article-les-couts-caches-du-nucleaire-en-france-du-mythe-a-la-realite-par-jean-fluchere-118611763.html

par **Camille** Lun 30 Déc 2013, 13:46

fernand a écrit:derrière cette info, je constate que les revirements de nos dirigeants français et européens créent une situation très négative pour les investisseurs.
comment avoir confiance en quelque chose si le calcul de l'impôt, de la subvention etc ... peut être remis en cause à tout moment, et maintenant même de façon rétroactive! Seuls des investisseurs avec des sociétés écrans capables de disparaître à tout instant en cas de problème peuvent se permettre d'investir sans inquiétude!

C'est la bulle qui fait Pschhhhiiiiiit!
Mais c'est justement ce système de subvention déguisée qui a créé la bande de gougnafiers dont tu parles, on les retrouve à chaque opération (de taxe) punitive signée des zécolos! Taxe carbone, ecotaxe-ecomouv', eco-recyclage, etc....

par **Camille** Lun 30 Déc 2013, 13:48

Yakagri a écrit:
Ricky Johnson 51 a écrit:Le problème c'est pas que électricité éolienne est trop payé, c'est l'électricité nucléaire qui n'est pas assez payée, car le démantèlement des centrales n'est pas pris en compte.
On a l'électricité la moins cher d'Europe alors je vois pas pourquoi ils viennent nous emmerder.

D’après cette article, les soit-disant « coûts cachés » du nucléaire en France représenteraient une augmentation de 1 % (en €)/MWh ont est loin des chiffres annoncés par les écolos et bien en dessous de ce que coutent les énergies "verte"

http://www.imposteurs.org/article-les-couts-caches-du-nucleaire-en-france-du-mythe-a-la-realite-par-jean-fluchere-118611763.html

Décidément que de saines lectures! Very Happy

par **Peccadille** Lun 30 Déc 2013, 13:53

2014, redistribution générale des cartes de l'énergie. Production + easy et consommation molle. Nous sommes en route pour le baril à 50-70 dollars Very Happy

par Invité Lun 30 Déc 2013, 20:06

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2013/11/24/01016-20131124ARTFIG00221-eoliennes-des-maires-attaques-pour-conflit-d-interets.php

Là ça va faire mal!

par **PV 53** Lun 30 Déc 2013, 21:13

[/quote]
Si si! Very Happy

Ça m'a foutu un mal de crâne! Fais moi un résumé de la théorie pic-huile du Janco : rr

[/quote]

il faut quelques centaines de millions d'années pour convertir du plancton en ce précieux liquide. A l'échelle des temps historiques (quelques siècles, voire quelques milliers d'années) nous pouvons considérer que la quantité de pétrole qui va aller s'ajouter à celle déjà présente dans le sous-sol est rigoureusement nulle (en fait il y aura 0,001% d'augmentation !). De ce fait, la quantité totale de pétrole que nous avons dans le sous-sol est donnée une fois pour toute au début de la civilisation industrielle et Dame Nature n'a pas prévu de nous réalimenter en cours de partie.

De ce fait, la quantité de pétrole que nous pouvons extraire du sol a une limite supérieure fixée une fois pour toutes : la quantité de pétrole contenue dans le sol au début de la civilisation industrielle. Dès lors :

il n'est pas possible de tirer du sol une quantité de pétrole qui croîtra chaque année sans limites (sinon le sous-sol renferme une quantité infinie de pétrole !) ; et si la production ne peut pas croître sans limites c'est qu'elle finira par se stabiliser ou décroître un jour,

mais même la stabilisation éternelle n'est pas une option : si nous pouvions tirer du sol une quantité de pétrole qui soit constante chaque année sans limite de temps, le sous-sol renfermerait aussi une quantité infinie de pétrole !

pour l acceleration des découvertes de yakagri Very Happy

http://manicore.com/documentation/petrole/pic_futur_graph2.jpg

par **PatogaZ** Lun 30 Déc 2013, 21:18

je me permets de vous dire qu' il y a d' autres énergies dans les cartons mais que la difficulté est de mettre en place la taxation de ces nouvelles technologies
de plus il y a des conflits géopolitiques autour de l' équilibre nord Sud , si le pétrole s' effondre c' est la guerre assurée

par **hermine 22** Lun 30 Déc 2013, 21:24

c'est sur ,tout ce qui est fossile est non renouvelable
un jour plus personne ne se posera la question de savoir si le pv ou l'eolien est bon pour nos finances ou la planète , ce sera ca et d'autres decouverte qui arriveront ou alors nous seront bon pour redecouvrir la joie de vivre dans les grottes Laughing

planté ,duflot et toute la clique doivent attendre ce grand jour avec impatience

par **blaise59** Lun 30 Déc 2013, 21:26

PatogaZ a écrit:je me permets de vous dire qu' il y a d' autres énergies dans les cartons mais que la difficulté est de mettre en place la taxation de ces nouvelles technologies
de plus il y a des conflits géopolitiques autour de l' équilibre nord Sud , si le pétrole s' effondre c' est la guerre assurée

une énergie semble intéresser ,particulièrement, les pétroliers = les algues!!! :réfléchi

par **PV 53** Lun 30 Déc 2013, 21:50

blaise59 a écrit:
PatogaZ a écrit:je me permets de vous dire qu' il y a d' autres énergies dans les cartons mais que la difficulté est de mettre en place la taxation de ces nouvelles technologies
de plus il y a des conflits géopolitiques autour de l' équilibre nord Sud , si le pétrole s' effondre c' est la guerre assurée

une énergie semble intéresser ,particulièrement, les pétroliers = les algues!!!

http://www.enerzine.com/6/16719+du-petrole-dalgues---un-processus-qui-ne-prend-que-quelques-minutes+.html

par **buard** Lun 30 Déc 2013, 21:59

j'en voit 18 de chez moi

et ca va rester comme sa pas entendu parler de projet

par **PA25** Lun 30 Déc 2013, 22:19

Combien il paye par chez pour l implantation d un mat dans vos champ ?

par **hermine 22** Lun 30 Déc 2013, 22:42

blaise59 a écrit:
PatogaZ a écrit:je me permets de vous dire qu' il y a d' autres énergies dans les cartons mais que la difficulté est de mettre en place la taxation de ces nouvelles technologies
de plus il y a des conflits géopolitiques autour de l' équilibre nord Sud , si le pétrole s' effondre c' est la guerre assurée

une énergie semble intéresser ,particulièrement, les pétroliers = les algues!!!

j'arrive de voir ce qui se raconte
en fait et en résumant ,il faut une forte concentration de c02 pour que l'elevage d'algues fonctionne
or ,pour le moment c'est très dependant des énergies fossiles
donc on ne peut parler d'energie renouvelable pour le moment
mais ca avance

par **blaise59** Lun 30 Déc 2013, 22:48

hermine 22 a écrit:
blaise59 a écrit:
PatogaZ a écrit:je me permets de vous dire qu' il y a d' autres énergies dans les cartons mais que la difficulté est de mettre en place la taxation de ces nouvelles technologies
de plus il y a des conflits géopolitiques autour de l' équilibre nord Sud , si le pétrole s' effondre c' est la guerre assurée

une énergie semble intéresser ,particulièrement, les pétroliers = les algues!!!
j'arrive de voir ce qui se raconte
en fait et en résumant ,il faut une forte concentration de c02 pour que l'elevage d'algues fonctionne
or ,pour le moment c'est très dependant des énergies fossiles
donc on ne peut parler d'energie renouvelable pour le moment
mais ca avance

je connais pas trop le systéme d'exploitation de ces algues marines mais ça produirait 4 fois plus d'huile que du colza, et on peu produire du pétrole avec.

par **hermine 22** Lun 30 Déc 2013, 23:20

et surtout le renouvellement est tres rapide ,seulement 24 h pour certaines algues il me semble
les anciennes generation de moteurs sont compatible a 100 %
la generation actuelle a 50 %
leurs performances serait 30 fois superieur a ce qui se fait en energie renouvelable végétales
reste a voir les veritables motivations des pétroliers
je devine d'ici que les concessions maritime ne leurs vaudront pas beaucoup de concurrents a la difference de ce qui pourrait se developper dans nos champs
ce serait peut etre différents si le foncier leur appartenait :réfléchi

par **Camille** Mar 31 Déc 2013, 18:38

PV 53 a écrit:
Camille a écrit:Si si! Ça m'a foutu un mal de crâne! Fais moi un résumé de la théorie pic-huile du Janco

il faut quelques centaines de millions d'années pour convertir du plancton en ce précieux liquide. A l'échelle des temps historiques (quelques siècles, voire quelques milliers d'années) nous pouvons considérer que la quantité de pétrole qui va aller s'ajouter à celle déjà présente dans le sous-sol est rigoureusement nulle (en fait il y aura 0,001% d'augmentation !). De ce fait, la quantité totale de pétrole que nous avons dans le sous-sol est donnée une fois pour toute au début de la civilisation industrielle et Dame Nature n'a pas prévu de nous réalimenter en cours de partie.

De ce fait, la quantité de pétrole que nous pouvons extraire du sol a une limite supérieure fixée une fois pour toutes : la quantité de pétrole contenue dans le sol au début de la civilisation industrielle. Dès lors :

il n'est pas possible de tirer du sol une quantité de pétrole qui croîtra chaque année sans limites (sinon le sous-sol renferme une quantité infinie de pétrole !) ; et si la production ne peut pas croître sans limites c'est qu'elle finira par se stabiliser ou décroître un jour,

mais même la stabilisation éternelle n'est pas une option : si nous pouvions tirer du sol une quantité de pétrole qui soit constante chaque année sans limite de temps, le sous-sol renfermerait aussi une quantité infinie de pétrole !

pour l acceleration des découvertes de yakagri

http://manicore.com/documentation/petrole/pic_futur_graph2.jpg

C'est passionnant! : ha

Janco avec le pétrole est comme devant une vieille poule qui pond des oeufs d'or et plutôt que de la voir mourir de sa belle mort, non, il veut l'escanner tout d'suite!
Expert auprès de groupes du CAC40 ou collaborateur assidu de la Hulotte Suspect

pour un soit-disant "non écolo"...

Peut-être pas pour ce soir mais tu devrais aller lire Julian Lincoln Simon, l'ultime ressource.
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Ultimate_Resource
Et pour cette ressource finie qu'est le pétrole (et depuis le temps qu'on nous bassine avec!) les 3 P = Prouvé Probable Possible
Je reviens + tard en causer! : drapeau

par **Camille** Dim 05 Jan 2014, 00:47

Me revoilà Very Happy

Primo, on part d'un postulat pourri jusqu'à l'os : le CO² progresse à cause des activités humaine et aurai comme conséquence le réchauffement global de la planète!
Petite leçon de compréhension (il est possible de visionner toute la conférence en 6 videos)
Dans celle-ci, Vincent Courtillot explique que "Les augmentations et les baisses de concentration de l'atmosphère en CO² sont la conséquence des variations de T° et non leur cause"

Deuxio : il est impératif de culpabiliser les pays développés pour freiner les pays émergents à ne pas profiter comme des porcs ce dont les pays riches se sont abusivement gavés, c'est bien connu.

C'est là que Janco tombe à pic (sans jeu de mots!) avec sa théorie de ressource finie, la théorie du peak oil, théorie qui prétend prédire l’avenir du pétrole mais qui ne tient compte que de la production et des réserves, de la demande non pas constante mais exponentielle forcément avec tous les chinois et les indiens, ni non plus du prix, des alternatives, des réglementations, du niveau de taxation (enfin si c'est son leitmotiv à Janco), de la géopolitique, du progrès de la technologie, de la substitution, etc.
Comme dit ailleurs, en France, on n’a pas importé une goutte de pétrole de plus par rapport aux années 80. Et pourtant, la population a augmenté de 20%, il y a bien eu décroissance pétrolière dans un pays industriel.
Quand on a 40 ans de stocks, on ne va pas gaspiller de l’argent et des moyens à en découvrir plus, juste pour faire plaisir aux déplétionnistes, alors que vu la vitesse à laquelle avance la science et la technologie (les pétroliers sont parmi ceux qui emploient les plus gros ordinateurs au monde pour la modélisation 3D), on peut faire la même chose pour bien moins cher dans 10 ans.

En 1914,le Bureau des mines aux États-Unis estime que la production future de pétrole est limitée à 5,7 millions de barils, environ dix ans de consommation.
En 1939,le Département de l’intérieur américain indique que les réserves ne dureront que treize ans.
En 1972, le rapport du Club de Rome annonce qu’avec les réserves connues la fin du pétrole sera pour 1992.
Ça fait 1 siècle qu’il se dit chaque année que il y a pour 45 ans de réserves et ça fait depuis 1 siècle que les déplétionnistes se plantent.
BP par exemple dispose de réserves prouvées de 18 milliards pour une production annuelle de 1,5 milliards, soit 12 ans de “stocks” et non 45 ans. Et encore heureux, parce que s’il avait 45 ans de stocks, le cours de ses actions serait à la cave!
Les acteurs de l’exploration et de l’exploitation sont des entreprises.
Elles visent l’équilibre financier annuel et de quoi continuer à fonctionner au delà de l’année, comme l’industrie table sur le carnet de commandes.
Les pétroliers tablent sur les réserves.
L’opinion commune est que 45 ans sont suffisants eu égard à la durée des recherches et des mises en exploitation.
Pourquoi alors dépenser des sommes considérables qui grèveraient le bilan alors que l’avenir est raisonnablement assuré ?
Donc, il ne peut pas y avoir plus de 45 ans de réserves prouvées.

Sinon Janco peut aussi plancher sur les fuites! Nous allons voir moins d'éoliennes dans la plaine 388366507

Nous allons voir moins d'éoliennes dans la plaine 388366507

20 à 25 T de brut larguées/jour! Mouuuuuhaaahaaa!
http://archives-lepost.huffingtonpost.fr/article/2009/05/16/1538441_pollution-par-hydrocarbures-en-pleine-reserve-naturelle-a-santa-barbara.html

Après Janco dit des choses très juste sur les EnR et le nuc, si si! : rr

par **seguim** Dim 05 Jan 2014, 08:44

et la méthanisation là dedans :réfléchi

vu sur une chaine belge, un gars qui se demande si il va stopper avant la mise en route :réfléchi

par **PatogaZ** Dim 05 Jan 2014, 08:49

seguim a écrit:et la méthanisation là dedans
vu sur une chaine belge, un gars qui se demande si il va stopper avant la mise en route

extraordinaire escroquerie du méthane (CH4 ) qui est mis en avant au moment même où on fait la chasse au carbone !!!
nous sommes chez les fous !!! on développe le bois , on développe le méthane au moment où on fait des portails écotaxe carbone , mais bande de cons !!!! CH4 + O2 => CO2 + H2O

et pour le bois vous avez les NOx en plus

nous sommes en présence d' écolos de pacotille , les vrais écolos , c' est nous !!!!!

par **gingko** Dim 05 Jan 2014, 08:55

PatogaZ a écrit:je me permets de vous dire qu' il y a d' autres énergies dans les cartons mais que la difficulté est de mettre en place la taxation de ces nouvelles technologies
de plus il y a des conflits géopolitiques autour de l' équilibre nord Sud , si le pétrole s' effondre c' est la guerre assurée

POURQUOI,ERIC

par **PatogaZ** Dim 05 Jan 2014, 09:01

gingko a écrit:
PatogaZ a écrit:je me permets de vous dire qu' il y a d' autres énergies dans les cartons mais que la difficulté est de mettre en place la taxation de ces nouvelles technologies
de plus il y a des conflits géopolitiques autour de l' équilibre nord Sud , si le pétrole s' effondre c' est la guerre assurée
POURQUOI,ERIC

parce que toute la stratégie économique occidentale est basée sur cette énergie et que l' équilibre avec le proche orient qui est très armé repose sur la durabilité des subsides issus du pétrole et que pour casser tout ça il faudra accepter qu' Israel soit rayé de la carte , or les maitres du monde sont des gens qui sont sur un axe américano israélien , donc on est encore loin d'une évolution en ce sens
d' ailleurs , la quenelle de dieudonné qui est très antisémite en est un exemple flagrant , dès qu' on s' attaque à ces gens là ça réagit très vite et très fort

par **PA25** Dim 05 Jan 2014, 09:01

Allez voir sur you tube en Allemagne,
des milliers d ha de mais cultivé pour la biomethanisation
un materiel agricole de dingue,des infrastructures gigantesques

TOUT CA parce que les cheques vert y sont les plus cher d 'europe.

c est pour cela qu en wallonie ca bloque.

par **PatogaZ** Dim 05 Jan 2014, 09:02

PA25 a écrit:Allez voir sur you tube en Allemagne,
des milliers d ha de mais cultivé pour la biomethanisation
un materiel agricole de dingue,des infrastructures gigantesques

TOUT CA parce que les cheques vert y sont les plus cher d 'europe.

c est pour cela qu en wallonie ca bloque.

je croyais que l' europe ne voulait pas de denrées alimentaires pour faire de l' énergie ????
y aurait il 2 poids et deux mesures ????

par **ADBLUE** Mar 16 Juin 2015, 22:55

on va avoir autant de projets qu'il y a de communes par chez moi
toutes les communes sont concernées par des projets

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